Krolikov писал(а):
------------------------------------------------------
> Чтобы дожить до ста лет, одной лишь
> беспринципности, коньюнктурщины и владения
> демагогической риторикой недостаточно.
>
> Требуется еще талант - хотя бы уровня сабжевых
> Михалкова или Ефтмова. :-)
Да сложно сказать, ведь нам известны и примеры очень долгой жизни и людей с убеждениями и принципами, которые и страдали за них, но всё равно жили.
Кого бы в пример...ну хоть Веру Фигнер, революционная деятельность, аресты, более двадцати лет заточения в Шлиссельбургской крепости, советское время (для эсерки то!), а умерла она лишь в 92 года в Ленинграде, блокадной зимой 42го...
Так что видимо нелизание задней части властей, не всегда даёт короткую жизнь..

Сергей Грузов писал(а):
-------------------------------------------------------
> никого при этом не предав?

А Вы в этом уверены?

Впрочем, в данном случае, "предательство" - тоже находится вне этой системы координат, ибо неразрывно связано с такмим понятиями, как "дружба", "обязательства" и прочее из этой же плоскости, в которой находятся такие кактегории, как "принципы", "совесть" и прочее.

Иными словами, к сабжу категория "предательство" просто-напросто неприменима.

Она применима, например, к Фадееву - который (как и Михалков), находясь доствточно близко к власть предержащим, совершал, в общем-то, те же действия, что и Михалков - участвовал, скажем, в групповой травле Зощенко, Ахматовой или Пастернака ("веление времени", ессно).
При этом, будучи чиновником от литературы, имел возможность помочь (и реально помогал) многим писателям и литераторам - с квартирами там, лечением, публикациями и пр.
Но предательство (себя ли, других ли - не важно) для него даром не прошло - и муки совести в итоге вынудили его застрелиться.

У Михалкова же эти категории отсутствовали изначально - а значит, и предать он тоже никого не мог. По определению.

Что поделать. Есть люди, лишенные музыкального слуха. Другие не различают цветов.
У третьих нет и не было ни совести, ни каких бы то ни было принципов. Ну и что? Зачем они нужны? Зато имеется талант.

Соответственно, больше шансов оставить потомкам то или иное литературное (научное, музыкальное и пр.) наследие.

А то вон, Пушкин взял - и поддался на провокацию (защита чести жены), в результате и погиб на дуэли в 37 лет.

А не имей он принципов - так тоже бы, возможно, дожил до ста лет. И написал бы еще больше гениальных стихов.

Как Михалков. :-))

Олег Измеров писал(а):
> А этот нежный пух достали мне вчера -
> Он африканский. Он от Пеликана!' -

Хороший оборот, очень по-современному гламурно ;) звучит... что-то ОТ...
Прям предчувствовал, а впрочем эта гламурная тошнотворность в наших людях была всегда с избытком, ещё с тех пор как отдельные крепостные крестьяне, выбившись в люди, стали "держать марку" перед своими менее предприимчивыми коллегами.

Сура

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> Так что видимо нелизание задней части властей, не
> всегда даёт короткую жизнь..

Не всегда, конечно.
Но в данном случае речь идет об общих статистических закономерностях.

То, что имеютсся люди, которые всю жизнь дымили, как паровозы, и при этом дожили до 100 лет и умерли от белезней, вовсе не связанных с курением; равно как и то, что есть и другие - никогда не курившие, и умершие в 50 лет от рака лёгких - вовсе не отменяет общего факта: курение сокращает жизнь.
Как и принципы. :-)

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------

> Чтобы дожить до ста лет, одной лишь
> беспринципности, коньюнктурщины и владения
> демагогической риторикой недостаточно.

Конечно. Вон Ивана Шевцова в конъюктурщине и беспринципности никто не упрекнет, а ему скоро 90.

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------

> Конечно. Вон Ивана Шевцова в конъюктурщине и
> беспринципности никто не упрекнет, а ему скоро 90.

0

Я и здесь впервые слыщу это имя.

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Мы знаем, есть еще семейки,
> Где наше хают и бранят,
> Где с умилением глядят
> На заграничные наклейки...
> А сало... русское едят!
>
> Точно так же и сейчас! Абсолютно современная
> басня!


И что в этом неправильного? Или надо хвалить плохое, только потому, что наше и хаять хорошее, только потому, что импортное?

