Re: Да они даже с палестинцами не могут остановить ссоры :-)))))
Лев
16.01.2009 21:38
Судя по предложению ХАМАСовского руководства объявить прекращение огня сроком на год - нашли способ!
Ещё две недели назад у ХАМАСа такой идеи не было; а вчера, вдруг, возникла! Глядишь, ещё через две недели вообще признают Израиль; или объявят перемирие по сирийскому образцу... "Прекращение огня"
Krolikov
17.01.2009 00:47
Лев писал(а):
------------------------------------------------------- > Ещё две недели назад у ХАМАСа такой идеи не было; > а вчера, вдруг, возникла! Глядишь, ещё через две > недели вообще признают Израиль; или объявят > перемирие по сирийскому образцу... Просто руководители ХАМАСа почувствовали КОНКРЕТНУЮ угрозу своему физическому существованию. Одно дело - заложники в виде собственного населения (подумаешь, тыщонка-другая - мелочь, "материал" для пиара о зверствах оккупантов), другое дело - непосредственная угроза для СЕБЯ, любимого. Re: "Прекращение огня"
Олег Измеров
17.01.2009 09:58
Krolikov писал(а):
------------------------------------------------------- > Просто руководители ХАМАСа почувствовали > КОНКРЕТНУЮ угрозу своему физическому > существованию. Просто ролик отснят, задача выполнена, Генассамблея ООН потребовала прекратить огонь. Через некоторое время с обеих сторон опять начнутся обстрелы и налеты, далее все по новому кругу. Дело не в Палестине, это территория, ресурсы которой КТО-ТО использует. В диверсионных войнах заказчик всегда в тени. Re: Израиль vs Газа
Васисуалий
17.01.2009 22:18
Mickie писал(а):
------------------------------------------------------- Тут же > хамасовцы перерезали фатховцев и превратили Газу в > мини-Иран. Ну и гори они там синим огнем, век бы о > них не знать и не слышать - да ведь эта мразь не > желает ни трудиться, ни даже просто спокойно > сидеть и курить кальян на деньги ООН и саудовских > шейхов. Как у вас все просто, вот тут враги, а тут друзья... но надо только вспомнить Дани Ятома и его оправдания как он "думал" что Ясин хороший человек и дал ему чуть-чуть денег на борьбу с ФАТХ, а тут Ясин стал плохим, склепал ХАМАС и стал не только Ясира бомбить, и его тут же шлепнули - а то если Ясин открыл бы рот и объяснил как, сколько и за что и почему все так получилось.... Вот Халеда грохнуть не могут (или не хотят если учитывать раборки с Беней), а Ясина сразу и бедного доктора Абу тут же... Ну как вопросы стали задавать про взаимодействие с некой "Мусульманские братья" так еще и на Гиля списали все бабло. Одним словом "Организация бывших сотрудников Сайрета на Большой и Малой политической аренах". И все вроде хотят решить... Что вот только? Хорошая трава подвернулась, ага?
Mickie
17.01.2009 23:41
Васисуалий писал(а):
------------------------------------------------------- >"Организация бывших сотрудников Сайрета на > Большой и Малой политической аренах". Re: Да они даже с палестинцами не могут остановить ссоры :-)))))
Виталий Шамаров
17.01.2009 23:55
Лев писал(а):
> Ещё две недели назад у ХАМАСа такой идеи не было; Что вообще ХАМАС хочет? Уничтожить Израиль? Это похоже на желание вырастить динозавров из лягушек, фильм некоего еврея вспоминается. Но так то фантастический фильм, не более того. > Глядишь, ещё через две > недели вообще признают Израиль Смысл непризнания Израиля отсутствует как минимум с 1973 года. Египет, к примеру, это понял. Сирии пора тоже понять. Конечно, в обмен на безоговорочное возвращение оккупированных Голанских высот. Re: Да они даже с палестинцами не могут остановить ссоры :-)))))
Mickie
18.01.2009 00:51
Виталий Шамаров писал(а):
------------------------------------------------------- > Конечно, в обмен на безоговорочное возвращение оккупированных > Голанских высот. Почему ж "конечно"? Пусть сначала признают безоговорочно, а там уж в рамках достижения мирного договора можно будет и о Голанах поговорить. Скажем, четыре друзские деревни и одна алавитская - единственные территории, до сих пор населенные бывшими сирийскими подданными - могли бы в будущем вернуться под прежний суверенитет. Если, конечно, жители захотят. Re: Да они даже с палестинцами не могут остановить ссоры :-)))))
Виталий Шамаров
18.01.2009 02:49
Mickie писал(а):
> Почему ж "конечно"? Пусть сначала признают > безоговорочно, Отдать захваченное нужно без всяких условий. > четыре друзские деревни и одна > алавитская - единственные территории, до сих пор > населенные бывшими сирийскими подданными Слова "до сих пор" звучат издевательски. "Захваченное" хм...
