Нихто писал(а):

>
> Я лично, никак не предлагаю. Я в этом вопросе
> некомпетентен.

Ну, если некомпетентны, задайте вопрос знающим людям на соответствующих форумах, например на www.avia.ru/forum/
Я, конечно, не специалист, но ээтими вопросами интересуюсь, писал несколькими постами выше, почитайте!

> А кому надо - решат этот вопрос! Или Вы
> сомневаетесь?
> Приедьте через 7 лет - и сами увидите, КАК они
> решат этот вопрос.

Те, "КОМУНАДО" конечно же решат! И горы Кавказские подвинут, и море Чёрное осушат!

Владимир Cherny писал(а):
-------------------------------------------------------
> :))) От эмигрантов и слышу! Или Вы меня с кем-то
> спутали: в Америке пока не побывал, живу в Москве,
> мне 49 лет.

Ну, извините, ради бога! На Форуме народу много, за всеми и не уследишь! Ну, перепутал, наверное, с кем-то - приношу свои глубочайшие извинения, коли так!

P.S. "А не фига было ник нерусскими буквами писать!" (с) внутренний голос, извините!

> Так ведь (робко опустив глаза) Конституция
> существовала даже в СССР, и там статеечка была,
> про свободу передвижения, по крайней мере в
> границах своей страны. А несвободное передвижение,
> в определённые места, токмо по решению суда...

Хм, конституция-маституция!
У меня только вопрос. К ЧМ по футболу в Париже они своих бомжей тоже на каждом углу сидеть оставили или как? Шо-то я их в телерепортажах не увидел. Или наши операторы СКРОМНО их не заметили?

> Так опять же незадача: конституция, презумпция
> невиновности и другие, конечно же второстепенные
> (ну Олимпиада же, ты чё, НЕ ПОНЯЛ?) юридические
> вопросы.

Ну так поинтересуйтесь решением этой незадачи на ЛЮБОЙ Олимпиаде, не обязательно проводящейся на 1/6.

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> Ну это только Ваше мнение!

нет, *ля, я утверждал, что мое мнение истина в последней инстанции...
тут собрались супер-пупер проффесионалы в области проведения олимпиад!! и от наших решений зависит где и когда будут проводится зимние и летние ОИ!!! ;-)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.07.07 02:42 пользователем alex_teufel.

Владимир Cherny писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну, если некомпетентны, задайте вопрос знающим
> людям на соответствующих форумах, например на
> www.avia.ru/forum/
> Я, конечно, не специалист, но ээтими вопросами
> интересуюсь, писал несколькими постами выше,
> почитайте!

А за каким? МЕНЯ этот вопрос в части технических деталей НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Что его решат, как надо - у меня сомнений нет. У Вас есть? Ну, так и обсудите их на соответствующем Форуме. А ко мне с этим вопросом - только через 7 лет, после Олимпиады. Тогда и поговорим.

> Те, "КОМУНАДО" конечно же решат! И горы Кавказские
> подвинут, и море Чёрное осушат!

Ну, я думаю, такие крайности не понадобятся!
Ну, так, чисто гипотетически если предположить, если бы понадобились - подвинули али как?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.07.07 02:44 пользователем Нихто.

alex_teufel писал(а):
-------------------------------------------------------
> нет, *ля, я утверждал, что мое мнение истина в
> последней инстанции...
> тут собрались супер-пупер проффесионалы в области
> проведения олимпиад!! и от наших решений зависит
> где и когда будут проводится зимние и летние ОИ!!!
> ;-)

Вы ошиблись! Тут, *ля, собрались просто любители транспорта.

...дисскуссионный клуб - это исключение. Это на трамвайном форуме - любители транспорта, а здесь проффесионалы во всем....
>
> Вы ошиблись! Тут, *ля, собрались просто любители
> транспорта.

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------

>
> P.S. "А не фига было ник нерусскими буквами
> писать!" (с) внутренний голос, извините!

