"В Республике Тыва предъявлено обвинение сотруднику ДПС, расстрелявшему двоих подростков, сообщили в управлении взаимодействия со СМИ СКП РФ.
Инспектору ДПС отдела ГИБДД ОВД Барун-Хемчикского района Борбак-оолу Баиру предъявлено обвинение по пп."б, в" ч.3 ст.286 Уголовного кодекса РФ (превышение должностных полномочий, совершенное с применением оружия, с причинением тяжких последний).
24 октября 2009г. Б.Баир, осуществляя рейд на служебной автомашине в составе группы инспекторов ДПС в селе Кызыл-Мажалык Барун-Хемчикского района, остановил автомашину марки ВАЗ-2106, за рулем которой находился 17-летний учащийся 11-го класса местной школы. На требование милиционера выйти из машины подросток вынул из куртки предмет, похожий на пистолет. В этот момент сотрудник ДПС применил табельное оружие. Пуля, пройдя сквозь шею молодого человека навылет, попала в сидевшую на переднем пассажирском сиденье 17-летнюю девушку.
От полученного огнестрельного ранения потерпевший скончался в центральной районной больнице 28 октября. Девушка выписана из больницы и находится на амбулаторном лечении.
Напомним, ранее представители милиции оправдывали действия своего сотрудника, заявляя, что подросток находился в состоянии сильного алкогольного опьянения.
Это происшествие вызвало широкий общественный резонанс. Расследование ЧП взял под личный контроль глава МВД Рашид Нургалиев.
По ходатайству следователя, судом в отношении обвиняемого избрана мера пресечения в виде содержания под стражей."

Ссылка на источник

Я отношусь к милиции очень настороженно, но, похоже, в данном случае инспектора посадили незаслуженно. Дело может обернуться опасным прецедентом, что у гаишников не будет управы на нарушителей...

Цитата (Виталий Шамаров)
"В Республике Тыва предъявлено обвинение сотруднику ДПС, расстрелявшему двоих подростков, сообщили в управлении взаимодействия со СМИ СКП РФ.
...
Я отношусь к милиции очень настороженно, но, похоже, в данном случае инспектора посадили незаслуженно. Дело может обернуться опасным прецедентом, что у гаишников не будет управы на нарушителей...

Тут ничего не надо думать. Если в 2106 был обнаружен "предметпохожийнапистолет" с отпечатками пальцев потерпевшего, то милиционер идёт на работу. Если не обнаружен - идёт на отсидку.

Цитата (Виталий Шамаров)
Я отношусь к милиции очень настороженно

Я к ним так же отношусь, это ещё очень мягко сказано. Тем не менее, не могу не прокомментировать: если в США, когда полицейский останавливает машину и требует документы, не держать руки по швам, а полезть (да ещё и резким движением) вл внутренний карман - скорее всего, схлопочете пулю в упор. И даже во внутреннем кармане не лежало ничего, кроме бумажника, полицейскому ничего не сделают. А уж если увидел наш российский милиционер "предмет, похожий на пистолет" - мог и должен был стрелять на поражение. Вот только был ли этот предмет?..

Мы не в США, таких правил у нас нет! Это же не горах Дагестана происходило, в деревне, где все друг-друга знаю, а чужих там нет. Вероятность того что бы парень с девушкой в шахе отстреливался от гаишника, нулевая.
Муляж пистолета не нашли, и парень бы трезв, так что сидеть надо гаишнику!

Цитата (warrior)
Я к ним так же отношусь, это ещё очень мягко сказано. Тем не менее, не могу не прокомментировать: если в США, когда полицейский останавливает машину и требует документы, не держать руки по швам, а полезть (да ещё и резким движением) вл внутренний карман - скорее всего, схлопочете пулю в упор. И даже во внутреннем кармане не лежало ничего, кроме бумажника, полицейскому ничего не сделают.

Да ну, фигня какая. А документы хреном доставать прикажете?
Если уж ручки слишком шаловливые, то полицейский скажет их вытянуть и держать на виду.
Если же до чего дойдет, то полицейскому проще вступить в драку, пнуть, например, и скрыться за машиной - достать пистолет тоже время надо, он ведь не с оружием на взводе к машине подходит. И уже в укрытие достать оружие, и все же, если нет непосредственной угрозы жизни, не стрелять беспорядочно, а вызвать подкрепление, скомандовать выйти из машины, лечь на землю и т.д.

