О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Виталий Шамаров
20.11.2008 13:47
"Запррретитить вторрисный рррынок сотовых телефонов"!
Небольшая цитата: "ГУВД Москвы планирует запретить продажу мобильных телефонов, бывших в употреблении (б/у), на вторичном рынке, заявил заместитель начальника ГУВД Москвы — начальник Главного следственного управления при столичном ГУВД Иван Глухов. Такое решение может быть принято в связи с большим количеством случаев нападения на подростков, у которых отнимались мобильные телефоны с последующей перепродажей." Ну и ну! Сразу вспомнил некоего персонажа, описанного классиком 19 века, который только и признавал фразы "Не потерррплю!" и "Рррразорррю!". За двести лет образ мыслей "правоохренителей" так и остался без изменений. Неприятно. Куда проще и дешевле есть решение: к каждому телефону прилагается USB-ключ. Телефон "узнает" новую СИМ-карту только при наличии ключа. Что тогда останется ворюге, грабителю, бандиту или убийце? Чужая СИМ-карта заблокирована, вставил новую - а позвонить можно разве что по 02. И больше никаких доступных функций! Цена вопроса в пересчёте на телефон - рублей 200. А барыги пусть перестанут быть барыгами и занимаются честной комиссионной торговлей. Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
atks
20.11.2008 14:15
Добрый день,
Есть более простой способ - единая база IMEI украденных телефонов (чего наши операторы, "почему-то", делать не хотят). Телефон, внесённый в эту базу, а равно как и телефон с "некорректным" IMEI-кодом (я подозреваю, что этот код содержит некую контрольную сумму, но не уверен) не должен уметь совершать никакие вызовы кроме как "112". В тех странах, где это сделали, воровство телефонов практически прекратилось. П.С. Как раз, пару недель назад у подруги увели свежеподаренный мною смарт. На секунду в кафе отвлеклась, и всё. Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Mousemaster
20.11.2008 14:23
atks писал(а):
------------------------------------------------------- > Есть более простой способ - единая база IMEI > украденных телефонов (чего наши операторы, > "почему-то", делать не хотят). Телефон, внесённый > в эту базу, а равно как и телефон с "некорректным" > IMEI-кодом (я подозреваю, что этот код содержит > некую контрольную сумму, но не уверен) не должен > уметь совершать никакие вызовы кроме как "112". В > тех странах, где это сделали, воровство телефонов > практически прекратилось. Если в эту страну приедет из-за границы человек с телефоном, не зарегистрированным в этой единой базе, - этот телефон работать не будет? Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Виталий Шамаров
20.11.2008 14:31
Mousemaster писал(а):
> Если в эту страну приедет из-за границы человек с > телефоном, не зарегистрированным в этой единой > базе, - этот телефон работать не будет? Ерунда эта "единая база". Неинтересна она операторам связи ни с какого бока. И не нужно сочинять лишние технические трудности законопослушным абонентам. Главное - чтобы по краденому телефону окромя 02 позвонить было некуда. Я же предложил дешёвый способ защиты, не затрагивающий интересов операторов. Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Антон Чиграй
20.11.2008 14:51
> > Если в эту страну приедет из-за границы человек
> > с телефоном, не зарегистрированным в этой единой > > базе, - этот телефон работать не будет? Вариант 1, совковый: каждый телефон надо будет регистрировать на границе. Вариант 2: работать можно, но при этом по любому неизвестному телефону будут вестись подробные логи с записью разговоров. Вариант 3: пробиваться и запрещаться будут только аппараты, проходящие по уголовным делам. Вариант 4: = вариант 2 + вариант 3. > Ерунда эта "единая база". Неинтересна она > операторам связи ни с какого бока. Прикажут - будет интересна, в рамках СОРМ. Операторы связи сейчас - не ИЧП Пупкин, это уже крупные структуры. > И не нужно сочинять лишние технические трудности > законопослушным абонентам. Нет в пробивке по IMEI никаких сложностей для абонентов. > Я же предложил дешёвый способ защиты, не > затрагивающий интересов операторов. Может быть проще напрячь операторов, чем десятки миллионов абонентов? Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Андрей Подрубаев
