ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Виталий Шамаров  20.11.2008 13:47

"Запррретитить вторрисный рррынок сотовых телефонов"!

Небольшая цитата: "ГУВД Москвы планирует запретить продажу мобильных телефонов, бывших в употреблении (б/у), на вторичном рынке, заявил заместитель начальника ГУВД Москвы — начальник Главного следственного управления при столичном ГУВД Иван Глухов. Такое решение может быть принято в связи с большим количе­ством случаев нападения на подростков, у которых отнимались мобильные телефоны с последующей перепродажей."
Ну и ну! Сразу вспомнил некоего персонажа, описанного классиком 19 века, который только и признавал фразы "Не потерррплю!" и "Рррразорррю!". За двести лет образ мыслей "правоохренителей" так и остался без изменений. Неприятно.
Куда проще и дешевле есть решение: к каждому телефону прилагается USB-ключ. Телефон "узнает" новую СИМ-карту только при наличии ключа. Что тогда останется ворюге, грабителю, бандиту или убийце? Чужая СИМ-карта заблокирована, вставил новую - а позвонить можно разве что по 02. И больше никаких доступных функций! Цена вопроса в пересчёте на телефон - рублей 200.
А барыги пусть перестанут быть барыгами и занимаются честной комиссионной торговлей.

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
atks  20.11.2008 14:15

Добрый день,

Есть более простой способ - единая база IMEI украденных телефонов (чего наши операторы, "почему-то", делать не хотят). Телефон, внесённый в эту базу, а равно как и телефон с "некорректным" IMEI-кодом (я подозреваю, что этот код содержит некую контрольную сумму, но не уверен) не должен уметь совершать никакие вызовы кроме как "112". В тех странах, где это сделали, воровство телефонов практически прекратилось.

П.С. Как раз, пару недель назад у подруги увели свежеподаренный мною смарт. На секунду в кафе отвлеклась, и всё.

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Mousemaster  20.11.2008 14:23

atks писал(а):
-------------------------------------------------------
> Есть более простой способ - единая база IMEI
> украденных телефонов (чего наши операторы,
> "почему-то", делать не хотят). Телефон, внесённый
> в эту базу, а равно как и телефон с "некорректным"
> IMEI-кодом (я подозреваю, что этот код содержит
> некую контрольную сумму, но не уверен) не должен
> уметь совершать никакие вызовы кроме как "112". В
> тех странах, где это сделали, воровство телефонов
> практически прекратилось.

Если в эту страну приедет из-за границы человек с телефоном, не зарегистрированным в этой единой базе, - этот телефон работать не будет?

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Виталий Шамаров  20.11.2008 14:31

Mousemaster писал(а):

> Если в эту страну приедет из-за границы человек с
> телефоном, не зарегистрированным в этой единой
> базе, - этот телефон работать не будет?

Ерунда эта "единая база". Неинтересна она операторам связи ни с какого бока. И не нужно сочинять лишние технические трудности законопослушным абонентам. Главное - чтобы по краденому телефону окромя 02 позвонить было некуда. Я же предложил дешёвый способ защиты, не затрагивающий интересов операторов.

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Антон Чиграй  20.11.2008 14:51

> > Если в эту страну приедет из-за границы человек
> > с телефоном, не зарегистрированным в этой единой
> > базе, - этот телефон работать не будет?

Вариант 1, совковый: каждый телефон надо будет регистрировать на границе.
Вариант 2: работать можно, но при этом по любому неизвестному телефону будут вестись подробные логи с записью разговоров.
Вариант 3: пробиваться и запрещаться будут только аппараты, проходящие по уголовным делам.
Вариант 4: = вариант 2 + вариант 3.

> Ерунда эта "единая база". Неинтересна она
> операторам связи ни с какого бока.

Прикажут - будет интересна, в рамках СОРМ. Операторы связи сейчас - не ИЧП Пупкин, это уже крупные структуры.

> И не нужно сочинять лишние технические трудности
> законопослушным абонентам.

Нет в пробивке по IMEI никаких сложностей для абонентов.

> Я же предложил дешёвый способ защиты, не
> затрагивающий интересов операторов.