Цитата (Сергей_П)
... он ведь не с оружием на взводе к машине подходит.

Вы не поверите! Даже в куда более спокойной Германии (в которой даже угроза побоями от полиции воспринимается как чп) ночью проверка на дорогах выглядит так: Один подходит к вам с фонариком проверять документы (пока подходит, воторая рука на кобуре), другой, светит фонариком с другой стороны в машину - рука на оружие.
Резкое движение запазуху и вас уже стреляют с двух точек...

Надо всё-таки разбираться, что же там произошло, детально.

Да ПМ то достать, потянув за поводок кобуры, время около секунды и одновременно большим пальцем флажок вниз. Уж чем-чем, но по быстроте открытия огня пистолет один из лучших...
Но вот что произошло в действительности, разобраться неплохо...

Цитата (МихаилТ)
Вы не поверите! Даже в куда более спокойной Германии (в которой даже угроза побоями от полиции воспринимается как чп) ночью проверка на дорогах выглядит так: Один подходит к вам с фонариком проверять документы (пока подходит, воторая рука на кобуре), другой, светит фонариком с другой стороны в машину - рука на оружие.
Резкое движение запазуху и вас уже стреляют с двух точек...

Прям таки и стреляют ? А где же их хваленое "хенде хох" ? А предупредительный выстрел вверх ? Человек же в боковой карман за очками полез ....

Цитата (Сергей_Ф)
Прям таки и стреляют ? А где же их хваленое "хенде хох" ? А предупредительный выстрел вверх ? Человек же в боковой карман за очками полез ....

нет, сначала громко кричат -- руки из карманов, и под свет фонаря подставить. При дальнейших попытках достать что-то резко будут стрелять, были случаи, очень мало конечно -- полицию традиционо слушаются.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.11.09 23:52 пользователем МихаилТ.

0

0

Цитата (МихаилТ)

Цитата (Сергей_Ф)
Прям таки и стреляют ? А где же их хваленое "хенде хох" ? А предупредительный выстрел вверх ? Человек же в боковой карман за очками полез ....

нет, сначала громко кричат -- руки из карманов, и под свет фонаря подставить. При дальнейших попытках достать что-то резко будут стрелять, были случаи,

Германия - это Шенген. И там может оказаться кто угодно, не знающий фошистскаго языку . Например, цыганин из Польши. А цыгану из ПОльшы- кричи-не кричи по-немецки , один хрен - непоймет. Или - поймет, но не сознается , даже будучи при смерти (это я к тому , что такие дела суд разбирает, а если потерпевший так и скончался в непонятке - то очень много пренеприятнейших вопросов у суда к полицаю возникнет) . И что, много вопиющих случаев отстрела цыган из Полонии ? Поэтому, у меня складывается впечатление, что Вы не знакомы со служебной инструкцией доблестной немецкой дорожной полиции. Ибо, если тебя не поняли - это еще не повод лишать жизни. Там , в этой процедуре задержания, есть что-то еще, но, вероятно, Вы об этом не знаете.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17.11.09 02:33 пользователем Сергей_Ф.

http://www.cripo.com.ua/index.php?sect_id=8&aid=55131
ну и цыган из Польши знает немецкий на уровне интуиции - предшествующие поколения постарались чтобы он зондерблатты читал.

Цитата (JaZZ)
Мы не в США, таких правил у нас нет! Это же не горах Дагестана происходило, в деревне, где все друг-друга знаю, а чужих там нет. Вероятность того что бы парень с девушкой в шахе отстреливался от гаишника, нулевая.
Муляж пистолета не нашли, и парень бы трезв, так что сидеть надо гаишнику!

JaZZ, Вы были в Туве?
Похоже, многие тут просто не в курсе, что твориться в там. А там законы ни РФ, ни СССР не работали никогда. У меня родственник (ныне покойный) немного поработал следователем в Кызыле ещё в застойные времена. Так там, если бай сверху сказал, дела об убийстве закрывались с абсурдной формулировкой (типа орудие преступления не найдено, а значит погибший умер сам) и подозреваемые освобождались. Как и наобород :(
Сейчас основное занятие многих жителей сёл - выращивание наркоты и браконьерство. И огнестрел есть почти у каждого. Так что опасения милиционера вполне могли быть резонными.

В общем, чтобы в этом деле разобраться, нужны независимые неместные следователи. Допускаю, что сейчас могут выгораживать как погибшего, так, наобород, милиционера. Зависит от того, кто у них родственники.

