L., Andrew писал(а):
-------------------------------------------------------
> А вот надо знать, что завоевывать... :) В 17 в.
> кроме России других претендентов на эти земли не
> было. Англичане (именно англичане, а не
> американцы) в это время имели лишь несколько
> небольших колоний на берегу Атлантики. Китайцы в
> то время тоже были страшно далеки от этого... Да,
> у нас были в то время некоторые столкновения и
> изменения границ с маньчжурскими правителями, но
> это совсем другой коленкор.
> В общем, кто не успел - тот опоздал.

Ну да. Взяли, перевалили через хребет (случайно, видимо шли на Москву, но заблудились), вступили в боестолкновение с местными (причём не просто племенами, а с государственными войсками), насадили свою власть и всё ОК. Типа, так надо. Ну-ну.

> Так может, вступите обратно в Россию, и все дела?
> :))) Будете получать газ как Псковская обл.

Нет. Лучше уж Вы к нам. (с)

Alexio писал(а):
---------------------------------------------------
> Нет. Лучше уж Вы к нам. (с)

Vadims Falkovs писал(а):
> Какой у него остается выход: или умереть от холода или...
-------------
...или поднять на вилы правительство, которое ради достижения своих политических целей (а бывает, что даже и не своих) готово жертвовать своими гражданами, обрекая их на замерзание. Заменить его другим, которое способно управлять страной так, чтобы в ней было всем тепло, светло и сытно.

Не устраивает такой путь -- ну, тогда можете разыскать могилу Ермака Тимофеича и нагадить на неё. Но вряд ли от этого кому-то станет теплее...

Свой кусок при разделе союзного пирога Латвия получила. Ну, не оказалось газа в этом куске, что ж поделаешь? Туркмении, вон, ни одного балтийского порта не досталось, и ничего -- живут. А Россия без электричкостроительного завода осталась -- тоже не умерли.
Неужели Россия требует от Латвии поставлять шпроты по бросовым ценам? Вроде, нет. Ваши шпроты -- по какой цене хотите продавать, по той и продаёте. Посчитаем, что дорого -- не будем брать, мурманской килькой обойдёмся...
Почему ситуация с газом должна быть иной? Разве российский газ -- единственное горючее на Земле?

Можно бы, конечно, и объединить усилия -- общий газ, общие шпроты... Только одна из сторон этого очень не хочет -- ну, и ладно, проживём без шпрот. Но тогда и проблемы у нас свои, а у Вас -- свои. Никто никому ничего не должен. А вопросы по отоплению квартир -- к мэрии Риги и правительству Латвии.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.10.08 16:06 пользователем Александр Мерщиков.

L., Andrew писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> А вот надо знать, что завоевывать... :)

Этим Буш сейчас и занимается... :-(

> В общем, кто не успел - тот опоздал.

Ну почему, лозунг : "грабь награбленное" - весьма популярен. "Передел" именуется.

> Так может, вступите обратно в Россию, и все дела?

А мы там не были в последние 90 лет.

> :))) Будете получать газ как Псковская обл.

Зимой она получает его из Латвии.

> Извините за ерничанье - знаю, что сейчас последует
> шквал эмоций.

Отчего ж, какие эмоции с грелкой под задницей и соплями из ушей... Эмоции будут когда счета за отопление и электричество придут. Тогда я может даже и соглашусь с Райс... А пока рано.

> Считайте это шуткой, но шуткой со
> смыслом... :)

Как угодно... Шутите наздоровье.

Александр Мерщиков писал(а):
-------------------------------------------------------

> ...или поднять на вилы правительство, которое ради
> достижения своих политических целей (а бывает, что
> даже и не своих) готово жертвовать своими
> гражданами, обрекая их на замерзание. Заменить его
> другим, которое способно управлять страной так,
> чтобы в ней было всем тепло, светло и сытно.

Оно не устанавливает цены на российский газ. поэтому то Райс и рекомендовала поменять то правительство, которое газом распоряжается. Пргаматичнее будет.

> Не устраивает такой путь -- ну, тогда можете
> разыскать могилу Ермака Тимофеича и нагадить на
> неё.

Не говорите глупостей.


> Неужели Россия требует от Латвии поставлять шпроты
> по бросовым ценам? Вроде, нет. Ваши шпроты -- по
> какой цене хотите продавать, по той и продаёте.
> Посчитаем, что дорого -- не будем брать,
> мурманской килькой обойдёмся...
> Почему ситуация с газом должна быть иной? Разве
> российский газ -- единственное горючее на Земле?

Нет, не единственное. Поэтому в исходном сообщении я и написал, что на данный момент не может. Но устранить причину можно будет лет через 10 не раньше, быстрее атомную или угольную станцию построить при нынешних правилах - сложно. То есть, у нас нет "мурманской кильки взамен шпрот", были бы, так и не дёргался бы никто. В Риге ТЭЦ были переделаны с торфа на газ. Обратная переделка требует тоже достаточно большого времени. Города с локальными котельными по такому пути и пошли и достаточно быстро вернулись к твердому топливу. Лишь крупные города оказались застигнуты врасплох.