Может быть проще напрячь операторов, чем десятки миллионов абонентов?

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Куда проще и дешевле есть решение: к каждому телефону прилагается USB-ключ.

Отличное решение, ага. Вот у меня на телефоне есть круглая дырка для зарядки (2 контакта) и круглая дырка для гарнитуры (3 контакта). Куда прикажете совать ваш USB-ключ?

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Виталий Шамаров  20.11.2008 15:02

Андрей Подрубаев писал(а):

> > Куда проще и дешевле есть решение: к каждому
> телефону прилагается USB-ключ.
>
> Отличное решение, ага. Вот у меня на телефоне есть
> круглая дырка для зарядки (2 контакта) и круглая
> дырка для гарнитуры (3 контакта). Куда прикажете
> совать ваш USB-ключ?

Андрей, так всё просто. Допустим, с 1 июля 2009 года запрещается импорт в РФ телефонов без ключевой защиты. А с 1 июля 2010 года запрещается продажа ноых телефонов без оной. К тому же, уголовщину интересуют телефоны поновее и подороже.

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Ant_LV  20.11.2008 15:52

atks писал(а):
-------------------------------------------------------
> Телефон, внесённый
> в эту базу, а равно как и телефон с "некорректным"
> IMEI-кодом (я подозреваю, что этот код содержит
> некую контрольную сумму, но не уверен) не должен
> уметь совершать никакие вызовы кроме как "112".

Есть контрольная цифра. В 15-значном IMEI она последняя и вычисляется по алгоритму Луна.

Также необходимо учитывать то, чтобы в сети (а желательно и во всем мире :-) не находились два одинаковых IMEI, что тоже теоретически возможно.

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Dmitry Umnov  20.11.2008 16:40

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Куда проще и дешевле есть решение: к каждому
> телефону прилагается USB-ключ. Телефон "узнает"
> новую СИМ-карту только при наличии ключа. Что
> тогда останется ворюге, грабителю, бандиту или
> убийце?

Пойти на радиорынок и купить "универсальный" USB-ключ или перепрошить на игнорирование этой проверки.
Подобные решения появятся незамедлительно.

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Dmitry Umnov  20.11.2008 16:50

Антон Чиграй писал(а):
-------------------------------------------------------
> > > Если в эту страну приедет из-за границы
> человек
> > > с телефоном, не зарегистрированным в этой
> единой
> > > базе, - этот телефон работать не будет?
>
> Вариант 1, совковый: каждый телефон надо будет
> регистрировать на границе.
> Вариант 2: работать можно, но при этом по любому
> неизвестному телефону будут вестись подробные логи
> с записью разговоров.
> Вариант 3: пробиваться и запрещаться будут только
> аппараты, проходящие по уголовным делам.
> Вариант 4: = вариант 2 + вариант 3.

Вариант 5 - будет работать только в роуминге с "чужой" симкой, а полноценная работа - таки да, только после регистрации, но не обязательно на границе, а например в офисе оператора.
Вариант 5а - уведомительная регистрация с предъявлением только удостоверения личности.
Вариант 5б (совковый) - разрешительная регистрация с предъявлением документов, подтверждающих легальность покупки.

Вариант 6 - незарегистрированный телефон будет нормально работать до тех пор, пока другим лицом не будет подано заявление об его утере/краже.

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Виталий Шамаров  20.11.2008 16:57

Dmitry Umnov писал(а):

> Пойти на радиорынок и купить "универсальный"
> USB-ключ или перепрошить на игнорирование этой
> проверки.

Сделать как универсальный ключ, так и перепрошивку для игнорирования - не проблема. Не программный ключ должен быть, а чисто аппаратный.

> Подобные решения появятся незамедлительно.

Зависит от того, как именно сделать защиту.

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Dmitry Umnov  20.11.2008 17:04

Аппаратный ключ - это цена вопроса далеко не 200 рублей, а как бы не оказалось вдвое дороже.

Потому что тут уже не локализация под РФ (прошивка с русским меню и русские буквы на кнопках), а полностью заново разработанная модель, выпущенная ограниченной серией. Уж не говоря о том, что выбор моделей телефонов на рынке сократится раз в 10.