Цитата (svh)
Т.е. ребенок был трезв, предметом, похожим на пистолет, не угрожал, сидел смирно, а милиционер ни с того, ни с сего открыл огонь? Нет, что-то тут не так
n/t

Он милиционер, лицо наделенное и так определенными полномочиями. И должен был другими методами работать, а не махать своим примитивным ПМ:)

Вообще, будь у нас нормальная страна, Нургалиев давно был бы в отставке, за одно дело евсюкова. А что в дагестане творится? Там дэпосы с завидной периодичностью прокуроров стреляют. Хотя им запретили их стопить.

А в Туве? Что с тем мусорком, который двух гайцов подстрелил, когда они его на освидетельствование повезли? Он-то хоть арестован?

Цитата (Сергей_Ф)
Германия - это Шенген. И там может оказаться кто угодно, не знающий фошистскаго языку . Например, цыганин из Польши. А цыгану из ПОльшы- кричи-не кричи по-немецки , один хрен - непоймет.

vvv

Цитата (DIGWEED)
Он милиционер, лицо наделенное и так определенными полномочиями.

Ну вот он их и использовал.

Цитата
И должен был другими методами работать, а не махать своим примитивным ПМ:)

Угу. Вежливо сазать: "Мне кажется, у вас в руке предмет, похожий на пистолет. Уберите его, пожалуйста". :-))

Цитата (svh)
Угу. Вежливо сазать: "Мне кажется, у вас в руке предмет, похожий на пистолет. Уберите его, пожалуйста". :-))

Вообще-то, находясь за 50 сантиметров от такого предмета можно с уверенность идентифицировать, если это пистолет или "предмет, похожий на пистолет".

Цитата (Сергей_П)

Цитата (svh)
Угу. Вежливо сазать: "Мне кажется, у вас в руке предмет, похожий на пистолет. Уберите его, пожалуйста". :-))

Вообще-то, находясь за 50 сантиметров от такого предмета можно с уверенность идентифицировать, если это пистолет или "предмет, похожий на пистолет".

Угу, особенно наверно ночью, в темном авто и глазами ослепленными фарами. И глядя сверху вниз при ограниченнном обзоре... это вроде бы в темное время суток происходило

Цитата (Сергей_П)
vvv

да, чуть не стал жертвой - там полицейские ездят с винтовками в салоне, но не ОБСЕ, а ошибки.

Цитата (Rytal)

Цитата (Сергей_П)

Цитата (svh)
Угу. Вежливо сазать: "Мне кажется, у вас в руке предмет, похожий на пистолет. Уберите его, пожалуйста". :-))

Вообще-то, находясь за 50 сантиметров от такого предмета можно с уверенность идентифицировать, если это пистолет или "предмет, похожий на пистолет".

Угу, особенно наверно ночью, в темном авто и глазами ослепленными фарами. И глядя сверху вниз при ограниченнном обзоре... это вроде бы в темное время суток происходило

Вообще-то, если пуля попала в пассажирку, сидящюю справа, то никакого ослепления фарами не было и мент стоял сбоку. Вряд ли у него не было фонарика, документы он не при свете луны собирался же читать. И вряд ли в такой момент вместо освещения салона, он им ковырял у себя в ухе.

Ну скажем сейчас "предметов, похожих на пистолет" столько...(к примеру макетный ТТ, или сигнальный "Наган"), что уж тут освещай-неосвещай определить пистолет это или "предмет похожий" крайне затруднительно...

Цитата (Rytal)

Цитата (Сергей_П)

Цитата (svh)
Угу. Вежливо сазать: "Мне кажется, у вас в руке предмет, похожий на пистолет. Уберите его, пожалуйста". :-))

Вообще-то, находясь за 50 сантиметров от такого предмета можно с уверенность идентифицировать, если это пистолет или "предмет, похожий на пистолет".

Угу, особенно наверно ночью, в темном авто и глазами ослепленными фарами. И глядя сверху вниз при ограниченнном обзоре...

А еще учтем, что времени у него на рассматривание - почти ноль. Если это не "предмет, похожий", а действительно пистолет, он меньше чем через секунду может пальнуть.

Цитата (Сергей_П)
Вообще-то, если пуля попала в пассажирку, сидящюю справа

Вроде ясно писали - пуля пробила шею водителю, и уже потом попала в пассажирку. В нее никто специально не целился.

