0

> > > В 1980 > > > и жильё собственное получить
> > можно
> > > было, отстояв в очереди n лет
> > Хоть какая-то перспектива была, сейчас и этого
> > нет.
>
> Не надо быть пессимистом. Перспектива и сейчас
> есть.

Зарплата у меня "чистыми" вместе со всеми премиями чуть больше 12 тысяч рублей. Самая паршивая однушка в Подмосковье 1.5 - 2 миллиона. Какие еще перспективы?
Разве что в Сочи перебраться объекты обслуживать, взяв свой кусок пирога, но не знаю, насколько это реально - желающих наверняка будет масса.

> > > и пшеницу в Америке покупали, и
> > > передовые достижения науки "в народ" не шли
> >
> > И обстановка в стране совершенно другая была
>
> Ой... Про боеспособность одной части ПВО в
> Московской области папа мне многое говорил... Там
> народ только дедовщиной занимался.

Это уже проблема отношений в данной части. Главное что современную технику в войска поставляли в достаточных количествах.

>> > (на олимпиаде-80 кстати так и было - звуковое,
> > телевизионное оборудование, связь, транспорт и
> > т.п. - все с надписью "сделано в СССР"

> Телевизионно оборудование на Олимпиаде-80 со слов
> одного родственника, работавшего тогда в
> Олимпийском пресс-центре было AKAI. Звуковое -
> Sony.

Скорее наоборот, ибо Akai телевизионным оборудованием не занимается, а конек Sony - именно TV. Но по крайней мере студийные видеомагнитофоны, монтажные комлексы, режиссерские пульты, передатчики были советские. Большинство измерительной аппаратуры, непосредственно обслуживающей соревнования - тоже, в журнале "Радио" статья об этом была.
Звукоусилительная аппаратура в Лужниках - советская. Освещение - тоже, обеспечение Олимпиады-80 особой гордостью Саранского электролампового завода в свое время было.

> Связь - Ericsson, Nokia, Tesla.

Насколько массово?

> Транспорт -
> для обслуживания Олимпиадды закупили огромное
> количество Ikarus-280,

ЛиАЗы тоже в огромном количестве были.

> > Зимняя олимпиада должна и проводиться в зимнем
> > климате, с устойчивыми отрицательными
> > температурами и снежным покровом. Что, в России
> > мало таких мест?
>
> В Якутске хочешь провести Олимпиаду?! Или в
> Оймяконе??

А почему бы и нет? Пусть не в январе, когда там -50, но в -5 -10 - самое то. А вообще, Сибирь-то большая, только выбирай, в отличие от миниатюрного оазиса вечного лета, коим яляется Черноморское побережье. Горный район разве что должен быть (для горнолыжных и санно-бобслейных соревнований), но горы есть не только на Кавказе.

Возможно баян, но умные мысли человек говорит: http://skisport.ru/news/index.php?news=4674

Цитата
Возможно баян, но умные мысли человек говорит: http://skisport.ru/news/index.php?news=4674

Имхо, мысли тупые. Как сейчас используются объекты для зимних видов спорта в бывших столицах олимпиад, кто в курсе?

0

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> А лучше бы эти миллиарды направили на
> действительно необходимые сегодня стране вещи. А
> то 25% россиян за чертой бедности, развалены
> оборона, наука, высокие технологии, собственное
> жилье для большинства превратилось в несбыточную
> мечту - зато олимпиаду проводим...

Да не переживайте Вы так! Всё равно, НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ эти деньги не пошли бы на то, про что Вы говорите. Это очевидно.
Так что жалеть их нечего. Нам, полюбасу они бы всё равно не достались. Это первое.
А второе. Олимпиада - дело прибыльное, и затраты окупаются сторицей. При этом вся инфраструктура тоже никуда не денется, и останется. Москва еще во многом на олимпийской инфраструктуре до сих пор живет.

А им все не Слава Богу. То, что Олимпиада даст по предварительным подсчетам 300 млрд. чистой прибыли это не в счет. То, что после олимпиады останется современная развитая спортивная инфраструктура и раскрученный курорт европейского уровня - тоже никого не колышет. Вы вот лучше денежки дайте нам, болезным, мы их быстренько прожрем и проср... простие "усвоим" и будем требовать еще. А что бы поднять зад с дивана и использовать по максимуму все имеющиеся возможности для повышения собственного благополучия, это не про них. Кормите нас, господа депутаты и господин президент, мы за вас голосовали и вы нам обязаны. Вот и вся психология. Ребята, прежде чем что-то требовать от страны, дайте ей хотя бы заработать. Брюхо - не самое лучшее место для вложения средств, отдача всегда одна и та же. Впрочем что еще в итоге можно ожидать с таким подходом.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05.07.07 22:39 пользователем А.Кузнецов.