20.11.2008 14:51
Виталий Шамаров писал(а):
------------------------------------------------------- > Куда проще и дешевле есть решение: к каждому телефону прилагается USB-ключ. Отличное решение, ага. Вот у меня на телефоне есть круглая дырка для зарядки (2 контакта) и круглая дырка для гарнитуры (3 контакта). Куда прикажете совать ваш USB-ключ? Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Виталий Шамаров
20.11.2008 15:02
Андрей Подрубаев писал(а):
> > Куда проще и дешевле есть решение: к каждому > телефону прилагается USB-ключ. > > Отличное решение, ага. Вот у меня на телефоне есть > круглая дырка для зарядки (2 контакта) и круглая > дырка для гарнитуры (3 контакта). Куда прикажете > совать ваш USB-ключ? Андрей, так всё просто. Допустим, с 1 июля 2009 года запрещается импорт в РФ телефонов без ключевой защиты. А с 1 июля 2010 года запрещается продажа ноых телефонов без оной. К тому же, уголовщину интересуют телефоны поновее и подороже. Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Ant_LV
20.11.2008 15:52
atks писал(а):
------------------------------------------------------- > Телефон, внесённый > в эту базу, а равно как и телефон с "некорректным" > IMEI-кодом (я подозреваю, что этот код содержит > некую контрольную сумму, но не уверен) не должен > уметь совершать никакие вызовы кроме как "112". Есть контрольная цифра. В 15-значном IMEI она последняя и вычисляется по алгоритму Луна. Также необходимо учитывать то, чтобы в сети (а желательно и во всем мире :-) не находились два одинаковых IMEI, что тоже теоретически возможно. Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Dmitry Umnov
20.11.2008 16:40
Виталий Шамаров писал(а):
------------------------------------------------------- > Куда проще и дешевле есть решение: к каждому > телефону прилагается USB-ключ. Телефон "узнает" > новую СИМ-карту только при наличии ключа. Что > тогда останется ворюге, грабителю, бандиту или > убийце? Пойти на радиорынок и купить "универсальный" USB-ключ или перепрошить на игнорирование этой проверки. Подобные решения появятся незамедлительно. Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Dmitry Umnov
20.11.2008 16:50
Антон Чиграй писал(а):
------------------------------------------------------- > > > Если в эту страну приедет из-за границы > человек > > > с телефоном, не зарегистрированным в этой > единой > > > базе, - этот телефон работать не будет? > > Вариант 1, совковый: каждый телефон надо будет > регистрировать на границе. > Вариант 2: работать можно, но при этом по любому > неизвестному телефону будут вестись подробные логи > с записью разговоров. > Вариант 3: пробиваться и запрещаться будут только > аппараты, проходящие по уголовным делам. > Вариант 4: = вариант 2 + вариант 3. Вариант 5 - будет работать только в роуминге с "чужой" симкой, а полноценная работа - таки да, только после регистрации, но не обязательно на границе, а например в офисе оператора. Вариант 5а - уведомительная регистрация с предъявлением только удостоверения личности. Вариант 5б (совковый) - разрешительная регистрация с предъявлением документов, подтверждающих легальность покупки. Вариант 6 - незарегистрированный телефон будет нормально работать до тех пор, пока другим лицом не будет подано заявление об его утере/краже. Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Виталий Шамаров
20.11.2008 16:57
Dmitry Umnov писал(а):
> Пойти на радиорынок и купить "универсальный" > USB-ключ или перепрошить на игнорирование этой > проверки. Сделать как универсальный ключ, так и перепрошивку для игнорирования - не проблема. Не программный ключ должен быть, а чисто аппаратный. > Подобные решения появятся незамедлительно. Зависит от того, как именно сделать защиту. Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Dmitry Umnov
20.11.2008 17:04
Аппаратный ключ - это цена вопроса далеко не 200 рублей, а как бы не оказалось вдвое дороже.