Krolikov
18.01.2009 07:56
Виталий Шамаров писал(а):
------------------------------------------------------- > Отдать захваченное нужно без всяких условий. Не поваторяйте измеровский трибунный понос стиля 70-х. Вы, все же, более адекватны. У КОГО "захваченное" и КОМУ "отдать"? На всем белом свете нет ни одного желающего ВЗЯТЬ сектор Газы, аннексировать и присоединить его к своему государству. Равно как и провозгласить там независимость. Что же касается Голанских высот... Как вы думаете, почему Россия даже и не подумывает о том, чтобы вернуть Германии ЗАХВАЧЕННУЮ Калининградскую область "безо всяких условий"? Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.01.09 08:00 пользователем Krolikov. А можно отчет о выполненной работе так сказать к 60 летию государства
Васисуалий
18.01.2009 19:10
Что конкретно достигнуто? А то состояние вечной войны мне не считается достижением, а учитывая демографические показатели БВ (а рано или поздно они перейдут в качественные) можете нам нарисовать перспективу на 5-7 лет с учетом ежегодного падения стоимости малой ракетной техники (за декабрь 2008 накидали столько, сколько за весь 2005 год при возросшей эффективности), качественому скачку доставляемого груза (вы еще не видели термобаров и кассет - а к концу года увидите первые неконтактные подрывы - вот тогда скакнут потери). Просто скажите сколько будет пусков, как расширится территория поражения и какие будут потери например в отдельно взятом 2011 году? И что делается чтобы данные показатели изменить и насколько это эффективно? Re: "Захваченное" хм...
Виталий Шамаров
18.01.2009 21:45
Krolikov писал(а):
> Что же касается Голанских высот... > Как вы думаете, почему Россия даже и не подумывает > о том, чтобы вернуть Германии ЗАХВАЧЕННУЮ > Калининградскую область "безо всяких условий"? Сравнение неудачное - Германия потеряла часть территории за военную агрессию и страшные преступления. А шестидневную войну начал Израиль. Возможно, как имеющую основание превентивную меру, да вот только Голанские высоты Сирии нужно вернуть, а если Сирия в таком случае представит реальную военную угрозу Израилю, то границу должны охранять международные миротворческие силы. Но в реальность сирийской угрозы я не верю. Re: Израиль vs Газа
Mickie
18.01.2009 22:54
Ваши аргументы более чем сомнительны. Но допустим, что справедливость послевоенного передела территорий определяется тем, кто сделал первый выстрел. В 1945 г. СССР напал на Японию, а не наоборот. И Курилы никогда не были исконно русской землей. Почему ж уже 63 года не возвращают их японцам? Re: "Захваченное" хм...
Alexio
19.01.2009 00:14
Виталий Шамаров писал(а):
------------------------------------------------------- > Сравнение неудачное - Германия потеряла часть > территории за военную агрессию и страшные > преступления. Германия потеряла территории из-за того, что проиграла войну. СССР 30 ноября 1939 тоже проявил военную агрессию, но территории приобрёл. Ибо выиграл. Re: Отдать захваченное нужно без всяких условий.
Лев
19.01.2009 00:38
Виталий Шамаров писал(а):
------------------------------------------------------- > Слова "до сих пор" звучат издевательски. Не совсем так. Отдавать захваченное иногда бывает нужно, иногда - можно (но можно и не отдавать), а иногда без этого великолепно обходятся. В любом случае этот момент выясняется в ходе ПЕРЕГОВОРОВ. Но переговоры можно вести только в контексте наступающего мира - каким он, собственно, будет - в том числе и в "географическом" плане. Для чего обе стороны должны констатировать, что после окончания переговоров сами оппоненты останутся существовать! Чего по сию пору со стороны Сирии не наблюдается - она формально не признала права Израиля на существование. Поэтому - перемирие. Re: Отдать захваченное нужно без всяких условий.
Krolikov
19.01.2009 06:23
Лев писал(а):
------------------------------------------------------- > Чего по сию пору со стороны Сирии не наблюдается - > она формально не признала права Израиля на > существование. Поэтому - перемирие. Равно как и у России с Японией - формально эти две страны до сих пор находятся в стстоянии ВОЙНЫ. Re: Отдать захваченное нужно без всяких условий.
L., Andrew
19.01.2009 08:22
Krolikov писал(а):
------------------------------------------------------- > Равно как и у России с Японией - формально эти две > страны до сих пор находятся в стстоянии ВОЙНЫ. Глупости несете. Не в состоянии войны, а в состоянии перемирия. Между прочим, с Германией у нас тоже до сих пор нет мирного договора, что никак не мешает нашим всесторонним отношениям - Германия важнейший торговый партнер России и т.д. Re: Отдать захваченное нужно без всяких условий.
Alexio
19.01.2009 09:10
L., Andrew писал(а):
------------------------------------------------------- > Krolikov писал(а): > -------------------------------------------------- > ----- > > Равно как и у России с Японией - формально эти две > > страны до сих пор находятся в стстоянии ВОЙНЫ. > > Глупости несете. Не в состоянии войны, а в > состоянии перемирия. Между прочим, с Германией у > нас тоже до сих пор нет мирного договора С Германией ни у кого нет мирного договора. Ибо Германия (III Рейх) перестала существовать 23 мая 1945. Местные органы власти были ликвидированы и введён оккупационный режим. Созданые затем на подконтрольных территориях ГДР и ФРГ никакого отношения к ТОЙ Германии не имеют (почему германское правительство за Гитлера извинения до сих пор приносит - мне не понятно). А вот Япония ликвидирована не была, власть продолжала руководство страной. Следовательно, эта Япония - продолжение той Японии. А поскольку была война, подписали бумажку про то, "что пока не стреляем", то в любой момент можно её порвать, объявить об возобновлении боевых действий (юридическое право на это имеется) и кинуть на Токио пару ядерных. Re: Да они даже с палестинцами не могут остановить ссоры :-)))))
Олег Измеров
19.01.2009 09:20
Mickie писал(а):
------------------------------------------------------- > Почему ж "конечно"? Пусть сначала признают > безоговорочно, а там уж в рамках достижения > мирного договора можно будет и о Голанах > поговорить. Безоговорочно признавать не имеет смысла, потому что Израиль с момента своего возникновения аннексирует чужие территории.
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.003 seconds ]