Как выяснилось, под "Авангардом" подразумевалась не рестайлинговая версия ВМЗ-5298.01, а кое-что более оригинальное. Подробности - в копии рекламного материала (см. ссылку выше).

Этот троллейбус будет презентоваться с 11 по 14 сентября на Международном автотранспортном форуме в "Крокус-экспо". Кстати, там же будет стенд нашей газеты. Приходите! ;-)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21.09.07 10:00 пользователем Олег Бодня.

0

Абысняю.
1. Стёкла в бортах безусловно здорово, но безумно дорого, ибо:
машины притираются почти ежедневно и стёкла придётся менять также ежедневно.
2. Золотая молодёжь, очень любит выбивать ногами стёкла в дверях автобуса (собственными глазами видел). А тут то какое удовольствие! И водитель не заметит.
3. Ну и последнее. Машина получилась симпатишная, но чорт возьми! Что за гигантский ящик этажом выше? Нельзя было это сделать как нибудь более элегантно?
З.Ы. Что нового в панели приборов?

0

и сделал морду в стиле 14 Шкоды которую выпускал 10 лет назад ;-)
В целом интересно, хотя стекла внизу борта - явно лишнее.

грохотайло писал(а):
-------------------------------------------------------
> Что нового в панели приборов?

Не знаю. По мне, так у ВМЗ-62151 такая же. Фотографии и текст - от КБ "Транс-Альфы", так что живьём я его сам увижу только завтра.

грохотайло писал(а):
-------------------------------------------------------
> 3. Ну и последнее. Машина получилась симпатишная,
> но чорт возьми! Что за гигантский ящик этажом
> выше? Нельзя было это сделать как нибудь более
> элегантно?

Например без переднего торца ящик смотрелся бы не так "тяжеловесно".

0

lightning писал(а):
-------------------------------------------------------
> Например без переднего торца ящик смотрелся бы не
> так "тяжеловесно".

Вообще, это никакой не "ящик", а декоративные панели. На БКМ такие же есть, но сделаны аккуратно.
А эти выполнены ужасно отстойно. Как топором без единого гвоздя рубили...

Краивый троллейбус, даже не буду цепляться к бортам на крыше. Стёкла в бортах - красиво, но, увы, не практично, хотя это надо ещё посмотреть что это за стёкла, а то может это обычный композит, просто прозрачный, тогда всё супер.

"...стекла вклеиваются ниже основной линии остекления, чтобы люди, сидящие в инвалидных колясках ниже, чем в обычных пассажирских креслах, также могли иметь хороший обзор местности..."

вообще-то глаза пассажира в инвалидной коляске будут находится чуть выше или на уровне поручня и синей панели силового каркаса и в нижнее окно он сможет увидеть только дорожный асфальт. а вот "доски", предназначенной для фиксации инвалидной коляски, у данного экземпляра ВМЗ нет, кнопки связи с водителем, надо полагать, тоже нет.

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------
> lightning писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Например без переднего торца ящик смотрелся бы
> не
> > так "тяжеловесно".
>
> Вообще, это никакой не "ящик", а декоративные
> панели. На БКМ такие же есть, но сделаны
> аккуратно.
> А эти выполнены ужасно отстойно. Как топором без
> единого гвоздя рубили...

Сделайте лучше!!!

.

>А зад как у автобусов МАрЗ.

> Как выяснилось, под "Авангардом" подразумевалась
> не рестайлинговая версия ВМЗ-5298.01, а кое-что
> более оригинальное. Подробности - в копии
> рекламного материала (см. ссылку выше).

Кхм... Как бы тебе сказать, Олег. Вот смотрю я на этот "шедевер" и вижу, что сие есть рестайлинговый 5298.01 с оборудованием Cegelec. Не менее, но и не более :) Асинхронный привод от Cegelec - это определённый плюс! Если отделку салона изменлили к лучшему, то тоже плюс. Кузов, кроме торцов - явно тот же совершенно, подвеска, надо думать тоже, мосты те же, рулевое то же, никаких видимых отличий в организации рабочего места водителя, кроме чешского спидометра, идущего в комплекте с приводом (вот прогресс из прогрессов-то). Что же до торцов, то являясь неким собирательным средним по итогам послених 15 лет европейского и азиатского дизайна они сделали эту машину очень похожей на изделие среднего уровня китайского автопрома :-( И остекление в подоконном поясе только усиливает это ощущение - эффекта ноль, а вот дешёвым азиатским выпендрёжем за версту веет. Хотя у послених модификаций Ютонга, например, всё это в разы лучше и стильнее сделано. Лучше б над прочностью кузова работали.

