С запуском данного объета и Серебряноборского тоннеля КАК можно здорово сообщения между районами улучшить!!! Даже новых маршрутов не надо, в общем-то, достаточно продлить\именить имющиеся. И какой простор для толковых идей. Есть некоторые наброски, но я их пока не скомпилировал, чуть позже... Предлагаю обсудить

Да чего обсуждать?! Мосгортранс лет через 5 только узнает, что пустили Живописный мост. :)
Хорошо бы, какой-нить "Автолайн" быстренько сообразил и получил разрешение на открытие маршрутов. А там ОБВшки и счастье будет.

Я понимаю, что повторится история с ТТК, где тоже можно было кое-чего подправить и придумать по части ОТ, а в итоге - ничего... Но я предлагаю просто поговорить, предложить интересные мысли, обсудить перспективы (пусть и далёкие)... Ведь полноценное завершение реконструкции проспекта Маршала Жукова тоже за собой потащит некоторые очевидные изменения...

Предлагаю прикинуть уже возможные изменения и идеи на перспективу - после чего направить в МГТ. Есть возможность собрать некоторое количество подписей за организацию маршрутов - нужно только чёткое обоснование.

Как минимум маршрут от Полежаевской в Строгино. Он бы повторял когда-то существовавший проект линии метро от Полежаевкой до Строгина. Это бы существенно облегчило ТКЛ (которая и так на севере вздохнёт свободнее при открытии метро в Строгине). Пока на ЗП нет пробок - надо использовать его по полной программе!
Конечно, в идеале это бы был трамвай, поскольку как ни крути, но автобусы не совсем впишутся в концепцию экологической сохранности Серебряноборского лесничества...

На мой взгляд, перемудрили с дорогой к Новорижскому шоссе. Сложный и дорогущий мост. Ещё более дорогой и в строительстве, и в эксплуатации тоннель. Почему к Строгину вышли с юга, а не с севера? Мост попроще, дублёр Волоколамского шоссе.

И куда бы вы его втиснули в Строгино с севера? А главное, откуда?

Как всегда у нас новые магистрали строятся для личного транспорта. Вроде планируют какие-то автобусные маршруты, но СТ вон тоже планируют...Уже лет 10 одни слова...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.12.07 19:19 пользователем Илья.

Ха! Как я и говорил в теме "Нет слов" (которую можно сюда модераторам подключить)

http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2007/12/29/1320620
"согласно проекту, движение общественного транспорта по новому участку не предусмотрено".
:(

Илья Ковалёв писал(а):
-------------------------------------------------------
> И куда бы вы его втиснули в Строгино с севера? А
> главное, откуда?

От МКАД трасса: ул.Исаковского, мост на левый берег Москвы-реки на аэрополе, аэрополе, мост через канал им.Москвы рядом с Рижским направлением МЖД, дальше параллельно Авиационной улице по эстакаде до 4 транспортного кольца. Развязка дублёра общая с самим Волоколамским шоссе. Придётся чуток просеку рядом с Авиационной ул. прорубить, но это всё же не тоннель.

Интересно, а какие-нибудь междугородние автобусы (хотя бы 457 м.Белорусская-Можайск) не собираются пойти по новой трассе? По-моему, надёжнее на МКАД выезжать по ней...

Вчера прокатился по новой трассе. В принципе понравилось. Не понравилось только то что к открытию тоннеля и моста не успели отреконструировать проспект Маршала Жукова. Съезжаешь с ТТК на Звенигородский проспект, начинается хорошая трасса, потом БУМ и обычная городская улица, всё перерыто, перекопано, разметки нет, дорога виляет... А потом уже мост и тоннель.

Аксёнов Дмитрий писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вчера прокатился по новой трассе.

Прокатился еще в день открытия, понравилось еще больше :-). Даже с учетом стояния в пока еще нереконструированном участке "конец первой эстакады - пересечение с Народным Ополчением" получается очень быстро. Никто не знает сроков завершения реконструкции последнего участка?