Ну, это долгий вопрос: я на форуме 8 год, так сложилось.
>
>
>
> Хм, конституция-маституция!
> У меня только вопрос. К ЧМ по футболу в Париже они
> своих бомжей тоже на каждом углу сидеть оставили
> или как? Шо-то я их в телерепортажах не увидел.
> Или наши операторы СКРОМНО их не заметили?

Так вот в том-то и дело, что в Париже не "конституция-маституция" как Вы изволили выразиться, а Конституция,с большой буквы "К" и благополучие западного общества как раз и зиждется на безусловном приоритете Закона, извините, что приходится Вам прописные истины напоминать. Не был я в Париже во время ЧМ (но бывал гораздо позже, последний раз в январе 2007,бомжей там куда меньше,чем в Москве,хотя имеются) но думаю, ничего там с бомжами особенного не происходило, кстати стадион Стад де Франс находится в пригороде Сен-Дени, где как раз и преобладает население африканского и арабского происхождения, отнюдь не отличающеся миролюбивостью (слышали наверно про недавние серьёзные волнения в Париже) так вот, если б их в связи с ЧМ каким бы то образом ущемили в правах, они бы такой Чемпионат устроили - мало б не показалось! Тем более что французская команда, победитель того чемпионата, в большинстве из таких же и состоит!
>
> > Так опять же незадача: конституция, презумпция
> > невиновности и другие, конечно же
> второстепенные
> > (ну Олимпиада же, ты чё, НЕ ПОНЯЛ?) юридические
> > вопросы.
>
> Ну так поинтересуйтесь решением этой незадачи на
> ЛЮБОЙ Олимпиаде, не обязательно проводящейся на
> 1/6.

Обязательно поинтересуюсь!

Владимир Cherny писал(а):
-------------------------------------------------------
> Так вот в том-то и дело, что в Париже не
> "конституция-маституция" как Вы изволили
> выразиться, а Конституция,с большой буквы "К" и
> благополучие западного общества как раз и зиждется
> на безусловном приоритете Закона, извините, что
> приходится Вам прописные истины напоминать. Не был
> я в Париже во время ЧМ (но бывал гораздо позже,
> последний раз в январе 2007,бомжей там куда
> меньше,чем в Москве,хотя имеются) но думаю, ничего
> там с бомжами особенного не происходило, кстати
> стадион Стад де Франс находится в пригороде
> Сен-Дени, где как раз и преобладает население
> африканского и арабского происхождения, отнюдь не
> отличающеся миролюбивостью (слышали наверно про
> недавние серьёзные волнения в Париже) так вот,
> если б их в связи с ЧМ каким бы то образом ущемили
> в правах, они бы такой Чемпионат устроили - мало б
> не показалось! Тем более что французская команда,
> победитель того чемпионата, в большинстве из таких
> же и состоит!

Переварив сей немаленький поток слов - я так и не понял, бомжей-то куда дели?

alex_teufel писал(а):
-------------------------------------------------------
> ...дисскуссионный клуб - это исключение. Это на
> трамвайном форуме - любители транспорта, а здесь
> проффесионалы во всем....
> >
> > Вы ошиблись! Тут, *ля, собрались просто
> любители
> > транспорта.

уже спешу посыпать себе голову пеплом.....поймали меня таки на грамматике ((((

alex_teufel писал(а):
-------------------------------------------------------
> уже спешу посыпать себе голову пеплом.....поймали
> меня таки на грамматике ((((

> > Качество архивных видеозаписей с олимпиады-80,
> > сделанных на советской аппаратуре (двухдюймовая
> > лента на Кадр-3ПМ), даже по прошествии без
> малого
> > 30 лет остается весьма высоким.
>
> На стеклянные негативы позапрошлого века как-то
> тоже особого нарекания нет.

Ну так ничего нет лучше классики! Посмотрим еще, что станет с "вечными" цифровыми фото через больше 100 лет.

> Кстати, про пленку не расскажите, на чем
> записывали?

