Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------

> Вот точно. По принципу "человек боится". Идёт к
> своему подъезду, у подъезда группа подростков,
> человек ,скажем, боится и бросает в них
> (обязательно из укрытия!) :), скажем Ф-1. Аргумент
> - я боялся :)

Когда группа собак где-нибудь на улице или под забором спокойно сидит и не бросается на меня с лаем и перекошенными злобой мордами, я и не подумаю применять какое-то насилие. А вот когда бросаются - это, в переводе на человеческий язык, приравнивается к угрозе оружием (в данном случае оружие - это их зубы - вполне серьёзное оружие, надо сказать), вероятнее всего, из хулиганских побуждений.
Так что более близко соответствующая вводная - это что у подъезда группа подростков не просто стоит, а подбегает к человеку, достаёт ножи, и начинает размахивать перед ним, матерясь и говоря "зарежем!".
Опять же, я не ставлю перед собой цели обязательно поубивать соответствующих собак, тем более, особо зверским образом. Но как минимум надо же как-то адекватно напугать. Если пёсики пугают своими зубами, надо же иметь что-то, чем можно попугать пёсиков, чтобы они прекратили докапываться.
С пёсиками опять же проблема в том, что если среди людей к немотивированному насилию готовы только довольно редкие отморозки (т.к. все знают, что вообще-то это и противоречит морали, и уголовная ответственность за это), то среди собак это вполне нормально, и никакая ответственность им не грозит (по крайней мере, они сами так считают), и среди уличных собак "отморозков", пожалуй, абсолютное большинство.

Хотя, пожалуй, сколько ни пиши текстов, невелосипедисту просто не понять. Хотя и пешком, конечно, пёсики местами докапываются очень серьёзно, но это происходит всё-таки только в совсем суровых промзонах. Но сядьте на велосипед - и то же самое начнёт происходить на, казалось бы, самых что ни на есть цивильных улицах - где сотни пешеходов, где магазины, витрины, жилые дома. Хоть даже на Тверской, совершенно легко. И, откуда ни возьмись, стая из 4-8 злобных лающих собак с перекошенными мордами и брызжущей слюной, пытающихся сбить и/или покусать. Такая немотивированная злоба и агрессия к тем, кто не делает и никогда не делал им ничего плохого, вызывает очень настойчивое желание лечить "отморозков". Как именно это делать - другой вопрос, и непростой. Но понятна цель - чтобы такого вот поведения не было. Мне всё равно - сидят собаки в своём углу потому, что они по природе добрые и правильные, и потому даже и не испытывают желания облаивать и кусать, или они там сидят и не рыпаются только потому, что по опыту уже знают, что когда бросаешься на людей, имеешь шанс болезненно получить по носу - главное, чтобы сидели и не нападали.

Toman писал(а):
-------------------------------------------------------
> Так что более близко соответствующая вводная - это
> что у подъезда группа подростков не просто стоит,
> а подбегает к человеку, достаёт ножи, и начинает
> размахивать перед ним, матерясь и говоря
> "зарежем!".

Зачем? Они спокойно ждут, когда вы подойдете к ним вплотную (в подъезд-то вам войти как-то надо!). А вот затем вас берут в кольцо и...

Нет уж, Дибуны прав: еще издали, заметив эту группу, спрятаться за какой-нибудь мусорный бак, и оттуда шарахнуть по ним лимонкой. :-))

Toman писал(а):
-------------------------------------------------------

> С пёсиками опять же проблема в том, что если среди
> людей к немотивированному насилию готовы только
> довольно редкие отморозки (т.к. все знают, что
> вообще-то это и противоречит морали, и уголовная
> ответственность за это), то среди собак это вполне
> нормально, и никакая ответственность им не грозит
> (по крайней мере, они сами так считают), и среди
> уличных собак "отморозков", пожалуй, абсолютное
> большинство.

Не согласен. Среди бездомных собак, практически все как раз понимают, что "наезд" на человека может обойтись им слишком дорого. И про то, что за ними может приехать служба отлова, они знают, пожалуй, даже на генетическом уровне, поэтому предпочитают с человеком не связывается. Максимум некоторые "профессиональные попрошайки" выпрашивают у прохожих еду, но и те быстро сматываются от любого чиха.

Другое дело домашние и особенно прикорленные дворняги. Если их не воспитывали, то среди них часто попадаются отмороженные на всю голову, которые не боятся последствий, так как знают, что хозяин их "отмажет". Особо опасны стаи огромных дворняг, которых прикармливают на каком-нибудь промобъекте (особенно на свалках), чтобы охраняли. Они по мере роста численности стаи, начинают расширять свою территорию, и могут напасть стаей уже вне забора, и реально опасны для человека, так как уверены в своей правоте и том, что охранают свою территорию. ИМХО их нужно ликвидировать в первую очередь, но службы отлова ими совершенно не занимаются, предпочитая влавливать преимущественно безобидных дворняг.

В общем, мой критерий степени опастности: 1) Прикормленные стайные дворняги - 10 баллов, 2) Невоспитанные домашние собаки - 7 баллов, 3) бездомные - 2 балла.

> Хотя, пожалуй, сколько ни пиши текстов,
> невелосипедисту просто не понять.
> ...