Цитата (Дибуны)
Ну скажем сейчас "предметов, похожих на пистолет" столько...(к примеру макетный ТТ, или сигнальный "Наган"), что уж тут освещай-неосвещай определить пистолет это или "предмет похожий" крайне затруднительно...

Если это макет пистолета, то все понятно - мент невиновен, но как всегда в "стране советской", когда страсти улягутся, менты своего отмажут, окажется что "предмет, похожих на пистолет" - обыкновенный бумажник или мобила.

Цитата (svh)

Цитата (Сергей_П)
Вообще-то, если пуля попала в пассажирку, сидящюю справа

Вроде ясно писали - пуля пробила шею водителю, и уже потом попала в пассажирку. В нее никто специально не целился.

Этот факт позволяет сказать, где стоял мент, а именно с левого боку от автомашины и не был ослеплен какими бы то ни было фарами, как Вы предположили.

Цитата (Сергей_П)
не был ослеплен какими бы то ни было фарами, как Вы предположили.

Во-первых, это предположил не я :-))
Во-вторых, полностью исключить этого нельзя - свет фар мог попасть ему в глаза, когда машина подъезжала, а эффект сохраняется некоторое время. Впрочем, это уже догадки, конечно.

Блин, ну в полевые гаишники не берут со слабым зрением. Во вторых, неужели за годы службы арестованный не смог научиться правильно подходить к авто, чтобы его никто и ничто не ослепляло? Тем более гайцы самые защищенные из милиционеров. У них у каждого ПМ, а на экипаж еще выдается АК

Цитата (Сергей_П)

Цитата (svh)
Угу. Вежливо сазать: "Мне кажется, у вас в руке предмет, похожий на пистолет. Уберите его, пожалуйста". :-))

Вообще-то, находясь за 50 сантиметров от такого предмета можно с уверенность идентифицировать, если это пистолет или "предмет, похожий на пистолет".

Иногда, даже держа в руках такой предмет, его УВЕРЕННО не идентифицировать, не говоря уже о расстоянии в 50 см, тем-более в тёмное время суток.

Цитата (svh)

Цитата (Сергей_П)
не был ослеплен какими бы то ни было фарами, как Вы предположили.

Во-первых, это предположил не я :-))

Прошу прощения.

Цитата (tallart)

Цитата (Сергей_П)
Вообще-то, находясь за 50 сантиметров от такого предмета можно с уверенность идентифицировать, если это пистолет или "предмет, похожий на пистолет".

Иногда, даже держа в руках такой предмет, его УВЕРЕННО не идентифицировать, не говоря уже о расстоянии в 50 см, тем-более в тёмное время суток.

И что Вам сказать на это? Кроме "пить меньше надо" ничего больше и не подходит.

Цитата (Сергей_П)
И что Вам сказать на это? Кроме "пить меньше надо" ничего больше и не подходит.

Зря Вы так. Могу предложить попробовать "идентифицировать" сигнальный "Наган" от боевого, особенно, если но в потёмках до половины вытащен из под куртки или скажем макетный ТТ от боевого в тех же условиях, да хоть ППШ...Дохлый номер.

"Предмет, похожий на пистолет", может оказаться и самопальным пистолетом - который, без внимательного и тщательного рассматривания, идентифицировать невозможно. Или им может оказаться любая переделка - начиная от ракетницы - и вплоть до газового.
Кстати, НЕБОЕВЫЕ - травматические - пистолеты вполне могут стать причиной смерти!

Цитата (Дибуны)

Цитата (Сергей_П)
И что Вам сказать на это? Кроме "пить меньше надо" ничего больше и не подходит.

Зря Вы так. Могу предложить попробовать "идентифицировать" сигнальный "Наган" от боевого, особенно, если но в потёмках до половины вытащен из под куртки или скажем макетный ТТ от боевого в тех же условиях, да хоть ППШ...Дохлый номер.

Вообще-то, "предмет, похожий на пистолет" был в кавычках, и как я уже писал, потом окажется что "предмет, похожий на пистолет" был бумажником или мобилой, а абсолютно не пистолетом, будь то боевым, газовым, травматическим, детским, понтовым или еще каким.

P.S. Таки этот "предмет, похожий на пистолет" нашли? Уже вроде 4 дня прошло.

Цитата (Сергей_П)

P.S. Таки этот "предмет, похожий на пистолет" нашли? Уже вроде 4 дня прошло.

С 24 октября ищут ...