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
AlTi  20.11.2008 19:17

Зачем что-то придумывать блокировку по IMEI уже давно используют (и выше об этом уже написано), для покупателя нет никаких проблем если телефон не ворованый. Список IMEI это чёрный список, телефоны перечисленные в этом списке не могут использоваться кроме как в режиме только СОС. Но это не поможет если не ввести закон приравнивающий смену IMEI к подделке документов. Если у вас крадут телефон, то вы идёте в милицию пишете заявление о краже в нём указываете IMEI, после документального подтверждения ваших слов телефон с этим IMEI блокируется. Правда сотовые компании на это сами не пойдут, потому как у нас процентов 20 телефонов ворованые, хотя если обязать всё выстро придёт в норму.

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Сергей_Ф  21.11.2008 02:03

Блин , МВД лучше бы занималось своими прямыми обязанностями. На каждом вокзале, на пересадчных узлах и просто в людных переходах стоят бойкие хлопцы с плакатиками "куплю золото, серебро, аппаратуру, телефоны". Идиоту ясно - что это ни что иное как легализованная скупка краденого. Спрос есть - будет и предложение. Разобрались бы с ними, а заодно с теми своими оборотнями, кто крышует это дело. Вместо того, чтобы в рыночные отношения нормальных граждан вмешиваться.

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Rytal  21.11.2008 08:21

Есть в России одно место, в Заполярье (вернее не место район, с населением тысяч 20), так вот, милиция там не может найти только 1 телефон, и то потому что он выключен.
Просто, глава РОВД в свое время, волевым решением рещил, таких преступлений не допущу.
Дальше идет элементарная работа, делается запрос к операторам связи (после заявления) и как только телефон объявляется в сети (не зависимо с какой сим картой) его сразу же обнаруживают и по адресу владельцы симки наведываются представиетли МВД, так была очень быстро уничтоженна начавшаяся было в районе волна массовых краж телефонов.

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Mousemaster  21.11.2008 08:46

Rytal писал(а):
-------------------------------------------------------
> Есть в России одно место, в Заполярье (вернее не
> место район, с населением тысяч 20), так вот,
> милиция там не может найти только 1 телефон, и то
> потому что он выключен.

Может быть, он вывезен в другой район, а там включен и используется?

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
warrior  21.11.2008 21:42

А что толку, если в Москве есть место, где практически к каждому подходят и предлагают купить краденый сотовый? колько раз туда попадаешь - столько раз предлагают. Раз предлагают - значит, есть спрос. Раз это происходит систематически на протяжении длительного времени - значит, "правоохренительные" органы об этом знают и не считают нужным что-либо предпринимать.

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Dmitry Umnov  21.11.2008 22:25

warrior писал(а):
-------------------------------------------------------
> А что толку, если в Москве есть место, где
> практически к каждому подходят и предлагают купить
> краденый сотовый? колько раз туда попадаешь -
> столько раз предлагают.

Больше того, таких мест как минимум десятки.

> Раз это происходит систематически на
> протяжении длительного времени - значит,
> "правоохренительные" органы об этом знают и не
> считают нужным что-либо предпринимать.

А что собственно они могут предпринять? На вопрос продавец ответит что это его личный телефон, который он продает в связи с трудным материальным положением. Понмание того, что телефон краденый не является доказательством этого факта. Хранение документов на мобильный телефон также не является обязательным. Так что с точки зрения закона продавец ничего не нарушает. Вот если бы был законодательный запрет на продажу - тогда да, а так остается только извиниться и отойти.

Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Aq_  23.11.2008 13:04

Mousemaster писал(а):
-------------------------------------------------------
> Если в эту страну приедет из-за границы человек с
> телефоном, не зарегистрированным в этой единой
> базе, - этот телефон работать не будет?

Телефон сообщает свой IMEI местному оператору, который делает запрос оператору страны проживания. Если IMEI «уголовный» -- отказывает в роуминге.

Мобильник -- средство радиосвязи. Можно сочинить новый закон «об обязательной сертификации средств радиосвязи частными лицами», куда также будут попадать и DECT'ы (-)
Aq_  23.11.2008 13:17

0

Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]