> Этот троллейбус будет презентоваться с 11 по 14
> сентября на Международном автотранспортном форуме
> в "Крокус-экспо". Кстати, там же будет стенд нашей
> газеты. Приходите! ;-)

А кто там ещё из пасстранспортников будет?

грохотайло писал(а):
-------------------------------------------------------
> Абысняю.
> З.Ы. Что нового в панели приборов?

Чем-то спереди напоминает МВ Ситаро, а вот панель управления очень похожа на Икарусовскую 400 серии...

> Чем-то спереди напоминает МВ Ситаро, а вот панель
> управления очень похожа на Икарусовскую 400
> серии...

Формовка приборной панели с Икарусов 400ой серии и передрана и делается так на низкопольных Транс-Альфах от появления модели, а так же на БТЗ всех мастей. При этом качество пластика весьма похабное, а ввинчены туда абсолютно стандартные советские приборы, лампы и тумблеры. У этого не видел, а у обычного 5298,01 - ровно то же самое, что у ЗиУ-9 :-)

Отличный троллейбус, всегда приятно, когда появляется новинка. В дизайне учтены все тенденции мирового автомобилестроения. Молодцы, славно потрудились. Цвет окраски на высоте - вот бы московские троли так красили...
Стильная и современная получилась машина. 5 баллов.
Радует, что в этом году уже три премьеры - от БКМ, БТЗ И ТРАНС-Альфы.
Спасибо за предоставленные материалы, было интересно почитать.

>Радует, что в этом году уже три премьеры - от
>БКМ, БТЗ И ТРАНС-Альфы

Как всегда: ;-)

http://www.trehgranka.ru/trolleybus/vmz/vmz-avangard/

Эта модель - именно доработка 5298.01, а не абсолютная новинка, как верно заметил СтаС. Кроме уже перечисленных отличий внутри, снаружи мы видим - естественно полностью низкий пол, который разумеется пагубно повлиял на количество посадочных мест и общее удобство салона, ну и рестайлинг переда и зада, ну а сбоку - абсолютный "Пионер".

Кстати, уже от трёх, совершенно не сговаривавшихся между собой человек, я слышу, что "Авангард" уж больно походит на изделия китайского автопрома.

А зачем разрабатывать абсолютно новую модель, когда можно доработать старую? Без особых экономических издержек получается практически новая модель: другой силовой агрегат, полностью низкий пол, интересный дизайн (на Китай действительно похоже, но не вижу в этом никакого криминала). Жалко только, что убрали сидения сзади, так совсем по мегаполисному вышло.

---



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12.09.07 01:21 пользователем Murcielago.

http://www.trehgranka.ru/trolleybus/vmz/vmz-avangard/images/vmz-avangard_11.jpg
А на больничных водителям зимой МГТ не разорится?

0

> Как всегда: ;-)

Тхенькс :-))))

> http://www.trehgranka.ru/trolleybus/vmz/vmz-avanga
> rd/
>
> Эта модель - именно доработка 5298.01, а не
> абсолютная новинка, как верно заметил СтаС. Кроме
> уже перечисленных отличий внутри, снаружи мы видим
> - естественно полностью низкий пол, который
> разумеется пагубно повлиял на количество
> посадочных мест и общее удобство салона, ну и
> рестайлинг переда и зада, ну а сбоку - абсолютный
> "Пионер".