Тоже очень-очень возможно - и что?
Самапал вполне может быть внешне похож и на мобилу, и на бумажник... Как, кстати, и не-самопал!
Бумажник:

Мобила:

Портсигар:


В силу вышеизложенного, и обычные - портсигар, бумажник, мобильный телефон, если их достают не по прямому указанию представителя власти и излишне стремительно, ОБЯЗАНЫ оным восприниматься в качестве возможного оружия.

Не понимаю, о чем речь. Есть масса предметов похожих на что-либо. А предметов похожих на бесствольный огнестрел еще больше.

"Сотрудники милиции имеют право применять огнестрельное оружие лично или в составе подразделения в следующих случаях:

(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1) для защиты граждан от нападения, опасного для их жизни или здоровья;

2) для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием;

3) для освобождения заложников;

4) для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;

5) для отражения группового или вооруженного нападения на жилища граждан, помещения государственных органов, организаций и общественных объединений;

(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

6) для пресечения побега из-под стражи: лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления; лиц, в отношении которых мерой пресечения избрано заключение под стражу; лиц, осужденных к лишению свободы; а также для пресечения попыток насильственного освобождения этих лиц.

Сотрудники милиции имеют право, кроме того, использовать огнестрельное оружие в следующих случаях:

1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника милиции остановиться;

(п. 1 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2) для обезвреживания животного, непосредственно угрожающего жизни и здоровью людей;

(п. 2 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3) для производства предупредительного выстрела, подачи сигналов тревоги или для вызова помощи.

(п. 3 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

"

Под какой пункт подпадают действия этого "оола" ?
Где здесь нападение на сотрудника милиции, когда его жизнь и здоровье подвергаются опасности ?
Где здесь попытка вооруженного сопротивления задержанию ?

0

Цитата
2) для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием;

Если в ответ на требование сотрудника милиции задерживаемый делает угрожающее движение (любое, не соответствующее прямому приказу представителя власти), следует рассматривать это в качестве попытки оказать вооружённое сопротивление.

Цитата (Лев)

Цитата
2) для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием;

Если в ответ на требование сотрудника милиции задерживаемый делает угрожающее движение

А что такое "угрожающее движение" ?

Цитата
(любое, не соответствующее прямому приказу представителя власти), следует рассматривать это в качестве попытки оказать вооружённое сопротивление.

Т.е. вариант когда человек не расслышал (глухой), не осознал (был пьян до изумления), попытался бежать не будучи застигнут на месте тяжкого преступления (идиосинкразия на милицию), все эти случаи толкуются как "попытка оказать вооруженное сопротивление" ?
Очень широкое толкование, Вы не находите ?

Именно так!
Впрочем...
Аж до конца 70-х годов прошлого века в СССР население было не-вооружено - и инструкции писались, исходя из этого обстоятельства. А действия милиционеров соответствовало этим инструкциям.
И такое запечатлелось - в том числе и у Вас. Ныне ситуация изменилась - я лично ношу с собой "Удар"; а многие- травматику.
Так что - пьяный, глухой, немой, иностранец - изволь выполнить требование представителя власти.
Собственно, на заре перестройки знакомый рассказывал/удивлялся поведению СШАтовцев - в СССР. Когда автомобиль, в котором он их вёз, остановил ГАИшник, те вели себя именно так, как показывают в боевиках.

Цитата (Лев)
Именно так!
Так что - пьяный, глухой, немой, иностранец - изволь выполнить требование представителя власти.

Извините, но я точно знаю, что У НАС это не так. За неподчинение требованиям сотрудника милициии полагается наказание, но - не расстрел на месте.
Откуда знаю ? Работал с ними, лет 7 назад, инженером по эксплуатации стрелковых тренажеров. Схема такая : на экране идет ролик с ситуацией ( типа , наряд приехал по вызову). Далее, по воле оператора (меня , то-есть), и в зависимости от поведения наряда , ситуация может развиваться несколькими ветвями, и курсанты, естественно , не знают, как именно :

1. злодей появляется из укрытия, стреляет (здесь надо успеть выстрелить первым, система фиксирует не только попадание от каждого ствола, но и состояние оружия, и его положение-направление до выстрела, и потом проводится "разбор полетов")
2. злодей появляется из укрытия, руки с оружием вниз, бросает оружие на пол, поднимает руки
3 злодей появляется из укрытия, убегает ( ствол сбросил заранее)

Так вот, НАШИ ( не американские) менты отрабатывали законное применение оружия в данной ситуации, и командиры сильно ругали курсантов, которые стреляли в спину убегающему или в бросившего оружие. Поэтому критерий угрозы все же существует : оружие, направленное на сотрудника. Их для того и учат, чтобы успеть сработать на опережение.