Как велосипедист. Собаки "нападают" на велосипедистов из-за инстинкта преследовать добычу. Этим "страдают" в той или иной степени все собаки. Я знаю и применяю три способа борьбы с этим:
1) Сбавляю скорость до пешеходной, большинство собак, убедившись, что я от них не убегаю, сразу теряют ко мне интерес.
2) Резкий пинок ногой под челюсть. Удар довольно болезненный и многих собак отучивает гоняться за велосипедистами. Но применять очень осторожно, так как крупную и/или бойцовскую собаку таким ударом можно просто разозлить и спровоцировать прямую агрессию.
3) Чуть сбавляю скорость, поворачиваюсь к собаке лицом и лаю ей в ответ во всю глотку! В 95% случаев от этого собака либо убегает, либо буквально впадает в ступор и не знает, как реагировать на такое :)))

Ловить надо этих бродячих псов, что с ними делать дальше - в приют, если нет такой возможности - отстреливать нафиг. Задолбали бегающие стаи, уже не только в промзонах, а и посреди жилых кварталов в любое время дня. И бабулек, что их подкармливают, туда же. А тем, кто считает что это не проблема, пусть идут и гуляют рядом со стаей этих песиков, могут пистолет взять, или что там еще. И пусть будут "готовы за себя постоять". Только не каждый это может делать, дети и старики тоже по улицам ходят. Да и почему я должен гулять по своей улице с опаской и оружием!?

Ну правильно, собачек туда же, бабок туда же, подростков туда же, велосипедистов туда же (вдруг, проезжая вырвут сумку), не фиг - туда же:), любителей животных туда же, ненавистников туда же (потенциальная агрессия), АУ туда же....
В итоге, кто один останется - того и улица! По моему неплохо :)

Сергей_Ф писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> Ровно настолько, насколько их веселье будет
> угрожать моей жизни и здоровью, не больше и не
> меньше.

Ну вот. Боится он ведь не просто так, значит в обозначенной промзоне существует опасность для его свободного и безопасного перемещения. Значит опасность эта должна быть устранена, независимо от того, кто является ее источником - собаки, "детишки", да хоть банда нильских крокодилов. Разницу чуете - ликвидировать опасность, а не источник опасности. Т.е. самым приемлемым способом сделать так, что-бы обозначенный субъект перестал ее источать. И будем тогда ходит через промзоны, как сквозь Эдемский сад:-)
>
> > В обоих случаях имеется в виду агрессивно
> > настроенная группа.
>
> У Вас есть прибор "агрессометр"?

Так ведь в том то и дело что нету! А Вы еще предлагаете пистолеты с собой носить. Так мы не только собак, но друг друга "перешмаляем". А потом окажется что он якобы от переизбытка чувств хотел его просто в моську лизнуть. А тот не понял и убил его. И такое может быть. Раз уж появилась "злыдня" в округе, пусть соответствующие "органы" ей и занимаются.
>
> > Иначе человек не стал бы
> > бояться ходить по некой промзоне,
> > где обитают
> > агрессивные псы, да и "веселые" подростки тоже
> > бывает "шалят".
>
> ОК, тогда давайте "веселых" пдростков отправлять
> прямиком в газовую камеру, просто по факту
> принадлежности к возрастной группе и нахождения на
> улице в темное время суток :)

Ну что касается "подростков", то я уже написал куда их обычно опраделяют и это ни у кого особых сомнений не вызывает. Что касается собак... Я конечно не слышал что-бы их отправляли в газовые камеры, но спорить не будую, может быть. Если так, то конечно дикость и бесчеловечность. Явный показатель, что в "консерватории" не все в порядке.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 31.03.09 13:50 пользователем А.Кузнецов.

krechet писал(а):
-------------------------------------------------------
> Другое дело домашние и особенно прикорленные дворняги. Если их не воспитывали, то среди них
> часто попадаются отмороженные на всю голову, которые не боятся последствий, так как знают, что
> хозяин их "отмажет". Особо опасны стаи огромных дворняг, которых прикармливают на каком-нибудь
> промобъекте (особенно на свалках), чтобы охраняли. Они по мере роста численности стаи, начинают
> расширять свою территорию, и могут напасть стаей уже вне забора, и реально опасны для человека, так
> как уверены в своей правоте и том, что охранают свою территорию. ИМХО их нужно ликвидировать в
> первую очередь, но службы отлова ими совершенно не занимаются, предпочитая влавливать преимущественно безобидных дворняг.

Соглашусь абсолютно. При чем, по моим наблюдениям, именно многочисленное потомство "прикормленных" и является основным источником пополнения стай безобидных дворняг. Которым как раз больше всех и достается.

Только почему отстрел прикормленных - это нормально, а безобидных дворняг - жестокое обращение?

А тем временем в России запретили промысел бельков. Удалось-таки покончить с этим убийством в роддоме. Я бы на месте властей теперь присматривал бы на уровне участковых за теми, кто участвовал в подобных массовых убийствах - у этих людей ненормальная психика, и они представляют потенциальную угрозу для общества.

Сура

0

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну правильно, собачек туда же, бабок туда же,
> подростков туда же, велосипедистов туда же (вдруг,
> проезжая вырвут сумку), не фиг - туда же:),
> любителей животных туда же, ненавистников туда же
> (потенциальная агрессия), АУ туда же....
> В итоге, кто один останется - того и улица! По
> моему неплохо :)

А вот не надо переигрывать и писать то, чего не было.