> Никто не знает сроков завершения реконструкции последнего участка?

Навскидку, учитывая объём требуемых работ (тоннель + 3 эстакады) - не менее полутора лета. К настоящему моменту в высокой степени готовности находится только эстакада "С", но раньше весны её не пустят.

Vladislav Prudnikov писал(а):
-------------------------------------------------------
К
> настоящему моменту в высокой степени готовности
> находится только эстакада "С", но раньше весны её
> не пустят.

Это S-образная эстакада с одной на другую стороны Жукова? А тоннель должен быть кого под кем?

Заметил перед въездом ограничитель уровня высоты. Сначала просто висят некие прямоугольники красного-белого цвета на веревках, потом уже нормальный (бетонный) отбойник на том же уровне высоты (для тех кто не понял :-D). Судя по всему, не всякий транспорт войдет в туннель. Есть подозрение, что и автобус тоже:-(

RammsteinTyoma писал(а):
-------------------------------------------------------
Судя по всему,
> не всякий транспорт войдет в туннель. Есть
> подозрение, что и автобус тоже:-(

Автобус пройдет. Аналогичные ограничители и в Лефортовском тоннеле, а по нему автобусы в парк ездят.

RammsteinTyoma писал(а):
-------------------------------------------------------
> Заметил перед въездом ограничитель уровня высоты.
> Сначала просто висят некие прямоугольники
> красного-белого цвета на веревках, потом уже
> нормальный (бетонный) отбойник на том же уровне
> высоты (для тех кто не понял :-D). Судя по всему,
> не всякий транспорт войдет в туннель. Есть
> подозрение, что и автобус тоже:-(


Ну а вот давно у нас городские автобусы стали негабаритным транспортом?

Павел Волков писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну а вот давно у нас городские автобусы стали
> негабаритным транспортом?

Просто мне казалось, что это ограничители низковато висят. Буду рад, если ОТ сможет пройти эту преграду:-)

Прокатился на днях, снял видео на телефон, вот ссылка:

http://www.youtube.com/watch?v=v2CjFfd6EBo

Как я писал в Дорожные новости - пересечение Яузы с Садовым кольцом, Живописный мост:
"
Ничего нового не будет:(, - с 27 декабря 2007 года в связи с реконструкцией Звенигородского проспекта для органзации бессветофорного движения
автобус № 155 будет следовать по улице Генерала Глаголева вместо бульвара Генерала Карбышева. Кроме того , при следовании от конечной станции "Проспект Маршала Жукова" выход на проспект Маршала Жукова будет осуществляться с разворотом под Серебряноборской эстакадой.)
"

http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2007/12/29/1320620
"согласно проекту, движение общественного транспорта по новому участку не предусмотрено".
:(

Так их (слов этих) давно нет! Точнее есть, но здесь запрещенные (и правильно). Город они делают для автомобилистов , то есть, по их мнению для людей, а не для таких кто любит трамваи и другой общественный транспорт. Смешно, что из кармана людей у которых нет автомобиля оплачивается строительство магистралей этим людям не нужное.
Помню как по радио, когда говорили об открытии по моему ТТК сказали: там не будет ОТ и нам с вами, дорогие радиослушатели он мешать не будет.

Дибуны писал(а):
Город они делают
> для автомобилистов , то есть, по их мнению для
> людей,
Да-да, для людей, у которых уйма свободного времени и огромное желание жить в пробке.

>а не для таких кто любит трамваи и другой
> общественный транспорт.
Ну, для тех, кто любит ОТ, город делать не нужно, но нормальный ОТ в городе нужен. Это будет полезно для ВСЕХ людей, а любителям ОТ будет радость.