Вот г****ны, блин! Всю природу изгадят... слов просто нет.
Чемпионат по футболу кстати украинскую природу не изгадит (так что за него я не особо в этом плане переживаю), а вот сочинские игры местную - непременно, точнее не сами игры, а инфраструктура, которая для них будет построена.
Желаю сочинским играм полного провала из-за природных катаклизмов, может тогда до безмозглых чиновничьих уродов (как евроспортивных, так и российских) дойдёт, что всё это не шуточки - построить-то не штука, а попробуйте потом всё это убрать (разрушить)!
А то, что Россия якобы "заслужила" такое - это уж не мне решать. Если сами говорите, что заслужили (даже рекламные ролики у вас такие крутили, наск я знаю) - значит заслужили. И позор вам на весь мир.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05.07.07 21:02 пользователем Тимофей Беспятов.

Тимофей Беспятов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Чемпионат по футболу кстати украинскую природу не
> изгадит (так что за него я не особо в этом плане
> переживаю), а вот сочинские игры местную -
> непременно, точнее не сами игры, а инфраструктура,
> которая для них будет построена.

> То, что Олимпиада даст по
> предварительным подсчетам 300 млрд. чистой прибыли

Вы уверены? Что-то уж очень фантастические цифры.

> То, что после олимпиады останется
> современная развитая спортивная инфраструктура и
> раскрученный курорт европейского уровня - тоже
> никого не колышет.

А что это даст простым россиянам?

> Вы вот лучше денежки дайте нам,
> болезным, мы их быстренько прожрем и проср...
> проситет "усвоим" и будем требовать еще.

Ну, если поднять зарплату простого инженера до достойного уровня, вытащить из пропасти науку и несырьевую промышленность, сделать т.н. "доступное" жилье действительно доступным - это "прожрем и проср."...
Другое дело, что действительно, эти деньги на данные насущные нужды по любому вряд ли пошли бы, но это уже субъективный фактор.

> Зимняя олимпиады в субтропиках - не странно ли уже одно только это?

Ууу, как всё запущено...

1956-й год, Кортина д'Ампеццо, северная Италия - субтропики, но высота 1200 метров.
1960-й год, Скво-Вели, США - по карте субропики (почти граница), но местность в горах.
1984-й год, Сараево, СФРЮ - опять попадаем в субтропики, но местность, опять же, гористая.
1992-й год, Альбервиль, Франция - опять попадаем на границу субтропиков.
1998-й год, Нагано, Япония - попадаем на границу субтропиков.
2006-й год, Турин, Италия - чуть севернее границы субтропиков.

И потом, для тех видов спорта, что требуют специально оборудованных закрытых помещений (хоккей, кёрлинг и т.п.) без разницы где проводить соревнования - хоть в морозном Новосибирске, хоть на берегу тёплого моря. А для видов спорта, требующих снег в Сочи есть горы - зимой, в феврале, он там точно будет, а ещё он может запросто оказаться и у моря.

Нихто писал(а):
Олимпиада - дело прибыльное, и затраты
> окупаются сторицей. При этом вся инфраструктура
> тоже никуда не денется, и останется. Москва еще во
> многом на олимпийской инфраструктуре до сих пор
> живет.
всё верно, кроме того, что прибыльное.

Тынц

Дабы свести политическую составляющую к минимуму, Игры 1988 г. были отданы Сеулу (второй случай после Мехико-1960, когда Олимпиада проводилась в стране третьего мира). Желание провести Олимпиаду с не меньшим размахом, чем это было во время двух предыдущих Игр, заставило корейцев буквально разориться — организационный комитет сеульской Олимпиады до сих пор не рассчитался по долгам с кредиторами, реструктурировав их до 2018 г.

С тех пор олимпийские бюджеты имеют устойчивую тенденцию к росту. Организаторы зимних Игр в Нагано-1998 констатировали убытки в размере $600 млн. Подготовка к Олимпиаде в Афинах в 2004 г. стоила Греции 4%-го бюджетного дефицита и превышения планки государственного долга в $183 млрд, запланированного к концу 2004 г., притом что бюджет Олимпиады составил EUR9 млрд.

Нихто писал(а):

> А второе. Олимпиада - дело прибыльное, и затраты
> окупаются сторицей.
Никогда. Олимпиады крайне убыточны во всем мире.

> Москва еще во
> многом на олимпийской инфраструктуре до сих пор
> живет.
Это на какой-такой инфраструктуре олимпиады живет Москва?

На что бы ни были потрачены эти деньги, какие бы решения в стране не принимались, они все равно будут недовольны всем вокруг происходящим.
Рекомендую создать форум обиженных жизнью, где многие из вас смогу найти людей по духу. И не стОит портить людям настроение в радостный для многих день!

svh писал(а):
-------------------------------------------------------
> Никогда. Олимпиады крайне убыточны во всем мире.

