Уважаемые участники форума, помогите разобраться, как можно понять то, что знаки 5.15.1 и 5.15.2 не распростроняются на маршрутные транспортные средства. Значит ли это, что маршрутное ТС двигаясь по крайней правой полосе, над которой висит знак "поворот направо", может продолжить движение прямо?

Яшка писал(а):
-------------------------------------------------------
> Значит ли это, что маршрутное ТС
> двигаясь по крайней правой полосе, над которой
> висит знак "поворот направо", может продолжить
> движение прямо?

Именно так, точно так же маршрутное ТС (например троллейбус) может ехать под кирпич, если того требует расположение контактной сети (Северный пр. в СПб, к примеру).

У нас в городе есть перекрёсток, перед которым висят знаки направлений движения с правой крайней направо, а с левой прямо и налево. На этом перекрёстке всегда большие скопления транспорта и не всегда на троллейбусе, отъезжая от остановки, позволяет время перестраиваться на левую полосу, чтоб продолжить движение прямо, хотя почти все троллейбусы делают именно так, теряя время, ожидая пока ему дадут возможность занять эту полосу. Контактная сеть позволяет свободно ехать и по правой и по левой полосам. Там есть расходная стрелка и одни провода уходят направо, другие "едут" прямо. Обе линии идут над дорогой между двух полос до начала перекрёстка. Некоторые водители говорят, что иногда Гаишники останавливают за проезд прямо с правой крайней полосы. Не странно ли это?

По хорошему данный пункт правил был введён для того, чтобы разрешать некоторые запрещённые действия на перекрёстке, например, поворачивать налево, когда другим нельзя т.к. стрелки будут нарисованы прямо и направо, или же наоборот проезжать прямо, когда все должны повернуть. Но это вовсе не означает, что водители должны поворачивать с левого ряда направо и т.д.
т.е. водители должны нарушать требования этих знаков только тогда, когда выполнить их невозможно. То, что это так подробно не прописано в правилах ещё ничего не значит, там довольно много чего не прописано.

А где такое написано?

Пример в Полтаве:
полоса 1. - налево
2. - прямо.
3. - направо.
разметка на перкрёстке соответствующая.
однако КС расположена так, что трал, едущий прямо, стаёт в первую полосу, едет по ней ещё метров 10 до начала самого поворота, а потом уже берёт немного левее и едет прямо.

Александр22 писал:
-------------------------------------------------------
> А где такое написано?

ЮМЗ_Т2АЕ писал:
-------------------------------------------------------
> Пример в Полтаве:
> полоса 1. - налево
> 2. - прямо.
> 3. - направо.
> разметка на перкрёстке соответствующая.
> однако КС расположена так, что трал, едущий прямо,
> стаёт в первую полосу, едет по ней ещё метров 10
> до начала самого поворота, а потом уже берёт
> немного левее и едет прямо.

Яшка писал:
-------------------------------------------------------
> Некоторые водители говорят, что иногда Гаишники
> останавливают за проезд прямо с правой крайней
> полосы. Не странно ли это?

Яшка писал(а):
-------------------------------------------------------
> Уважаемые участники форума, помогите разобраться,
> как можно понять то, что знаки 5.15.1 и 5.15.2 не
> распростроняются на маршрутные транспортные
> средства. Значит ли это, что маршрутное ТС
> двигаясь по крайней правой полосе, над которой
> висит знак "поворот направо", может продолжить
> движение прямо?

Виталий писал:
> Именно так, точно так же маршрутное ТС (например
> троллейбус) может ехать под кирпич, если того
> требует расположение контактной сети (Северный пр.
> в СПб, к примеру).

Уважаемые!!!! В правилах по знакам написаны самые короткие выдержки из ГОСТа 52289-2004г. А в этом ГОСТе черным по белому написано, что действие знаком 5,15,1 и 5,15,2 НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА МАРШРУТНЫЕ ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА. Кстати, в этом документе очень много интересного. Почитайте, не пожалеете. Я лично отпечатал и всегда вожу с собой, т.к. сотрудники ГИБДД малограмотные и кроме правил нифига не знают

Тёма писал(а):
-------------------------------------------------------
> Уважаемые!!!! В правилах по знакам написаны самые
> короткие выдержки из ГОСТа 52289-2004г. А в этом
> ГОСТе черным по белому написано, что действие
> знаком 5,15,1 и 5,15,2 НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА
> МАРШРУТНЫЕ ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА. Кстати, в этом
> документе очень много интересного. Почитайте, не
> пожалеете. Я лично отпечатал и всегда вожу с
> собой, т.к. сотрудники ГИБДД малограмотные и кроме
> правил нифига не знают



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.05.08 03:32 пользователем Нихто.