Пара замечаний:
Вместимость и планировка у него в итоге получилась хуже чем у Мегаполиса... У Мегаполиса нет никаких подиумов до самых задних колёс, тут имеем сразу за средней дверью, т.е. ни присесть, ни постоять по-человечески. У Мегаполиса имеем 19 посадочных мест в "дурникетной" стандартной комплектации и 21 посадочное место в "нормальной" (2 места на переднем левом колесе, которые для Москвы пропадают из-за рогатины), кроме того три одинарных сидения по левому борту можно спарить и получить 24 места. У этой же прэлэсти имеем 20 по факту, 2 одиночных места за средней дверью не спариваются из-за подиумов скошенных, установка сидений на передних арках не предусмотрена в принципе с самого начала производства, остаются только два одинарных перед средней дверью, которые таки-можно спарить и получить 22 места.
Сдаётся мне, что вместимость всё же пострадала не из-за полной низкопольности, а из-за перекомпоновки оборудования. Одна ступенька в заднем свесе в исходной версии не давла ничего кроме жёсткости кузова. при сохранении прежней компоновки можно было её убирать спокойно (хотя подиумы были бы ядрёные аж жуть). А тут явно переехало оборудование в другие места, двигатель въехал в салон, батареи конденсаторов заняли место заднего ряда сидений.


> Кстати, уже от трёх, совершенно не сговаривавшихся
> между собой человек, я слышу, что "Авангард" уж
> больно походит на изделия китайского автопрома.

Есть у меня лёгкое подозрение, что кроме некоторой общей неизысканности и лубочности, отдающих дешевизной, тут имеет место быть китайская светотехника :-)

0

Выглядит круто!
Очень современный дизайн. Только когда на наших улицах будет ездить такой транспорт, думаю часть автовладельцев не побрезгует иногда проехать и на общественном транспорте.

С одной стороны чешский двигатель и европульсовский комплект от cegelec, это хорошо. Даже токоприемники чешские. Но вот дизайн и планировка салона уступают прародителю. Отсутствие ступеньки и высокий подиум под сиденьями. Задний отсек - минус 5 сидячих мест, но зато автономный ход, хотя зачем он нужен в наших условиях. Остекление в середине машины на наших дорогах в осенне-весенне-зимний период будет заделано грязью по самое нехочу. Отсутствие закрытой кабины водителя. Дизайн передка, мягко говоря выглядит похабно, а вот задняя часть как раз нормальная.

Резюмируя: ставить чешские двигатель и СУ, а также задницу на нынешние 5298-01 и будет всем счастье, и еще нормальные маршрутоуказатели не забыть, а авономный ход убрать.

Водителю праворульной легковушки, стоя в пробке, будет очень удобно разглядывать прелести девиц в миниюбках :)

А собственно говоря, стёкла эти содраны с автобусов, выпускаемых французским кузовным ателье Heuliez. Разве что, на правом борту это не элегантный треугольник остриём вниз, а половинки, разнесённые по бокам двери. А левый борт - один в один Heuliez 327. И с размерами переборчик...

Да... Ай да молодцы вологодцы! Мало того, что передение колёса болтаются в салоне бесполезными ящиками (что за мода за такая дурацкая), так ещё и на задних колёсах места пропадает на одно сиденье в длину (то есть - 4 сиденья всего)! У этого троллейбуса получилось в базе 6 сидений (у ЛАЗа - 7, но там переднее сиденье не не самой арке, а внизу, а вот в МАЗе103, где арки заняты - там 8 сидений спокойно влезло). Они о планировке салона вообще не парились, похоже?

Сегодня ходил, на него смотрел. Планировка салона нормальная, даже совсем неплохая, хотя задний ряд сидений жалко. Подиумы сразу за средней дверью невысокие, на них сможет залезть кто угодно. Сделано всё достаточно аккуратно. Вообще, о троллейбусе остались хорошие впечатления.

СтаС писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> Кхм... Как бы тебе сказать, Олег. Вот смотрю я на
> этот "шедевер" и вижу, что сие есть рестайлинговый
> 5298.01 с оборудованием Cegelec. Не менее, но и не
> более :)

А я и не спорю.
Кстати, те, кто не поленился :-))) и пришёл на выставку в первые дни её работы, получили заводские буклеты, где синим по белому написано, что троллейбусы 5298-01 с АТД имеют наименование "Флагман".
ИМХО, чтобы окончательно не запутаться, стоит разобраться с "общепринятой практикой дискуссионных обозначений" (да-да! :-))) ).
Предлагаю вот как:
5298-01 со стандартной облицовкой - "Пионер" (или это не совсем корректно?)
5298-01, рестайлинговая версия №1 - "Флагман".
5298-01, рестайлинговая версия №2 - "Авангард".

> А кто там ещё из пасстранспортников будет?