Цитата
Собственно, на заре перестройки знакомый рассказывал/удивлялся поведению СШАтовцев - в СССР. Когда автомобиль, в котором он их вёз, остановил ГАИшник, те вели себя именно так, как показывают в боевиках.

В США все же с огнестрелом ситуация иная, чем у нас, другие и требования.

Ситуация - иная?
В чём - иная?
Ведь в том, что оружие "на руках" находится легально! Я не зря использовал кавычки - там очень-очень строго регламентированны - и ношение, и "вожение" (в автомобиле)... Та масса оружия, о которой сообщает статистика - она дома, в оружейных шкафах! Отдельно от боеприпасов.
А то, что носят с собой ихние "отморозки", вполне ныне сопоставимо с отечественными реалиями; если не уступают оным... Так что действия полицейских ли, милиционеров ли - вполне аналогичны; увы!

Теперь - о ГЛАВНОМ!
Вы, то ли случайно, то ли нарочно (Вам - виднее), но как и многие, путаете НАКАЗАНИЕ за нарушение Закона с мерами по его ПРЕСЕЧЕНИЮ.
Наказание, и впрямь, вполне может быть незначительным - или даже вообще не быть, никаким, в силу отсутствия факта нарушения. Но вот пресечения противоправных, на взгляд милиционера, действий - оно может быть более, чем весьма неприятным для подозреваемого.
Приказали "Стоять", а он убегает - действительно, не повод стрелять на поражение. А вот приказали стоять, а подозреваемый резко попытался что-то выхватить из кармана... Только ме-е-едленно! И только в ответ на просьбу предъявить документы.
"Новый ДНДшник" рассказывал, как именно вёл себя задержанный - сперва предупредил, что него, в кармане, травматика (кстати, вполне пистолетного вида). Потом, после предложения её предъявить - достал, медленно и очень "чёткими" движениями.
Имел все необходимые документы и был отпущен...

Кстати, в порядке off-topа; точно также, но уже совершенно демагогически-нарочно, ведут себя противники эвакуации т/с - доказывая, что конфискация не может быть наказанием за неправильную парковку. А это вовсе и не конфискация - это именно пресечение нарушения!

Цитата (Лев)
Ситуация - иная?
В чём - иная?
Ведь в том, что оружие "на руках" находится легально! Я не зря использовал кавычки - там очень-очень строго регламентированны - и ношение, и "вожение" (в автомобиле)... Та масса оружия, о которой сообщает статистика - она дома, в оружейных шкафах! Отдельно от боеприпасов.

Так ведь американский полицай на шоссе не знает, какой именно ствол в шкафу , а какой - в этой конкретнойй машине. А ствол, причем серьезный, может быть куплен на раз-два только что.

Цитата
А то, что носят с собой ихние "отморозки", вполне ныне сопоставимо с отечественными реалиями; если не уступают оным... Так что действия полицейских ли, милиционеров ли - вполне аналогичны; увы!

Да , в конце-концов, черт с ними , с амерами и с фрицами. Давайте говорить о наших реалиях и законах

Цитата
Теперь - о ГЛАВНОМ!
Вы, то ли случайно, то ли нарочно (Вам - виднее), но как и многие, путаете НАКАЗАНИЕ за нарушение Закона с мерами по его ПРЕСЕЧЕНИЮ.
Наказание, и впрямь, вполне может быть незначительным - или даже вообще не быть, никаким, в силу отсутствия факта нарушения. Но вот пресечения противоправных, на взгляд милиционера, действий - оно может быть более, чем весьма неприятным для подозреваемого.

А разве мера по пресечению правонарушения заведомо может быть круче наказания ?
Перечитайте "Закон о милиции" : там ведь не зря делается оговорка, при предотвращении КАКИХ ИМЕННО преступлений сотрудник вправе применять оружие.

Цитата
Приказали "Стоять", а он убегает - действительно, не повод стрелять на поражение. А вот приказали стоять, а подозреваемый резко попытался что-то выхватить из кармана... Только ме-е-едленно! И только в ответ на просьбу предъявить документы.