> А вопросы по
> отоплению квартир -- к мэрии Риги и правительству
> Латвии.

Они тарифы на газ не устанавливают. Да ладно, что мы. Сейчас при 540 за 1000 кубов взвоют и Германия, и Франция, и Италия... Мало не покажется.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.10.08 16:24 пользователем Vadims Falkovs.

Vadims Falkovs писал(а):
-----------------------------------------------------
> поэтому то Райс и рекомендовала поменять то
> правительство, которое газом распоряжается.
> Пргаматичнее будет.
Это они зря. Такме выражения лишь укрепляют правительство здесь, поскольку антиамериканскме настроения в обществе очень сильны (моя личная оценка).
> Не говорите глупостей.
Он же утонул при переправе через реку, соответственно никакой могилы и нет :)))

Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну почему, лозунг : "грабь награбленное" - весьма
> популярен. "Передел" именуется.

Интересно, у кого это награбленное? Вы уже провели границу России, скажем, по Уральскому хребту?

> А мы там не были в последние 90 лет.

Скажите еще - никогда не были. Переписыватели истории из Восточной Европы способны НА ВСЁ.

> Зимой она получает его из Латвии.

И по какой цене?

> Отчего ж, какие эмоции с грелкой под задницей и
> соплями из ушей... Эмоции будут когда счета за
> отопление и электричество придут. Тогда я может
> даже и соглашусь с Райс... А пока рано.

Вымогаете маленький счет, угрожаете? Вообще отключим газ, нахрен... :) И не нужны нам ваши 540 долларов за куб. Главное - принцип. А на вашу Райс чихать хотели.

L., Andrew писал(а):
-------------------------------------------------------
> Vadims Falkovs писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ну почему, лозунг : "грабь награбленное" -
> весьма
> > популярен. "Передел" именуется.
>
> Интересно, у кого это награбленное? Вы уже провели
> границу России, скажем, по Уральскому хребту?

Зачем :-) Тогда уж сразу по Садовому кольцу.

>
> > А мы там не были в последние 90 лет.
>
> Скажите еще - никогда не были.

Были с 1721 по 1917 год.

> Переписыватели
> истории из Восточной Европы способны НА ВСЁ.

Разумеется, и Вы это продемонстирировали. В 1940 - 1991 году Латвия не была в составе России, а была в составе СССР.

> > Зимой она получает его из Латвии.
>
> И по какой цене?

Понятия не имею и даже не интересовался, меня чужой карман мало интересует. Это внутриросийские варки.

> > Отчего ж, какие эмоции с грелкой под задницей и
> > соплями из ушей... Эмоции будут когда счета за
> > отопление и электричество придут. Тогда я может
> > даже и соглашусь с Райс... А пока рано.
>
> Вымогаете маленький счет, угрожаете?

Ну что Вы, - философствую.

> Вообще
> отключим газ, нахрен... :)

Нахрен не отключите - Псков замерзнет.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.10.08 16:51 пользователем Vadims Falkovs.

Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------
> Разумеется, и Вы это продемонстирировали. В 1940 -
> 1991 году Латвия не была в составе России, а была
> в составе СССР.

Ну, по такой логике получается, что ваша соседняя Литва во времена оны была не в составе Польши, а в составе Речи Посполитой. Государства (одни и те же) могут по-разному называться, не пойму, зачем этот базар-вокзал.

> Нахрен не отключите - Псков замерзнет.

Да врете Вы всё - про Псков... Сейчас прям на ходу придумали.

L., Andrew писал(а):
-------------------------------------------------------
> Vadims Falkovs писал(а):
> --------------------------------------------------

> > Нахрен не отключите - Псков замерзнет.
>
> Да врете Вы всё - про Псков... Сейчас прям на ходу
> придумали.

Единственное, чегу у меня нет, это привычки что-либо придумвать.

В летний сезон, когда потребление природного газа в регионе уменьшается в несколько раз, нежели в холодное время года, природный газ закачивается в хранилище, чтобы в отопительный сезон его вновь получили клиенты в Латвии, Эстонии и северо-западном регионе России

с официального сайта предприятия

http://www.lg.lv/index.php?id=194

Можете уже начинать приность мне свои извинения.

L., Andrew писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну, по такой логике получается, что ваша соседняя
> Литва во времена оны была не в составе Польши, а в
> составе Речи Посполитой. Государства (одни и те
> же) могут по-разному называться, не пойму, зачем
> этот базар-вокзал.

Литва была не в составе Речи Посполитой, а была составной частью этой "Республики обоих народов".

Alexio писал(а):
-------------------------------------------------------
> Литва была не в составе Речи Посполитой, а была
> составной частью этой "Республики обоих народов".