Потому что тут уже не локализация под РФ (прошивка с русским меню и русские буквы на кнопках), а полностью заново разработанная модель, выпущенная ограниченной серией. Уж не говоря о том, что выбор моделей телефонов на рынке сократится раз в 10. Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
AlTi
20.11.2008 19:17
Зачем что-то придумывать блокировку по IMEI уже давно используют (и выше об этом уже написано), для покупателя нет никаких проблем если телефон не ворованый. Список IMEI это чёрный список, телефоны перечисленные в этом списке не могут использоваться кроме как в режиме только СОС. Но это не поможет если не ввести закон приравнивающий смену IMEI к подделке документов. Если у вас крадут телефон, то вы идёте в милицию пишете заявление о краже в нём указываете IMEI, после документального подтверждения ваших слов телефон с этим IMEI блокируется. Правда сотовые компании на это сами не пойдут, потому как у нас процентов 20 телефонов ворованые, хотя если обязать всё выстро придёт в норму. Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Сергей_Ф
21.11.2008 02:03
Блин , МВД лучше бы занималось своими прямыми обязанностями. На каждом вокзале, на пересадчных узлах и просто в людных переходах стоят бойкие хлопцы с плакатиками "куплю золото, серебро, аппаратуру, телефоны". Идиоту ясно - что это ни что иное как легализованная скупка краденого. Спрос есть - будет и предложение. Разобрались бы с ними, а заодно с теми своими оборотнями, кто крышует это дело. Вместо того, чтобы в рыночные отношения нормальных граждан вмешиваться. Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Rytal
21.11.2008 08:21
Есть в России одно место, в Заполярье (вернее не место район, с населением тысяч 20), так вот, милиция там не может найти только 1 телефон, и то потому что он выключен.
Просто, глава РОВД в свое время, волевым решением рещил, таких преступлений не допущу. Дальше идет элементарная работа, делается запрос к операторам связи (после заявления) и как только телефон объявляется в сети (не зависимо с какой сим картой) его сразу же обнаруживают и по адресу владельцы симки наведываются представиетли МВД, так была очень быстро уничтоженна начавшаяся было в районе волна массовых краж телефонов. Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Mousemaster
21.11.2008 08:46
Rytal писал(а):
------------------------------------------------------- > Есть в России одно место, в Заполярье (вернее не > место район, с населением тысяч 20), так вот, > милиция там не может найти только 1 телефон, и то > потому что он выключен. Может быть, он вывезен в другой район, а там включен и используется? Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
warrior
21.11.2008 21:42
А что толку, если в Москве есть место, где практически к каждому подходят и предлагают купить краденый сотовый? колько раз туда попадаешь - столько раз предлагают. Раз предлагают - значит, есть спрос. Раз это происходит систематически на протяжении длительного времени - значит, "правоохренительные" органы об этом знают и не считают нужным что-либо предпринимать. Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Dmitry Umnov
21.11.2008 22:25
warrior писал(а):
------------------------------------------------------- > А что толку, если в Москве есть место, где > практически к каждому подходят и предлагают купить > краденый сотовый? колько раз туда попадаешь - > столько раз предлагают. Больше того, таких мест как минимум десятки. > Раз это происходит систематически на > протяжении длительного времени - значит, > "правоохренительные" органы об этом знают и не > считают нужным что-либо предпринимать. А что собственно они могут предпринять? На вопрос продавец ответит что это его личный телефон, который он продает в связи с трудным материальным положением. Понмание того, что телефон краденый не является доказательством этого факта. Хранение документов на мобильный телефон также не является обязательным. Так что с точки зрения закона продавец ничего не нарушает. Вот если бы был законодательный запрет на продажу - тогда да, а так остается только извиниться и отойти. Re: О краденых сотовых телефонах и формально-бюрократическом мышлении МВД.
Aq_
23.11.2008 13:04
Mousemaster писал(а):
------------------------------------------------------- > Если в эту страну приедет из-за границы человек с > телефоном, не зарегистрированным в этой единой > базе, - этот телефон работать не будет? Телефон сообщает свой IMEI местному оператору, который делает запрос оператору страны проживания. Если IMEI «уголовный» -- отказывает в роуминге. Мобильник -- средство радиосвязи. Можно сочинить новый закон «об обязательной сертификации средств радиосвязи частными лицами», куда также будут попадать и DECT'ы (-)
Aq_
23.11.2008 13:17
0
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]