Вот пишу это сообщение в Opera MINI и попутно размышляю. Есть подключение через WAP, есть через Мобильный интернет. Технически разницы между ними нет, а по стоимости различия в десятки раз. Тогда возникает вопрос: зачем вообще нужен этот дорогой WAP, и почему он такой дорогой?

Нужен потому что не во всех телефонах есть поддержка мобильного интернета. К счастью, таких все меньше.
Ну и вап стал причиной появления вап-страниц, за что ему спасибо. На них нет всякой лишней ерунды.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.12.08 22:23 пользователем Ded.

Ded писал(а):
-------------------------------------------------------
> Нужен потому что не во всех телефонах есть
> поддержка мобильного интернета. К счастью, таких
> все меньше.

WAP полезен в тех случаях, когда под рукой нет компьютера, есть только мобильник, а информация нужна срочно. Например, курс акций Норильского никеля. Такого рода информация обычно нужна тем, кто готов за нее платить. И платят ;)

А если ТЕХНИЧЕСКИ GPRS-Wap и GPRS-Internet не отличаются? Чем оправданное го существование? И почему он так дорог?

A-Lex-Is писал(а):
-------------------------------------------------------
> А если ТЕХНИЧЕСКИ GPRS-Wap и GPRS-Internet не
> отличаются? Чем оправданное го существование? И
> почему он так дорог?

Еще раз объясняю: он дорог, потому что люди, которым он нужен, готовы за него платить.
(На самом деле не так уж он дорог: высокая цена за килобайт компенсируется малым количеством этих самых килобайтов из-за аскетичного дизайна Wap-страниц.)

A-Lex-Is писал(а):
-------------------------------------------------------
> А если ТЕХНИЧЕСКИ GPRS-Wap и GPRS-Internet не
> отличаются? Чем оправданное го существование? И
> почему он так дорог?

Тоже задавался этим вопросом. Единственное предположние - "чтобы жизнь медом не казалась", т.е., стимулирование спроса на полноценный интернет через ГПРС. ВАП-версии сайтов предельно сжаты, содержат фактически только основную текстовую информацию, каждая страница - чуть больше, чем вмещает экран телфона. Например: http://wap.yandex.ru/ Видимо считается, что для получения того же объема информации через ВАП тратится значительно меньше трафика, вот и дерут за последний больше.
Хотя по большому счету GPRS (по крайней мере у нас) в принципе неоправданно дорог - технология-то фактически бросовая. Аналогичная ситуация и с СМС.

Mousemaster писал(а):
-------------------------------------------------------

> Еще раз объясняю: он дорог, потому что люди,
> которым он нужен, готовы за него платить.

БЫЛ нужен, когда экраны телефонов не позволяли отображать полноценные веб-страницы. Теперь не в каждом телефоне ВАП-браузер есть, наверное актуально остается только для владельцев старых телефонов...

Те же WAP-сайты спокойно можно посмотреть через GPRS-соединение. Просто в настройках вместо WAP пишется Internet. И все.

Отчаянный писал(а):
-------------------------------------------------------
> БЫЛ нужен, когда экраны телефонов не позволяли
> отображать полноценные веб-страницы. Теперь не в
> каждом телефоне ВАП-браузер есть, наверное
> актуально остается только для владельцев старых
> телефонов...

Какой бы ни был навороченный телефон - его экран все равно остается экраном телефона, и смотреть на нем полноценные веб-странцы крайне неудобно (даже если электронная начинка это позволяет). Поэтому технология GPRS-Internet используется для выхода в интернет не с телефона, а с компьютера (обычно ноутбука или КПК), соединенного с телефоном. При этом телефон используется как модем.

A-Lex-Is писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вот пишу это сообщение в Opera MINI и попутно
> размышляю. Есть подключение через WAP, есть через
> Мобильный интернет. Технически разницы между ними
> нет, а по стоимости различия в десятки раз.

По большому счёту технической разницы нет между отправками SMS/MMS и общением через "Аську", работающую по GPRS каналу. А разница в цене - почти в сотню раз! Разного рода служебной информации, необходимой для функциолнирования, сота передаёт на порядки больше, чем приходится на SMS сообщения, которые по идее могли бы быть вообще бесплатными. Задумайтесь, почему включение услуги "уведомление о доставке СМС" автоматически не повышает стоимость отправки в два раза? Ведь на каждую отправленую Вами СМС, оператор отправляет ещё одну, теперь уже Вам. А ответ я уже озвучил выше, да потому что это семечки, жалкие крохи по сравнением с суммарным трафиком, проходящем через соту.

С WAP и GPRS имеем абсолютно такую же ситуацию. WAP дороже лишь потому, что это более старая услуга, когда то считавшаяся привилегией крутых трубок и не менее крутых их обладателей. Чистой воды консерватизм ценообразования, только и всего. С другой стороны ловкий ход маркетинга в стиле: если тебе лень напрячься, задуматься и перейти на более дешёвые технологии обмена информацией - плати денежку.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 23.12.08 12:36 пользователем Boris.

Mousemaster писал(а):
-------------------------------------------------------
> При этом телефон используется как модем.