Если кратко, то на МАФе помимо "Авангарда" были выставлены только автобусы - от группы "ГАЗ" (ЛиАЗ-52922, Андаре-850), НефАЗа (газовый 5299-30-31), МАЗа (синий МАЗ-226), "Главка" (всякие там "Ютонги") и "Меркел буса" (всякие там "Зонды"). Плюс стенды МГТ и "Омнибуса" :-)

> Кстати, те, кто не поленился :-)))

Кхм... Ничего личного, но не у всех есть возможность канализировать своё неленение в посещение выставок в рабочие дни

и пришёл на
> выставку в первые дни её работы, получили
> заводские буклеты, где синим по белому написано,
> что троллейбусы 5298-01 с АТД имеют наименование
> "Флагман".
> ИМХО, чтобы окончательно не запутаться, стоит
> разобраться с "общепринятой практикой
> дискуссионных обозначений" (да-да! :-))) ).
> Предлагаю вот как:
> 5298-01 со стандартной облицовкой - "Пионер" (или
> это не совсем корректно?)
> 5298-01, рестайлинговая версия №1 - "Флагман".
> 5298-01, рестайлинговая версия №2 - "Авангард".


Я "Пионера" встречал только в приложении к самому первому с круглыми фарами и ТИСУ, который остался потом в Москве как 6908. Что касается остальных двух, то некоторая закавыка заключается в том, что в буклете написано, что машины с АТД - "Хлагман", а машины с АТД на самом деле были и дорестайлинговые и с пластиковым обвесом морды... Получается некоторая нестыковка признаков и предполагаемых наименований, что ещё раз наводит на некоторую мысль о том, что на заводе сами до конца это дело не систематизировали и присваивают эти нахзвания скорее не моделям и модификациям, а некоторым "типическим" выставочным экземплярам. Так что я бы предложил тут чукотский метод обозначения: "5298-01 с АТД первой рестайлинговой версии; 5298-01 с РКСУ ДПТ дорестайлинговой версии; 5298-01 с IGBT СУ ДПТ дорестайлинговой версии; etc". А то опять запутаемся среди мнений и несогласий.


>
> > А кто там ещё из пасстранспортников будет?
>
> Если кратко, то на МАФе помимо "Авангарда" были
> выставлены только автобусы - от группы "ГАЗ"
> (ЛиАЗ-52922, Андаре-850), НефАЗа (газовый
> 5299-30-31), МАЗа (синий МАЗ-226),

Можно попросить поделиться немного фотографиями 52922 и 5299?

СтаС писал(а):
-------------------------------------------------------
> Можно попросить поделиться немного фотографиями
> 52922 и 5299?

НефАЗ-5299:
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=30405&gid=58

ЛиАЗ-52922:
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=30406&gid=58
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=30407&gid=58
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=30408&gid=58 (салон)

Да, это еще почище Мегаполиса.

Открытая в салон кабина (в депо ее быстренько отгородят и сделают проход к одной створке двери, ибо пассажиры будут мешать видеть, не защемило ли кому-то голову). Задняя площадка... лучшей рекламы применения мотор-колес на низкопольнике трудно представить. Насчет дизайнерского изыска в виде окон ниже пояса можно не беспокоиться, в депо его заделают чем-то более прочным.

Хорошо, что в нашем городе стойкий скепсис по отношению к продукции ВМЗ (после первых двух машин, которые в депо 1 и 2 получили тоже нелестные оценки).

СтаС писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> Получается некоторая нестыковка признаков и
> предполагаемых наименований, что ещё раз наводит
> на некоторую мысль о том, что на заводе сами до
> конца это дело не систематизировали и присваивают
> эти нахзвания скорее не моделям и модификациям, а
> некоторым "типическим" выставочным экземплярам.

Согласен. Но тут опять речь об удобстве. Говорить или печатать каждый раз то, что ты написал ниже, не очень удобно. Но, чувствую, придётся :-/

> Так что я бы предложил тут чукотский метод
> обозначения: "5298-01 с АТД первой рестайлинговой
> версии; 5298-01 с РКСУ ДПТ дорестайлинговой
> версии; 5298-01 с IGBT СУ ДПТ дорестайлинговой
> версии; etc". А то опять запутаемся среди мнений и
> несогласий.

P.S. Исправил название темы на всякий пожарный.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.09.07 23:28 пользователем Олег Бодня.

0

0

0

0

0

0

Кабину таки отделили от салона.