Да, товары промышленные лучше импортные - оно так было раньше, также и сейчас. А вот еда - не всегда импорт лучше. Сейчас - то же самое. Если вещь - одежда, обувь, техника - импорт лучше и качественнее. А еда - лучше отечественная. "Ножки Буша", например, уже очень многие исключили, наша курятина лучше. И таких примеров - много.

Так что басня эта - мимо кассы и скорее не мещан должна высмеивать, а качество наших промышленных товаров, от шмоток до техники, электроники и автомобилей.

0

gss писал(а):
-------------------------------------------------------

> И что в этом неправильного? Или надо хвалить
> плохое, только потому, что наше и хаять хорошее,
> только потому, что импортное?

А почему Вы сразу относите все "наше" к "плохому"? :-)

Хотя басня вообще-то о другом - о потребительской психологии, когда для человека вообще не важно качество, а важен бренд. Можно сказать, что Михалков задолго до современных учебников по брендингу подметил такой стиль потребительского поведения, когда человек потребляет не товары, а сущности. Не важно, какой пух, главное "от Пеликана". А сало приведено, как пример товара, где потребитель вынужден опуститься на предметный уровень и обращать внимание непосредственно на потребительские качества.

svh писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я и здесь впервые слыщу это имя.

В заголовке поста - одно из его нетленных произведений. :-)

Но - поверьте на слово - ничего особо не потеряли.
Sic transit gloria mundi.

Пройжет совсем немного времени - забудут и Ефимова.
И Михалкова тоже - во всяком случае, его "бдестящую и злободневную и сегодня" сатиру.
Детские стихи - возможно, останутся.

Великая Эпоха СССР сгинула. Апологеты его уходят в сиреневую даль прошлого.
Все попытки гальванизации трупа - смешны.
Труп может дергаться (с большей или меньшей интенсивностью), создавая иллюзию реанимации живого организма - но и только.

Был Шевцов... не было Шевцова... - а не всё ли равно? :-)

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------

> Великая Эпоха СССР сгинула.
Ха, я больше скажу - и постсоветская, которая мне так не нравилась, сгинула :-))))

Так что привыкайте к новой, Кац. :-)

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Так что привыкайте к новой, Кац. :-)

Измеров, никогда фамилии "Кац" у меня не было. :-))

Касаемо же "эпохи" - а на черта мне к ней привыкать?
Старая уходит - пусть и не без агонии, а новая - это уже будет без Вас. -)

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------

> Измеров, никогда фамилии "Кац" у меня не было.
Будет :-)))

> Касаемо же "эпохи" - а на черта мне к ней
> привыкать?
> Старая уходит - пусть и не без агонии, а новая -
> это уже будет без Вас. -)
А фигушки.
Уходит-то уже та, которую ты, брат, новой называл :-)))
Так что обвыкайся.

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------

> Будет :-)))

Как Вам угодно, мне не жалко. :-)

> Уходит-то уже та, которую ты, брат, новой называл

Да ну. Всё та же "гальванизация трупа".

Кто бы "постулировал"... Ефимову было 108, Михалкову - за 90, Измерову - шестой десяток, Шевцову - девятый, Путин - на днях переваливает за 55...
Ну, еще несколько десятков лет агонии. Суета сует...

Уходит поколение, начинавшее карьеру в СССР, царство ему небесное. Стареющее "поколение пустыни", которое что-то новое создать не может. По определению.
Может ли

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------

> Да ну. Всё та же "гальванизация трупа".
Это про "Арика-бульдозера"? :-))))

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Это про "Арика-бульдозера"? :-))))

Эх, Олежек...
Дело в том, что у нас смена лидера не означает смены "эпохи".
Ариком больше, Ариком меньше... Какая разница?

А тут.. "Эпоха Брежнева", "Эпоха Горбачева", "Эпоха Ельцина", "Эпоха Путина".
Лишь после окончательного вымирания советских "эпохантов" - коим каждая новая конвульсия кажется новой Эпохой" - система обретет устойчивость.

Но это будет уже без Вас.

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------

> Ариком больше, Ариком меньше... Какая разница?
Конечно, после поставок Искандеров Сирии какая будет разница, верно?

Так что не парьтесь, смело смотрите в будущее. Новый мир обещает быть веселым и интересным. :-)

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Конечно, после поставок Искандеров Сирии какая
> будет разница, верно?

Сирия, шмирия...
Расслабьтесь. :-)