C 2006 года знаки 5.15.1 и 5.15.2 не распространяют свое действие на маршрутный транспрт. Вводя это "новшество" ни кто не подумал о проблемах, которые могут возникнуть.Ситуация: на перекрестке разрешен поворот направо из крайней правой полосы, а из второй полосы разрешено двигаться как прямо так и направо. Возникает Вопрос:кто должен уступить дорогу если маршрутное транспортное средство движется по правой полосе в прямом направлении, а другой автомобиль выполняет разрешенный поворот из второй полосы. Если в этом случае должен уступить дорогу простой участник ДД, то на основании какого п.ПДД? Преоритет маршрутного транспртного стедства при проезде перекрестка определен гл.18, но данная ситуация там не предусмотрена. В разделах "Правила проезда перекрестков" этого тоже нет. Правила перестроения в этом случае применить нельзя, потому что поворот это не перестроение.Путкт 8.1- общий и может применятся только в комплексе с требованиями других пунктов ПДД. Да как водитель должен отличить машрутную газель или автобус от обычного если правилами это отличие не определено По желтому номерному знаку? Как определить, что ОНО движется по машруту, а не едет на АЗС или еще куда? По моему мнению допущен БОЛЬШОЙ ЛЯП.
P.S. Правила ДД главнее ГОСТА т.к. утверждаются Правительством Р.Ф.а ГОСТ Приказом Ростехрегулирования.

> C 2006 года знаки 5.15.1 и 5.15.2 не распространяют
> свое действие на маршрутный транспрт.

...если это согласовано ГИБДД и внесено в паспорт маршрута. Ровно так же, как издревле было с "кирпичом" и другими запрещающими знаками - в согласующих документах указывается, что вот именно под этот знак, расположенный на пк32+55 Проектируемого проезда нумер 666, имеет право ехать автобус маршрута 1234.

> перекрестке разрешен поворот направо из крайней
> правой полосы, а из второй полосы разрешено
> двигаться как прямо так и направо. Возникает
> Вопрос:кто должен уступить дорогу если маршрутное
> транспортное средство движется по правой полосе в
> прямом направлении, а другой автомобиль выполняет
> разрешенный поворот из второй полосы.

ГИБДД не должно согласовывать в этом конкретном месте движение по правой полосе. Более того, если на перекрёстке разрешён правый поворот из второй полосы, почти наверняка движение прямо из правой полосы невозможно физически или как минимум запрещено разметкой.

> Да как водитель должен отличить машрутную
> газель или автобус от обычного если правилами
> это отличие не определено

По соответствию ТС требованиям ГОСТ 25869-90 "Отличительные знаки и информационное обеспечение подвижного состава пассажирского наземного транспорта, остановочных пунктов и пассажирских станций. Общие технические требования.". Он же применяется при выполнении водителем п. 18.3.

> Как определить, что ОНО движется по машруту, а
> не едет на АЗС или еще куда?

В ПДД РФ не делается различий между маршрутными ТС, движущимися по маршруту и вне маршрута.

> В ПДД РФ не делается различий между маршрутными ТС, движущимися по маршруту и вне маршрута.

"Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)

> "Маршрутное транспортное средство" - транспортное
> средство общего пользования (автобус, троллейбус,
> трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам
> людей и движущееся по установленному маршруту с
> обозначенными местами остановок.

Да, но отличить например нулевой рейс с пассажирами ни в этой формулировке, ни тем более "из-за руля на местности" не удастся.

Расскажу один факт из многочисленных которые были до 19 марта и которые продолжаются по сей день.
Ульяновск, перекрёсток (Т - образный) Мелекесское шоссе - улица Шоферов, сфетофор, знаки, разметка, в общем всё как положено.
По Шоферов из жилого микрорайона (Нижняя Терраса) на перекрёстке 2 полосы. Первая (правая) Направо (на мост), вторая - прямо (Верхняя Терраса). Подъезжает газаель и встаёт в правый рад, а ей прямо, за ней троллейбус, и ему прямо. За перекрёстком гаец стоит.
И так, что происходит...
Гаец газелиста тормозит, и окучивает, а троллейбусника ещё и пинками со словами: "Когда будешь на частника работать, тогда и плдходи", провожает.
Повторю: Это хоть как практиковалось так и практикуется.

Saboteur писал(а):

> Гаец газелиста тормозит, и окучивает, а
> троллейбусника ещё и пинками со словами: "Когда
> будешь на частника работать, тогда и плдходи",
> провожает.

Ничего не понял. Так он троллейбус тоже остановил? И что значит "плдходи"?

Во-первых, эта группа знаков (5.15.1 и 5.15.2) именуется "Направления движения по полосам". Знаки "Направление движения по полосам" идут под номером 5.15.7. Отличие последнего в том, что он обозначает большее количество в одном направлении, и меньшее в другом; фактически пара знаков 5.15.7 может использоваться для обозначения реверсивного движения и применяется, если число полос дороги в обоих направлениях нечётное.
Знаки 5.15.1 и 5.15.2 показывают разрешённые направления движения на перекрёстках, как уже и было выше сказано. Фраза "Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства" означает, что маршрутному транспорту разрешено отклониться от указаний этих знаков, но не даёт им преимущества. Но в этом случае маршрутный транспорт, совершающий манёвр, должен уступить дорогу транспорту, движущемуся по смежной полосе, т.е. фактически он будет стоять и ждать, поворачивая направо, напр. из средней полосы, пока проедут все машины по крайней правой полосе. За это время на средней полосе за ним выстроится большущая пробка, орущих и матерящихся водителей, потому что маршрутка не даст им продолжить движение по своей полосе. Вообще абсурдно конечно же, я думаю, что в реальной ситуации маршрутчик подмигнёт фарами, и его пропустят на смежной полосе.
К слову, ПДД Украины не разрешают маршрутному транспорту отклоняться от требований знаков 5.15.1 и 5.15.2 (только эти знаки идут у нас под номером 5.16).



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05.04.09 13:09 пользователем Юрий Анисимов.