Свема и ГДРовская OrWo наверняка. Может какой-нибудь Basf и Ampex тоже были, но не думаю, что массово.

> > Сделано все равно у нас, и без соответствующих
> > технологий и специалистов это было бы
> невозможно.
>
> Вы бы про эти технологии лет 5 назад рассказали бы
> в реставрационном отделе ТТЦ, тогда еще работали
> те, кто после этой Лимпиады трахался (в плохом
> понимании этого слова) с передовой советской
> техникой, выпущенной к ней же...

С громадным удовольствием поработал бы с этой аппаратурой!
Аппаратура сложнейшая - бузусловно (чего стоит один только вакуумный прижим ленты в БВГ, и с тем же Ампексом трахались бы не меньше, если не больше из-за отсутствия запчастей), и то, что это работало, к тому же обеспечивая превосходное качество - заслуга отечественных технологий.

> > Начальники да, получают прилично, но дорасти до
> > начальника практически нереально

> Тут еще другой фактор есть -
> карьерный рост происходит медленно, а чтобы
> дорасти до начальника, надо еще по промежуточным
> должностям подняться, а таких повышений
> производить очень не любят,

Кстати, да. Даже ведущим инженером стать ближе к пенсии только можно, вне зависимости от того, как работаешь и какая ответственность возложена.
И еще - зарплата простого инженера и начальника сейчас отличается 5-10 раз, в советское время насколько знаю такого не было (разница была 2-3 раза).

> Есть еще один вариант - какая-нибудь мелкая
> конторка, занимающаяся каким-то наколеночным
> производством. Но там, как правило, на инженерные
> должности берется один-два человека

И этот фактор, и у меня еще проблема - отсутствие московской/подмосковной прописки, в частных конторах этого не любят. Точнее прописка-то есть, но как ухожу с предприятия - так теряю ее, ибо общежитие:( А о собственной квартире остается только мечтать:((((



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.07.07 09:01 пользователем Alex - MTB-82.

> Олимпиада в Сочи - нонсенс!

Вот и я хотел это сказать. Ни у кого не приходило ведь в голову проводить летнюю олимпиаду где-нибудь в Гренландии.

> Предлагаемые тут некоторыми
> сибирские регионы (Алтай, Красноярский край) тоже
> не годятся:слишком холодно зимой,температура за
> 30,вполне обычная для этих мест,

Ну так никто не заставляет проводить в январе. Обычно весной и проводят (и в Сочи в марте собираются проводить), так что зимнюю олимпиаду наверное правильнее было бы назвать весенней. А в марте в Сибири вполне подходящие условия.
Для спортсменов кстати -10 (без ветра) более оптимальня температура, чем 0+.

А использование на зимней олимпиаде в России искусственного/привозного снега и охлаждаемых трасс считаю плевком в душу стране. К тому же это еще огромных денег стоит (в отличие от бесплатного снега и холода в регионах, отличных от ЧПК).

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> А использование на зимней олимпиаде в России
> искусственного/привозного снега и охлаждаемых
> трасс считаю плевком в душу стране. К тому же это
> еще огромных денег стоит (в отличие от бесплатного
> снега и холода в регионах, отличных от ЧПК).

"Даешь Олимпиаду в Сибири - первую за много лет зимнюю Олимпиаду без искусственного снега!" (сейчас же все помешаны, чтобы все было натуральным и "экологически чистым"! :-)))



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.07.07 09:12 пользователем lightning.

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну так никто не заставляет проводить в январе.
> Обычно весной и проводят (и в Сочи в марте
> собираются проводить),

Это Вам в МОКе сказали? У Вас там эксклюзивные источники есть?

> А использование на зимней олимпиаде в России
> искусственного/привозного снега и охлаждаемых
> трасс считаю плевком в душу стране.

Считаете? Ну, флаг Вам в руки!
В Европе, правда, как-то намного спокойней к этому относятся.
Непорочная снегозачатость - это хорошо, но не принципиально.

