Приехал на днях из Австрии, был в Зальцбурге и Иннсбруке. В Иннсбруке - полно тролл. проводов по всему городу, но сам троллейбус повстречался один раз за несколько часов, также и с трамваями. Иное дело - Зальцбург. В этом году отмечают 65 лет местному троллю, в эти дни там должно состояться мероприятие - что-то типа "всемирного троллейбусного форума". Об отличном состоянии контактной сети и подвижного состава здесь уже писалось ок. года назад, все подтверждаю. 8 весьма длинных маршрутов на город со 130-тысячным населением - неплохо? На остановках - табло со временем, оставшимся до прибытия очередной машины, никаких сбоев в расписании, в рабочие дни ходят друг за другом, в выходные - реже, часть маршрутов не работает, т.к. все магазины и торг. центры закрыты, в городе тишина. Ходят только гармошки, носятся по стрелкам и кривым, не снижая скорости, вообще как бы их не замечая. Непривычно видеть, как любая легковушка притормозит, чтобы пропустить тролль, отходящий от остановки. Стоимость проезда - 1,80 евро, если купить билет у водителя, в спец. киосках - дешевле, зависит от выбранных условий. Кто там кричит про недостатки троллейбусов? Нет их при правильной организации всего городского дорожного движения!

0

0

Ну, турникетов, понятное дело, нет, а контроль бывает очень редко, но 40 евро возьмут, если отловят. Дяди такие серьезные, с дубинками, один раз видел.

georgy писал(а):

> Ну, турникетов, понятное дело, нет, а контроль бывает очень
> редко, но 40 евро возьмут, если отловят. Дяди такие серьезные,
> с дубинками, один раз видел.

Ничего не возьмут. Более - не имеют права брать. За безбилетный проезд выписывается именная штрафная квитанция (придется предъявить какой-нибуть документ с фотографией), которую надо оплатить через банк.

0

Но обязательно что-то в кармане будет - читальский билет, школьны/студенческий, рабочий пропуск, водительское удостоверение. Не паспорт нужен, а любая "бумажка" с фото.

В любом случае, "вышибанием" штрафов на месте там никто не занимается. Более того, взимания не происходит, даже если есть желание его уплатить, ведь при взимании штрафа на месте нарушается Ваше священное право обжаловать его наложение. Так что, только квитанция о наложении штрафа. У них другой менталитет...

Я под "возьмут" вообще-то и имел в виду, что в итоге заплатить придется, действительно, через банк, причем, если не заплатишь, могут быть в дальнейшем проблемы при оформлении Шенгенской визы, т.к. все сведения в общей базе данных.

Vadims Falkovs писал(а):

> Но обязательно что-то в кармане будет - читальский билет,
> школьны/студенческий, рабочий пропуск, водительское
> удостоверение.
А вот не так уж давно почти что тут как-раз повествовалось про некоего то-ли полицейского, то-ли таможенного чиновника, которому именно что паспорт, с фотографией (причём паспорт страны - члена ЕС!), оказался совершенно не указ... Хорошо, что нашёлся, случайно, в общем-то, проездной билет с копией данных из паспорта - а если бы нет?

> У них другой менталитет...
Менталитет, может, и другой, а вот резиновые дубинки - наверняка такие-же; а мне ОНИ кажутся более значимыми!

> при взимании штрафа на месте
> нарушается Ваше священное право обжаловать его наложение.
Ну уж! Оплати - и обжалуй сколько влезет; во многих иных случаях порядко ведь именно таков. Да и даже тут - обжаловать то можно довольно долго - вплоть до Страсбурга, но вот оплатить придётся после первого же суда!

Лев писал(а):

> Vadims Falkovs писал(а):
>
> > Но обязательно что-то в кармане будет - читальский билет,
> > школьны/студенческий, рабочий пропуск, водительское
> > удостоверение.
> А вот не так уж давно почти что тут как-раз повествовалось про
> некоего то-ли полицейского, то-ли таможенного чиновника,
> которому именно что паспорт, с фотографией (причём паспорт
> страны - члена ЕС!), оказался совершенно не указ... Хорошо, что
> нашёлся, случайно, в общем-то, проездной билет с копией данных
> из паспорта - а если бы нет?