[size=11]:кликабельно:[/size]

Отсюда:
http://foto.rambler.ru/users/tigrenok-1011/_photos/IMG_0541/

00

0

хотите прокатится,давайте в Вологду едте!

Итак, назрела пора определяться, что есть такое "Авангард", а что - не "Авангард" :-) Обсуждение спровоцировано другим обсуждением, обсуждаемым вот здесь - http://stts.mosfont.ru/photo/96283

Поехали. Из отличий первого "Авангарда" от серийных 5298.01 2007 г.в. можно выделить следующие:
- новый дизайн передка и задницы;
- треугольный "вырез" в середине борта;
- новое устройство пассажирского салона с закруглёнными поручнями и несущими балками на потолке для крепления оных;
- ЭО Segelec;
- система автономного хода;
- токоприёмники Lekov и прочие мелочи.
Я бы выделил в признаки модификации минимум первый и третий пункт. Но им отвечает только вологодский (второй) "Авангард". Питерские и казанские имеют уже салон старого типа. Что создаёт впечатление, что ТА решила просто сэкономить на новых салонах, либо у неё закончились морды старого типа :-)

Лирическое отступление

Относительно названий вологодских 5298.01 я придерживаюсь для себя такого правила:
1я модификация - "Пионер". Отличительные особенности: металлическая морда, низкий пол на 2 двери.
2я модификация - "Флагман" (и такое название проскакивало). Отличительные особенности: пластиковые морда и зад, низкий пол на две двери.
3я модификация - "Авангард". Основные отличительные особенности: пластиковые морда и зад нового дизайна, низкий пол на все двери, дополнительные "фишки" - всё остальное, указанное выше.

Пока не могу понять, что делать с казанскими "Флагманами с авангардной мордой". Относительно 62151 можно сказать, что он подвергся рестайлингу. Не удивлюсь, если он уже не "Премьер", а "Президент", например :-) Хотя в реальности всё происходит наоборот (вспомнился анекдот про мальчика, который хотел стать премьером) :-)

У кого какие мысли будут по поводу написанного выше?

Я думаю, что Авангард олицетворяет собой новый гибкий подход в общении Транс-Альфы с клиентами. Минимальный набор для Авангарда - новые передняя и задняя маски, максимальный - такой, который в Москве у 6936. Низкий пол в задней двери вполне опция, более современный салон - тоже, стекло в борту - тем более. Всё за доплату. скорее всего. А то так можно сказать, что у Авангарда высокие фальшборта на крыше, а всё прочее не Авангард.

Чока писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я думаю, что Авангард олицетворяет собой новый
> гибкий подход в общении Транс-Альфы с клиентами.

Так это, он всегда был вполне себе гибким :-)

> Низкий пол в задней двери вполне опция

Если учитывать, что частично и полностью низкопольный троллейбус - это фактически две разных машины (по силовому каркасу), то хорошая такая опция получается.

> А то так можно сказать, что у Авангарда высокие
> фальшборта на крыше, а всё прочее не Авангард.

Тогда "Солярису" точно придётся свои троллейбусы переименовывать :-)))

Олег Бодня писал:

>Если учитывать, что частично и полностью низкопольный
>троллейбус - это фактически две разных машины (по
>силовому каркасу), то хорошая такая опция получается.

Олег, а ты уверен, что силовой каркас там сколько-нибудь радикально менялся? Мне почему-то кажется, что он идентичный. И потом, если бы кузов был другим, то Транс-Альфе было бы целесообразным сделать полностью новый низкопольный кузов.

Чока писал(а):
-------------------------------------------------------
> Олег, а ты уверен, что силовой каркас там
> сколько-нибудь радикально менялся?

В полностью низкопольных машинах - да. Иначе бы сразу их и делали :-)

> И потом, если бы кузов
> был другим, то Транс-Альфе было бы целесообразным
> сделать полностью новый низкопольный кузов.

Э-э-э... Так сделали же. "Авангард" называется :-]

Олег Бодня писал:

>В полностью низкопольных машинах - да.
>Иначе бы сразу их и делали :-)

А вот и не потому у них пол был не полностью низким, что кузов другой, а потому, что мост задний не портальный. А как поставили портальный, так сразу и пол до низу опустили, кузов, я думаю, не трогали.