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------

>
> > А от куда возмутся эти средства, ясность хоть
> > какая то есть?
>
> Из бюджета нехилые вливания и отдыхающие. Вот
> только отдых для простых граждан будет еще менее
> доступным, чем сейчас.

А с чего Вы это взяли?

> Ну пусть даже иностранцы
> будет приезжать отдыхать. Остальные регионы от
> этого все равно ничего не получат - так что тем,
> кому не посчастливилось жить в Сочи иди хотя бы
> Краснодарском крае, ничего не прибретут от
> развития Сочи как курорта международного уровня и
> строительства спортивных объектов, зато потеряют
> возможность отдохнуть на юге, т.к. это станет
> недоступным.
>
Еще раз повторю вопрос, на чем основаны эти утверждения?

>
> Что я могу изменить???

Это Вы у меня спрашиваете? Я поднажды подобный вопрос задал самому себе и сам нашел на него ответ.

> Какая зарплата установлена
> на предприятии для инженрера - такая и будет, выше
> ее я сделать не смогу, хоть из кожи вон вылезу.

Значит плюнуть на такое предприятие, как это я однажды сделал. Теперь я сам себе хозяин. Да, образование конечно помогло. И зарабатываю теперь в 5 раз больше, если бы я работал исключительно по специальности "на дядю". Я понял одну простую истину, никто на блюдечке не поднесет. Вот ради интереса съездите в Литву, посомтрите чем там, кроме своих профессиональных занимается простой литовский инженер и не только. И поймете весь этот несложный принцип, хочешь жить - умей вертеться, или оставивать свои права. Думаете в странах Запада высокие зарплаты, соц. гарантии, бесплатные обеды и путевки - результат доброй воли гос.чиновников и работодателей? Нет! У них сильный профсоюз и как результат реально действующее трудовое законодательство. Кто или что вам мешает создать такой же?
>
> > > Вот и уходят инженеры работать менеджерами по
> > > продажам да сетевыми админами. А кто будет
> > > двигать науку и несырьевую экономику?
> >
> > Это повод для того, что бы не проводить ОИ в
> Сочи?
>
> Именно. Повод, чтобы деньги направить на насущные,
> действительно необходимые ВСЕЙ СТРАНЕ потребности,
> а не на отдельно взятый регион и пальцы веером на
> две недели в 2014 г (когда в большинстве остальных
> регионов народ не живет, а выживает и страна
> торгует одним газом).

Ясно, повод задушить корову у соседа. если своя сдохла.

> Восстановить науку и
> несырьевую промышленность, поднять уровень жизни -
> те же Сочи будут в выигрыше, т.к. потянутся больше
> отдыхающих и они будут оставлять там больше денег.
> Вот тогда и о проведении олимпиады в нашей стране
> можно подумать.

Вот тогда у вас найдется еще тысячи других причин. А кто мешает все это поднять в т.ч. за счет средств вырученных с олимпиады? Почму Вы считаете, что средства НАПРАВЛЕННЫЕ на проведение ОИ можно направить на развитие науки, а средства ВЫРУЧЕННЫЕ с ОИ нельзя и они останутся там, на месте? Разве ОИ являются мероприятием регионального значения?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.07.07 09:59 пользователем А.Кузнецов.

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> А использование на зимней олимпиаде в России
> искусственного/привозного снега и охлаждаемых
> трасс считаю плевком в душу стране. К тому же это
> еще огромных денег стоит (в отличие от бесплатного
> снега и холода в регионах, отличных от ЧПК).

Вот!
И искусственный лёд на площадках для хоккея с шайбой - тоже абсурд! Да еще и в крытом помещении! Что, в России зимой не хватает замёрзших рек, прудов и озёр?!

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> Переварив сей немаленький поток слов - я так и не
> понял, бомжей-то куда дели?

Для особо понятливых объясняю дословно: никуда! Низзя! Нет такого права! Вот!

Боже, храни Россию от таких "патриотов".