> Помню как по радио, когда говорили об открытии по
> моему ТТК сказали: там не будет ОТ и нам с вами,
> дорогие радиослушатели он мешать не будет.
Ржунимагупацтулам!!!! Недавно решил убить время и поехал в пятницу вечером на конторском служебном автобусе с Ленинского проспекта до Краснопресненской, как раз по ТТК. Ехали около 2-х часов - ТТК здорово стояла на север. На метро это же расстояние преодолевается за 30 минут. Зато ОТ не мешает))))))))))

В принципе, то, что уличный ОТ на Звенигородском проспекте не нужен (от трамвая на выделенке бы не отказался) - это правильно, бо сам проспект все равно встанет в пробку.

Насколько я понял, въезда/выезда в/из Строгино с нового проспекта не предусмотрено?

warrior писал(а):
-------------------------------------------------------
> Насколько я понял, въезда/выезда в/из Строгино с
> нового проспекта не предусмотрено?

Как это? Все есть.

Как есть? Из тоннеля можно попасть только на МКАД и на Новорижское шоссе. Это никак не въезд в Строгино. Как из Строгино попасть в тоннель, минуя МКАД, тоже непонятно.

> Это S-образная эстакада с одной на другую стороны
> Жукова? А тоннель должен быть кого под кем?

> Как есть? Из тоннеля можно попасть только на МКАД
> и на Новорижское шоссе. Это никак не въезд в
> Строгино. Как из Строгино попасть в тоннель, минуя
> МКАД, тоже непонятно.

Никак. Строгино и Мегатоннели связаны друг с другом только через МКАД. Кстати, строится дополнительная эстакада для поворота с внешней стороны МКАД в сторону центра (см. аналогичную трехярусную развязку на Варшавке).

Vladislav Prudnikov писал(а):
-------------------------------------------------------

> Никак. Строгино и Мегатоннели связаны друг с
> другом только через МКАД.

Есть съезд в Строгино между тоннелем и МКАД. Иначе мне придется не верить своим глазам. Проехал последний раз там вчера.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.01.08 21:44 пользователем DФ.

> Автобус пройдет. Аналогичные ограничители и в
> Лефортовском тоннеле, а по нему автобусы в парк ездят.

Но они там ездят без пассажиров, заметьте. Я очень сомневаюсь, что пассажиров пустят в Мегатоннель. А вот использовать мост для связи проспекта Жукова с Крылатским очень даже можно и промежуточные остановки на магистрали не потребуются.

Vladislav Prudnikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> > Автобус пройдет. Аналогичные ограничители и в
> > Лефортовском тоннеле, а по нему автобусы в парк
> ездят.
>
> Но они там ездят без пассажиров, заметьте.

А какие есть ограничения на езду в Лефортовском тоннеле с пассажирами? Высота тоннелей, как я помню, по габариту 3,9 м.

Vladislav Prudnikov писал(а):
-------------------------------------------------------
Кстати, строится
> дополнительная эстакада для поворота с внешней
> стороны МКАД в сторону центра (см. аналогичную
> трехярусную развязку на Варшавке).

Скорее по принципу развязок МКАД с М10 и М7

> Есть съезд в Строгино между тоннелем и МКАД. Иначе
> мне придется не верить своим глазам. Проехал
> последний раз там вчера.

Где, как? Я там проехал 3 января и заснял на видео всю дорогу (от Ильинского шоссе по проспекту до МК МЖД и обратно по проспекту до МКАД и далее правый поворот на МКАД - мы ехали в Строгино как раз): после выезда из тоннеля идёт примыкание с Троице-Лыковского проезда и далее следует правый поворот на МКАД. Вот схема:



Пересмотрел сейчас конец видео - нет ни поворота в Строгино, ни указателей никаких на него. Только через МКАД.

> А какие есть ограничения на езду в Лефортовском
> тоннеле с пассажирами? Высота тоннелей, как я
> помню, по габариту 3,9 м.

Насчёт юридических не в курсе, но по факту ничего общественно-пассажирского там не ездит и ездить в обозримом будущем не будет.

Vladislav Prudnikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Пересмотрел сейчас конец видео - нет ни поворота в
> Строгино, ни указателей никаких на него. Только
> через МКАД.