Чока писал(а):
-------------------------------------------------------

> А вот и не потому у них пол был не полностью
> низким, что кузов другой, а потому, что мост
> задний не портальный. А как поставили портальный,
> так сразу и пол до низу опустили, кузов, я думаю,
> не трогали.

А вы считаете, что днище не относится к кузову? Установка портального моста влияет на перекройку кузова гораздо больше, чем установка новых торцев или стекол в бортах.

> >В полностью низкопольных машинах - да.
> >Иначе бы сразу их и делали :-)
>
> А вот и не потому у них пол был не полностью
> низким, что кузов другой, а потому, что мост
> задний не портальный. А как поставили портальный,
> так сразу и пол до низу опустили, кузов, я думаю,
> не трогали.

Давайте по порядку.

Пол не был полностью низким, потому что его таким сделали :) И это был другой кузов, по сравнению с тем, который имеет московский Авангард. Не полностью другой, но в части заднего свеса безусловно другой, и пересчитать силовую схему задней половины кузова пришлось.

"Пол опустили" - это, мягко говоря, очень сильно сказано :) Никакого пригодного к опусканию пола у троллейбуса нету. Пол - это фанерный или жестяной листовой настил, положенный на каркас основания кузова, и накрытый автолином. У троллейбуса (а так же автобуса, трамвая и любого другого транспортного средства вагонной компановки с несущим кузовом) есть основание кузова (а так же боковины, каркас крыши и торцы - из этого состоит кузов). Онование кузова - это нижняя силовая конструкция (решетчатого типа), которая вместе с мостами, рулевым управлением и установленными на неё агрегатами образует шасси троллейбуса. Вот от высоты этой конструкции и зависит то, что мы называем высостой пола. "Низкий пол" - это фактически "плоская конструкция" - горизонтальная сварная "сетка", на которую настелен пол салона. "Выский пол" - это уже объёмная конструкция. (это всё было упрощённо) Как вы понимаете, во втором случае гораздо проще обеспечить требуемую жёсткость и прочность, и ниже требования к качеству материалов и изготовления. Место опоры заднего моста - это одно из самх ответственных мест в конструкции: туда одновременно действуют динамические нагрузки от подвески, возникающие во время движения, и изгибающий момент от массы заднего свеса, так же усугубляемый динамическими колебаниями. Собственно, именно поэтому задняя часть у 5298-01 и сделана "в одну ступень", т.е. с полностью объёмной конструкцией в месте опоры заднего моста, поскольку так гораздо проще обеспечить парметры прочности, чем с частичной (пол "плоский", подиумы и колёсные арки - "объёмные"). Кроме того, надо понимать, что конструкция заднего свеса имет свою специфику в связи с наличием задней двери: по борту, по которому расположена дверь, боковина в значительной степени утрачивает силовую функцию, а "объемный" подиум отсутствует, соответственно, вся нагрузка ложится на крышу, основание и противоположный борт - в такой ситуации гораздо надёжнее сделать пол "объёмным" на максимально возможную ширину - т.е. по самую ступеньку у двери. Вот поэтому и сделали в самом начале 2000ых (без образца и всякого опыта создания таких конструкций в стране в принципе) классический 5298-01 с "объемным" основанием заднего свеса.

Совместить классический балочный ведущий мост с "плоским" основанием на самом деле невозможно - под классический мост требуется "объёмное" основание и высокий пол. А для "плоского" основания требуются портальные мосты. Вот только ведущий мост у 5298-01 всегда был портальный :) Такую высоту пола и подиумов, как у 5298-01, обеспечить с "балкой" не получится даже со смещённым главным редуктором.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 10.10.08 00:08 пользователем СтаС.

СтаС писал(а):
-------------------------------------------------------
> основания требуются портальные мосты. Вот только
> ведущий мост у 5298-01 всегда был портальный :)

Разве? Неужели такую возможность сэкономить на цене упустили? Да и проход могли бы расширить вправо, по аналогии с МАЗ-103.
А вот у меня вопрос есть - какова минимально необходимая высота пола для установки "балки" со смещённым центральным редуктором? Существует ли возможность сместить заднюю дверь назад так, чтобы за счёт наклонного пола поместилась "балка" в 100%-низкопол?

я думаю не получится,но только в случае АВАНГАРДА.

Фотографии троллейбусов.