Когда его за это застрелят, а оружия не найдут, а найдут мобилу или носовой платок, то любой адвокат "вспомнит", что у убитого до этого был привод в милицию по пьянке, где его сильно избили (у большинства росссийских мужиков такая история имеется). И поэтому в следующий, роковой для него раз, у него просто сдали нервы. Или поскользнулся. Или менту просто показлось (попробуйте-ка доказать "резкое движение" без видеозаписи)
И на нары вполне обоснованно пойдет стрелявший без повода мент. Потому что повод для его стрельбы - ПРЯМАЯ ( а не гипотетическая) угроза жизни-здоровью или проедотвращение ТЯЖКОГО преступления.

Цитата
"Новый ДНДшник" рассказывал, как именно вёл себя задержанный - сперва предупредил, что него, в кармане, травматика (кстати, вполне пистолетного вида). Потом, после предложения её предъявить - достал, медленно и очень "чёткими" движениями.
Имел все необходимые документы и был отпущен...

Совершенно верно. Обладание оружием или похожим на него предметом делает людей ... вежливыми.
"ЗАЧЕМ ГРУБИТЬ ЧЕЛОВЕКУ, ЕСЛИ НЕ СОБИРАЕШЬСЯ ЕГО УБИТЬ ? " - старинная Техасская поговорка.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.11.09 17:48 пользователем Сергей_Ф.

Цитата (Сергей_Ф)
полицай на шоссе не знает, какой именно ствол в шкафу , а какой - в этой конкретнойй машине.

На тот, который в машине, должно быть совсем особое разрешение.
Собственно, такое огромное количество оружия в США именно потому, что один ствол - дома, а другой - в стрелковом клубе. Но - не в машине и не с собой!

Цитата
ствол, причем серьезный, может быть куплен на раз-два только что.

Мы - про легальное оружие?
Нет, не так. Процесс его покупки весьма сложен и долог.

Цитата
о наших реалиях и законах

А что, нашему милиционеру его жизнь менее дорога, нежели его СШАтовскому коллеге?
Я так полагаю - много более! В связи с разницей в пенсии по инвалидности или пенсии семье по потере кормильца.

Цитата
разве мера по пресечению правонарушения заведомо может быть круче наказания ?

Наказание определяет суд, в ходе соревновательного процесса с соблюдением юридических тонкостей - и, практически, без ограничения по времени. А перед этим Прокуратура решает, что можно инкриминировать подозреваемому, а что доказательной базой не подкреплено.
Работник же правоохранительных органов всех этих благ лишён - он обязан подозревать наихудший вариант.
Почему не подчинился? Может, и впрямь не расслышал... Или не понял. А может, выгадывает время для оказания вооружённого сопротивления!

Цитата
не зря делается оговорка, при предотвращении КАКИХ ИМЕННО преступлений...

Вот именно - для предотвращения нападения на работника милиции и завладения его оружием.

Цитата
найдут мобилу или носовой платок, то любой адвокат "вспомнит", что у убитого до этого был привод в милицию по пьянке, где его сильно избили...

И - что с того?
Наоборот, должен был сделать выводы и вести себя с милиционером "тише воды, ниже травы".

Цитата
...сдали нервы.

Вот за сдавшие нервы и пострадал.

Цитата
Или поскользнулся.

А не дёргайся - стой на месте; вот и не подскользнешься, и не спровоцируешь ответную реакцию.

Цитата
Или менту просто показлось...

А вот это (как и злой умысел; чай - обычный человек, хотя и в серой шинели...) - вполне возможно. На то и внутренне расследование.

Цитата
повод для его стрельбы - ПРЯМАЯ ( а не гипотетическая) угроза жизни...

Любой разумный человек Вам заметит, что с зоны - возвращаются, а того света - нет. А именно тут проходит грань между угрозой гипотетической и реальной! В условиях существования огнестрелов...

Цитата (Лев)
На тот, который в машине, должно быть совсем особое разрешение.
Собственно, такое огромное количество оружия в США именно потому, что один ствол - дома, а другой - в стрелковом клубе. Но - не в машине и не с собой!

Нет, это не так. Машина считается продолжением дома и иметь оружие в ней без разрешения можно, но - разряженное.
Разрешение нужно лишь на ношение оружия под одеждой и выдается властями штата обычно на год после сдачи экзамена. Также нужно федеральное разрешение на покупку оружия, но его запрашивает продавец и оно не обязательно при покупке у частного лица.
Разрешение не нужно на оружие дома/ в машине, пр открытом ношении и на охотничье оружие.