Бла-бла-бла! Тру-ля-ля! Еще ссылочку на "Всеукраiньский дiловий тижневик" дайте, а то давно не было.
То-то, люди не знают! И как бараны давятся, чтобы Олимпиаду к себе принять. Денег видать девать некуда. В Грузии, Болгарии, Австрии, Македонии.
Бараны! "Тижневик" надо читать. Там всё сказано.

> Это на какой-такой инфраструктуре олимпиады живет
> Москва?

Велотрек в Крылатском, гребной канал там же, спорткомплекс "Олимпийский" с плавательным бассейном там же. И при этом вспомните, что 27 лет уже прошло.

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------
>

> "Всеукраiньский дiловий тижневик"
Это что за хрень такая?

> Велотрек в Крылатском, гребной канал там же,
> спорткомплекс "Олимпийский" с плавательным
> бассейном там же.
Ну знаете, говорить, что на этом "Москва живет", смешно. Это объекты не первой и даже, пожалуй, не второй необходимости.

Кстати, пока предыдущее сообщение писал, Dmitri дал статистику по убыткам различных олимпиад. Так что свои "тру-ля-ля" оставьте при себе.

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> > То, что Олимпиада даст по
> > предварительным подсчетам 300 млрд. чистой
> прибыли
>
> Вы уверены? Что-то уж очень фантастические цифры.

Так в рубликах. В Евро получается около "десяточки". Вполне реальная "цыфирь", не считая косвенной прибыли.
>
> > То, что после олимпиады останется
> > современная развитая спортивная инфраструктура
> и
> > раскрученный курорт европейского уровня - тоже
> > никого не колышет.
>
> А что это даст простым россиянам?

А что дает простым россиянам то, что Сибирь с Уралом тянут вся страну своей нефтью, газом и углем, даже не столько страну, сколько Москву и окрестности? Что дает простым туркам Анталья, Мармарис, Белек, Кемер.., что дает простым хорватам Сплит и Дубровник? Что дает простым болгарам Варна, Бургас или какой нибудь нудистский "Сняты трусцы" :-)? А тут, морской и горнолыжный курорт в одном месте, очень даже не дурственно, вопрос его посещаемости зависит лишь от доброй ворли российских чиновников. Да, Россия огромная и неоднородная страна. Надо развивать каждый регион исходя из его возможностей и гегорафического полжения. Вот тогда это даст простым россиянам многое.
>
> > Вы вот лучше денежки дайте нам,
> > болезным, мы их быстренько прожрем и проср...
> > проситет "усвоим" и будем требовать еще.
>
> Ну, если поднять зарплату простого инженера до
> достойного уровня, вытащить из пропасти науку и
> несырьевую промышленность, сделать т.н.
> "доступное" жилье действительно доступным - это
> "прожрем и проср."...

А скаких "шишей" все это сделать? Можно сколько угодно "переть" на Путина. Ну выберите вместо него Немцова или Хакамаду и что? А ничего, все останется на прежнем уровне. Поддерживать надо не только "бюллетнем", но и делом. Вот тогда от власти и от государства можно ждать отдачу. А пока только мечтайте о зарплатах достойного уровня и доступном жилье. Под лежачий камень вода не течет.

> Другое дело, что действительно, эти деньги на
> данные насущные нужды по любому вряд ли пошли бы,
> но это уже субъективный фактор.

Конечно не пошли бы. Про статью расходов что нибудь слышали? Если, грубо говоря, расходы на науку, образование и медицину составляют условно 7% от бюджета, то они и будут составлять 7%. А сколько это будет в реальных цифрах, зависит от вас господа. Никто ни от кого отбирать нестанет. По крайней мере так происходит в странах, которых принято называть цивилизованными.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05.07.07 23:42 пользователем А.Кузнецов.

svh писал(а):
-------------------------------------------------------
> Нихто писал:
> --------------------------------------------------
> > "Всеукраiньский дiловий тижневик"

> Это что за хрень такая?

> Кстати, пока предыдущее сообщение писал, Dmitri
> дал статистику по убыткам различных олимпиад. Так
> что свои "тру-ля-ля" оставьте при себе.

Я над Вами угораю! Dmitri дал. А Вы на кнопочку "Тынц" в его сообщении нажимали?
Мне так кажется, что нет. Иначе бы не спрашивали:

svh писал(а):
-------------------------------------------------------
> Это что за хрень такая?

Vladislav Prudnikov писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> И потом, для тех видов спорта, что требуют
> специально оборудованных закрытых помещений
> (хоккей, кёрлинг и т.п.) без разницы где проводить
> соревнования - хоть в морозном Новосибирске, хоть
> на берегу тёплого моря.

Без разницы, если речь не идет о затратах. Финал Кубка Стенли проводится уже в летнее время, и стоимость билета обусловлена не только статусом и значением данного этапа соревнования, но и затратами на его проведение, ведь "ледик" в летнее время влетает в круглую "копеечку".