Угу, потом только когда литовцы решили стать независимыми поляки, как грузины начали делать вот это:

"После захвата поляками Вильно 21 апреля 1919 года правительство Литвы, претендующее на город нацелило свою немногочисленную армию на вооруженное противостояние с поляками. Поляки держали свои войска против литовцев вплоть до 14 июля1920 года, когда 3-й кавкорпус Гая овладел Вильно. Сразу же красное командование объявило о предстоящей передаче города Литве. С благодарностью приняв свою древнюю столицу, Литва не торопилась воевать с поляками. Лишь в начале сентября при подходе польских войск, преследующих красных, литовцы перешли в наступление на город Сувалки. Поляки, остановив литовцев в 7 км от Сувалок, перегруппировались и нанесли контрудар. Литовская армия (командующий - генерал С. Жукаускас, начштаба - полковник Клещинскис) не превышала 15 тысяч бойцов, и вследствие этого в серьезные бои не вступала. Используя это поляки часто совершали обходы красных соединений со стороны литовских частей. В начале октября 1920 года поляки и литовцы подписали мирное соглашение, по которому Вильно оставался в составе Литвы. Но тут же по личному приказу Пилсудского, не желающего отдать свою родину литовцам, генерал Л.Желиговский объявил свою оперативную группу взбунтовавшейся и начал стремительное наступление на Вильно. Город был взят 9 октября 1920 года, а бои с литовцами продолжались до 18 октября, когда был захвачен в плен штаб литовцев во главе с генералом Настопка. Год спустя генерал Желиговский, объявивший захваченную им территорию независимым государством Срединной Литвой, был официально прощен польскими властями с включением Срединной Литвы в состав Польши".

kalexandr писал(а):
-------------------------------------------------------
> Угу, потом только когда литовцы решили стать
> независимыми поляки, как грузины начали делать вот
> это:
>
> "После захвата поляками Вильно 21 апреля 1919 года

С 1795 до 1919 прошло 124 года. За это время политическая ситуация изменилась n раз. А всё, что происходило более 10 лет тому назад есть древность и при современном раскладе не должно вспоминаться.

Alexio писал(а):
-------------------------------------------------------
> С 1795 до 1919 прошло 124 года. За это время
> политическая ситуация изменилась n раз. А всё, что
> происходило более 10 лет тому назад есть древность
> и при современном раскладе не должно вспоминаться.

угу, только вот участник форума Владимир Чорный почему то и "нож в спину от 17 сентября 1939 года вспомнил, и Катынь и Козельск".
А армяне - целый народ - к примеру почему-то до сих пор геноцид 1915 года вспоминают.
Я уже не говорю про голодомор, который к месту и не к месту украинские коллеги вспоминают. Древность это или не древность?

Alexio писал(а):
-------------------------------------------------------
> А всё, что
> происходило более 10 лет тому назад есть древность
> и при современном раскладе не должно вспоминаться.

Andy писал(а):

>
> SergVS писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > вот империализм - есть! Пока есть США, он есть и
> будет. Эта страна считает
> > себя вправе применять военную силу против, в том
> числе, и мирного населения.
> > С целью удовлетворения своих ИМПЕРСКИХ амбиций.
> Это что, не ИМПЕРИАЛИЗМ?
>
> Вы, товарищ, очень опасно формулируете. В свете
> недавних событий на Кавказе.

Это для кого опасно? Кстати, в свете недавних событий на Кавказе была пресечена очередная попытка усанских империалистов установить свой контроль над территориями той Джорджии (уже бывшими, ха-ха), которая их штатом никогда и не являлась. Сдается, у Буша небольшие затруднения с географией ))).

Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------
> Что покорение Ермаком Сибири, что покорение Бушем
> Ирака...
>

Ну что ж, никогда не сомневался, что Вы и до этого договоритесь. А Вы не забыли, что Ваши любимые амеры - гости на своей земле? Тогда уж вполне справедливо должно звучать, что: Америку - индейцам, и (заодно уж): Cymrui'r Cymru!
>
> Под Москвой, Псковом и Новгородом нефти пока
> нет...

А под Самарой и под Гомелем всё еще есть.

Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вопрос то в другом, без каких-либо притязаний на
> что бы то ни было, два года назад газ продавался
> нам по 150 долларов за 1000 кубометров, сейчас -
> требуют 540 долларов. Можут попросить завтра и
> 1540 - полное право имеют.

It's your promblem, pal. Wellcome to Russia!

Vadims Falkovs писал(а):
> отопление и электричество придут. Тогда я может
> даже и соглашусь с Райс... А пока рано.
>

Да-да, пока рано - ситуация не назрела. Господи, насколько же вы все смехотворны - опереточные прихлебатели мирового жандарма. Неужели даже того не понимаете, что идти в кильватере уса - губительно прежде всего для ваших квазигосударств?

SergVS писал(а):
-----------------------------------------------------
> Да-да, пока рано - ситуация не назрела. Господи,
> насколько же вы все смехотворны - опереточные
> прихлебатели мирового жандарма. Неужели даже того
> не понимаете, что идти в кильватере уса -
> губительно прежде всего для ваших квазигосударств?
Да нет. В принципе единственный выход. Небольшие государства зажимаясь между монстрами, вынуждены лавировать и выживать. В этом нет ничего постыдного, по сути мы же все на работе, лавируем и выживаем между начальством, нас же никто за это не оскорбляет....

Так что лично я не осуждаю совершенно. Поведение политиков тех государств обычно и нормально.