"В руках школьника, застреленного сотрудником ДПС, пистолета не было. Муляж пистолета был подброшен в машину позже, - сказал ТАСС помощник руководителя Следственного управления Оюмаа Омзара. - Инспектор ДПС не произвел и предупредительного выстрела в воздух перед тем, как открыть огонь на поражение, о котором ранее сообщила пресс-служба МВД республики по результатам внутриведомственной проверки", передает ИТАР-ТАСС.

В рамках расследования проводятся 10 судебных экспертиз, опрошены свидетели. Инспектору ГИБДД Барун-Хемчикского района Баиру Борбак-оолу предъявлено обвинение по пункту "о превышении должностных полномочий, совершенное с применением оружия". Ему грозит до 10 лет лишения свободы.

http://newsru.com/russia/03dec2009/tuva.html



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 03.12.09 09:38 пользователем Kolpakov.

0

Пьяный школьник избил инспектора ДПС на Вознесенском проспекте
06.12.2009 16:37

Нетрезвый одиннадцатиклассник избил сотрудника ДПС, несшего службу на посту на пересечении Вознесенского проспекта и улицы Римского-Корсакова.

Как стало известно АЖУРу, 4 декабря, в 21:05, на пересечении Вознесенского проспекта и улицы Римского-Корсакова во время проезда охраняемого кортежа инспектор ДПС свистком предупредил нетрезвого пешехода, переходившего проезжую часть перед кортежем. В ответ на замечание тот ударил инспектора по лицу, после чего был задержан у дома 38 по Вознесенскому проспекту.

Нетрезвым пешеходом оказался 16-летний ученик 11 класса одной из петербургских школ.

Инспектор ДПС с ушибленной раной левого надбровья и подозрением на сотрясение головного мозга после оказания медицинской помощи направлен на амбулаторное лечение.
http://www.fontanka.ru/2009/12/06/030/

Цитата (Kolpakov)
"В руках школьника, застреленного сотрудником ДПС, пистолета не было. Муляж пистолета был подброшен в машину позже, - сказал ТАСС помощник руководителя Следственного управления Оюмаа Омзара. - Инспектор ДПС не произвел и предупредительного выстрела в воздух перед тем, как открыть огонь на поражение, о котором ранее сообщила пресс-служба МВД республики по результатам внутриведомственной проверки", передает ИТАР-ТАСС.

В рамках расследования проводятся 10 судебных экспертиз, опрошены свидетели. Инспектору ГИБДД Барун-Хемчикского района Баиру Борбак-оолу предъявлено обвинение по пункту "о превышении должностных полномочий, совершенное с применением оружия". Ему грозит до 10 лет лишения свободы.

http://newsru.com/russia/03dec2009/tuva.html

А вот и решение суда : 15 месяцев колонии-поселения и 2 года не работать ментом.
http://www.zagolovki.ru/daytheme/syd/12Feb2010

В деле тувинского гаишника вместо точки поставили запятую. Если реально виновен в злоупотреблении служебным положением и подлоге, то наказанием должен быть длительный срок строгого режима. А тут относительно небольшой срок поселения. Выходит, виновен, но налицо сильно смягчающие обстоятельства? Но какие?

Цитата (Виталий Шамаров)
Выходит, виновен, но налицо сильно смягчающие обстоятельства? Но какие?

Смягчающие обстоятельства - убийство по неосторожности. Неосторожно подошел с неосторожно обнаженным стволом , неосторожно поставленным на боевой взвод с неосторожно досланным патроном, неосторожно шмальнул, неосторожно врал что "он первый начал", потом неосторожно был отпущен под честное слово, неосторожно подкинул игрушку в неосторожно охраняемую машину жертвы. Потом неосторожно сознался во всем - и полтора года "химии".
Интересно, если бы тогда, 24 октября, пацан "неосторожно" замочил мента, приняв его за разбойника с большой дороги ( каковым он по сути и является), он бы сколько получил ? И дожил бы вобще до приговора ?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.02.10 21:05 пользователем Краевед.

Цитата (Краевед)
А вот и решение суда : 15 месяцев колонии-поселения и 2 года не работать ментом.
http://www.zagolovki.ru/daytheme/syd/12Feb2010

Прелестно! А там, глядишь, и на условно-досрочное... Оборотням в погонах у нас всё можно!