Все "три кита" российской сотовой связи сегодня продают USB-GPRS девайс, очень похожий на обычную флешку и предлагают заточеные под GPRS лазание в Инете тарифы. Телефон с GPRS функцией в массе используется для работы через ICQ сервера с помощью мобильных клиентов типа jimm и т.п.

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------
> Все "три кита" российской сотовой связи сегодня
> продают USB-GPRS девайс,

Их право продавать любой девайс, но зачем его покупать человеку, у которого телефон с GPRS уже есть? Разве этот девайс дает какие-то новые возможности?

Mousemaster писал(а):
-------------------------------------------------------
> Их право продавать любой девайс, но зачем его
> покупать человеку, у которого телефон с GPRS уже
> есть? Разве этот девайс дает какие-то новые
> возможности?

Принципиально новых не даёт. Даёт удобство подключения, воткнул в USB разъём и готово. Ситуация с телефоном может иметь самый разный расклад. Например необходимость приобретения дополнительного оборудования для подключения телефона к компьютеру может вылиться в довольно значительную сумму, да и процесс реализации подключения и настройки для человека с "гуманитарными" взглядами на жизнь наверняка окажется делом не пары минут и закончится нервами, обзвоном знакомых "куулхацкеров" или походом в сервисцентр.

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------
> Принципиально новых не даёт. Даёт удобство
> подключения, воткнул в USB разъём и готово.
> Ситуация с телефоном может иметь самый разный
> расклад. Например необходимость приобретения
> дополнительного оборудования для подключения
> телефона к компьютеру может вылиться в довольно
> значительную сумму, да и процесс реализации
> подключения и настройки для человека с
> "гуманитарными" взглядами на жизнь наверняка
> окажется делом не пары минут и закончится нервами,
> обзвоном знакомых "куулхацкеров" или походом в
> сервисцентр.

Ну не скажите. В SONY ERICSSON, например, настройка Интернет-соединения очень проста и полностью автоматизирована. В то же время в некоторых случаях наблюдается несовместимость USB-модемов с другими устройствами.

WAP и GPRS - это как "теплое" и "мягкое". WAP - это стандарт разработки приложений, заточенный под мобильные устройства, включая и протоколы передачи. А GPRS - это технология передачи данных.

На самом деле здесь обсуждались услуги GPRS-WAP и GPRS-Internet. Первый способ намного дороже второго. Самое интересное, что в абонентских пунктах у опсосов категорически отказываются настраивать телефон для выхода в Интернет через GPRS.

A-Lex-Is писал(а):
-------------------------------------------------------
> у опсосов категорически отказываются
> настраивать телефон для выхода в Интернет через
> GPRS.

Ну видимо где как. В Рязани опсос "Мегафон" настраивает GPRS и даже ставит в трубу "аську" (Jimm) бесплатно. В "Билайне" эта же услуга стоит что то около 150 рублей, с "МТС" не общался. В общем ну никак "КАТЕГОРИЧКСКИ" не получается. К тому же в продвинутых трубах есть система автоматической настройки, надо зайти на сайт своего оператора, прочитать инструкцию, чего то там набрать на клаве своей трубы, после чего приходит СМСка и GPRS включен и настроен.

Сотовым операторам нет смысла "прятать" GPRS. Хотя бы потому, что расценки на траффик у них О-ГО-ГО, по сравнению с классическими провайдерами Инета.

При выходе через компьютер - да. GPRS - дорогая штука. А через телефон достаточно дешев. В принципе, опсосы достаточно неплохо могли бы заработать, введя безнал на GPRS с ценой, сравнимой с ценой безнала у проводных провайдеров.

A-Lex-Is писал(а):
-------------------------------------------------------
> При выходе через компьютер - да. GPRS - дорогая
> штука. А через телефон достаточно дешев. В
> принципе, опсосы достаточно неплохо могли бы
> заработать, введя безнал на GPRS с ценой,
> сравнимой с ценой безнала у проводных провайдеров.

Под словом "безнал" видимо подразумевается "анлим", т.е. заплатил фиксированную сумму и качай, сколько сможешь. В сотовой системе это вряд ли, у GPRS как известно есть несколько классов, ну там 6-2, 8-3 и т.д. Чем современнее устройство, тем больше каналов одновременно оно может поддерживать. Эти классы означают ничто иное, как количество неиспользуемых в данное время сотой каналов, которые GPRS устройство может задействовать под свои нужды для входящих-исходящих потоков. Величина эта динамическая и постоянно меняющаяся, в зависимости от потребностей абонента в траффике. Если в пределах одной соты найдётся достаточное кол-во абонентов, которые будут одновременно качать по полной, то они перегрузят канальную ёмкость соты. Проблема решаемая - увеличить кол-во каналов, но это стоит больших денег. Посему тариф на GPRS трафик у сотовых операторов не объективный, а отсекающе запретительный. Если ты миллионер - качай! Но таких ведь немного найдётся.

Подключающемуся главное не перепутать GPRS интернет и "древний" Dial-Up интернет через GSM. Второй проще в настройке, но гораздо дороже, учитывает время соединения, и медленный.

По поводу WAP - не знаю, как про WAP+GPRS, но в классическом WAP 1.0 у провайдера стоит сервер, который преобразует запрошенное содержимое. Между конечным сервером и провайдером - трафик текстовый (WML XML), между провайдером и телефоном - бинарный формат WML.