Что-то странно, я явственно видел поворот после тоннеля вправо в сторону Лыковского проезда до поста ГАИ с указателями.

Дмитрий, Вы его видели или по нему проехали?

> Что-то странно, я явственно видел поворот после
> тоннеля вправо в сторону Лыковского проезда до
> поста ГАИ с указателями.

Вот сделал несколько стоп-кадров с видео:

Выезд из тоннеля:


Выезд из тоннеля, справа виден тот самый треугольник, изображённый на карте: в Строгино можно проехать из области, а из Строгина можно выехать в сторону области. Плюс можно развернутся со стороны области.


Тот треугольник проехали, сейчас будет примыкание к магистрали:


Вот само примыкание, а впереди уже маячит пост ДПС:








Пост ДПС проехали, впереди только поворот на МКАД:




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.01.08 22:10 пользователем Vladislav Prudnikov.

DФ писал(а):
-------------------------------------------------------
> Vladislav Prudnikov писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> Кстати, строится
> > дополнительная эстакада для поворота с внешней
> > стороны МКАД в сторону центра (см. аналогичную
> > трехярусную развязку на Варшавке).
>
> Скорее по принципу развязок МКАД с М10 и М7
На МКАД'е только четыре развязки имеют отличие от "клеверного листа" - Ярославская (все направления), Варшавская (2 - съезды с МКАД), Ленинградская (1 - область-МКАД), Горьковская (1 - МКАД-область). Естественно, чтобы Новорижская развязка не захлебнулась сама в себе, необходимо, минимум, избавиться от двух левоповоротных клеверных петель.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 06.01.08 22:18 пользователем Александр К..

Vladislav Prudnikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Дмитрий, Вы его видели или по нему проехали?


Беру тайм-аут до самого-самого конца "пьяной недели", поеду там по делам, еще раз посмотрю, приснилось мне сие или что :-)

Вот я и говорю: жителям Строгино новый проспект если чем и будет полезен, то только косвенно - возможной некоторой разгрузкой Строгинского моста от транспорта, идущего из области по Новорижскому шоссе. А самим так и придётся выбираться к центру через вечно запробленные Щукинские лабиринты. Если же пытаться выйти к Пресне по новой трассе - выходит крюк не много, не мало 10 км(!!!) - сегодня только замерил. Не сделать никакого соединения Строгина с Проспектом - ИМХО, огромный просчёт.

Александр К. писал(а):
-------------------------------------------------------
> > Скорее по принципу развязок МКАД с М10 и М7
> На МКАД'е только четыре развязки имеют отличие от
> "клеверного листа"

Если как показано на схеме, то тогда действительно как пересечение МКАД с М2 или М8

А зачем решать проблему в лоб? Клевер есть? Так какие проблемы?! С Лыковского съезжаем на Новоригу в сторону области, две правых петли на развязке (у вертолётной площадки и у заправки) и чеши себе в центр по тоннелю!!!!!!!

Илья Ковалёв писал(а):
-------------------------------------------------------
> А зачем решать проблему в лоб? Клевер есть? Так
> какие проблемы?! С Лыковского съезжаем на Новоригу
> в сторону области, две правых петли на развязке (у
> вертолётной площадки и у заправки) и чеши себе в
> центр по тоннелю!!!!!!!
У ГАИ, как у границы города, будет традицинное сужение до 1-2 полос, получим стояние в пробке на выезде и на въезде...

со стоянием там (у ГАИ) и двумя петлями по "лепесткам" на выходе будет минуты три-четыре... Я там езжу почти каждый день уже лет как 18...

Илья Ковалёв писал(а):
-------------------------------------------------------
> со стоянием там (у ГАИ) и двумя петлями по
> "лепесткам" на выходе будет минуты три-четыре... Я
> там езжу почти каждый день уже лет как 18...
Это было, пока развязка была тупиковая...