Ек совсем так. Во-первых, не билет с даннвми паспорта, а билет, с написанными в нем именем и фамилией. А во-вторых, происходила не проверка билет в трамвае, а проверка личности при пересечении голландского-германской границы. И так как пограничника удивил паспорт страны-члена ЕС, об подобном интересном порядке пересечения границы по билету, по которому сверялся предъявляемый паспорт, и был написан материал. В-третьих, разговор шел не об Австрии, как сейчас, а о Германии. Там, например, водительские права документом, подтверждающим личность, не являются. В общем, "это две большие разницы".

>
> > У них другой менталитет...
> Менталитет, может, и другой, а вот резиновые дубинки -
> наверняка такие-же; а мне ОНИ кажутся более значимыми!

Вот они как оаз ничего не значат.


> > при взимании штрафа на месте
> > нарушается Ваше священное право обжаловать его наложение.
> Ну уж! Оплати - и обжалуй сколько влезет; во многих иных
> случаях порядко ведь именно таков. Да и даже тут - обжаловать
> то можно довольно долго - вплоть до Страсбурга, но вот оплатить
> придётся после первого же суда!

Тоже не совсем так. Но для людей не из стран Шенгенской зоны до суда дело лучше вообще не доводить.

А на голландско-германской границе что-то проверяют? Австрийско-германскую вообще заметить сложно, маленькая табличка только стоит, и никого.

georgy писал(а):

> А на голландско-германской границе что-то проверяют?

Обычно - нет. Но мне - везёт. :-)

http://rus.delfi.lv/archive/article.php?id=12323693

> Австрийско-германскую вообще заметить сложно, маленькая
> табличка только стоит, и никого.

Там на шоссе - тоже самое.

На мой взгляд, самое лучшее решение - платить штрафы исключительно через банк, таким образом можно гарантировать, что деньги пойдут кудас ледует, а не в карман уголовника с поддельным удостоверением...

От: Vadims Falkovs

> Во-первых, не билет с данными паспорта, а билет, с
> написанными в нем именем и фамилией.
Мелочное возражение - а что, имя-фамилия в билете не совпадали с аналогичным в паспорте? Если совпадали, то, значит, в билете были данные паспорта - поправка не принимается. Откуда они, эти данные, взялись и как в билет попали - вовсе не суть важно; они там были!

> А во-вторых, происходила не проверка
> билет в трамвае, а проверка личности при пересечении
> голландского-германской границы.
Вновь позволю себе выделить то, что, в данном случае, считаю сутью -ПРОИСХОДИЛА ПРОВЕРКА ЛИЧНОСТИ. И там - и там. Ибо рассматриваем случай уже ОТСУТСТВИЯ в троллейбусе проездного документа - и дальнейшие действия контролёров.

> В-третьих, разговор шел не об Австрии, как сейчас, а о Германии.
> Там, например, водительские права документом, подтверждающим личность, не
> являются.
Дак и мой вопрос-то касался не неких официальных, неких "вообще" инстанций - а именно транспортных контролёров и именно не то, что в Австрии, а конкретно даже в Зальцбурге! Что для них документом является, а что - нет? Что они сделают с человеком, отказывающемуся документы предъявлять (возможно, за отсутствием таковых) и пассивно сопротивляющемуся попытке доставки его в полицию? Активно сопротивляющемуся? На что они имеют право, а на что - нет?

> Вот они как раз /резиновые дубинки/ ничего не значат.
Т.е это что, неотъемлимый элемент национального австрийского костюма?! А если нет, то, вероятно, они в связи с чем-то, да появились; и, раз ношением их не манкируют, пригождаются весьма часто - хотя бы самим своим наличием, а также, полагаю, правом на применение. Что и нашим контролёрам бы вовсе не помешало... Почему и желательно узнать столь пикантные подробности.

> для людей не из стран Шенгенской зоны до суда дело
> лучше вообще не доводить.
А уж тут - вот те раз! Т.е. суд страны - члена ЕС в принципе и никогда человека не из страны Шенгенской зоны в его споре с государством или транспортной компанией не оправдает? Тогда это - не суд...

Vadims Falkovs писал(а):

> В-третьих, разговор шел не об Австрии, как сейчас, а о
> Германии. Там, например, водительские права документом,
> подтверждающим личность, не являются.

Являются, ещё как являются. В том смысле, что, если нет с собой паспорта, то водительские права вместо него вполне "прокатят". В том числе и во время контроля оплаты проезда в транспорте при отсутствии билета, для выдачи штрафной квитанции.

2