Правила пользования.

( ПРОЕКТ )

1. Данный Форум предназначен преимущественно для обсуждения вопросов, сопутствующих трамвайной тематике. Допускается обсуждать любые другие темы, если это способствует обсуждению транспортой тематики.

2. Этические нормы.

2.1.1. Категорически воспрещаются личные оскорбления.

2.1.2. Категорически воспрещается указание и обсуждение физических и психических аспектов любого участника Форума.

2.1.3. Категорически воспрещаются высказывания явно или косвенно провоцирующие рассовую, национальную и (или) религиозную рознь и нетерпимость, равно как и задевающие религиозные, национальные (этнические либо патриотические) чувства любого участника Форума.

2.2. Категорически воспрещается использование нецензурных (матерных) слов и выражений, равно как и символов, их заменяющих.

2.3 Категорически воспрещается публичное обсуждение действий Модератора Форума. (См. п. 10.)

3. Если сообщение состоит только из заголовка, без полезной информации в теле сообщения, то заголовок обязательно должен оканчиваться последовательностями символов (0) или (-).

4. Во избежание дублирования обсуждений новым участникам Форума перед тем, как задать свои вопросы, рекомендуется ознакомиться с ранее прошедшими на Форуме обсуждениями.

5. Языки Форума

5.1. Основным языком Форума является русский.

5.2. Разрешается использование английского языка лицами, не владеющими русским языком. Лицам, не имеющими технической возможности писать в Форум кириллицей, но владеющим русским языком, рекомендуется использовать транслитерацию.

5.3. Ответы рекомендуется писать на том же языке, на котором написано исходное сообщение, если иное не указано автором исходного сообщения.

5.4. Использование языков, отличных от русского и английского, не рекомендуется, так как нет гарантии, что большинство участников Форума смогут понять эти сообщения.

5.5. Цитаты допускается приводить на языке оригинала, при условии, что будет дан перевод этой цитаты на русский язык.

5.6. Использование лицами, свободно владеющими русским языком и имеющими технические возможности для написания сообщений на русском языке, других языков, рассматривается как неуважение к участникам Форума. Исключением являются случаи, описанные в п.п. 5.3 и 5.5.

6.1. На Форуме категорически воспрещается любая коммерция. Коммерцией считается любое действие, направленное на получение любой прибыли.

6.2. Без согласования с Модератором Форума воспрещается размещение рекламных сообщений, не имеющих прямого отношения к транспорту.

7. Всем участникам Форума настоятельно рекомендуется подписываться своим настоящим именем.

8. По техническим вопросам функционирования Форума, багам и прочим глюкам обращаться к Художественному Редактору сайта Алексею Чарыкову (tch@ruz.net).

9. Ответственность за нарушение правил пользования.

9.1. За публикацию сообщений, противоречащих п.п. 1 и 5.6 настоящих Правил, модератором может быть вынесено предупреждение.
В случае неоднократного нарушения п. 1 модератор вправе применить к нарушителю более жесткие меры, вплоть до введения в действие п. 9.3.

9.2. Любое сообщение, нарушающее п.п. 2 и 6, будет удалено без предупреждений. Модератор также вправе потребовать от нарушителя не обращаться на Форум в течение некоторого срока, в том числе навсегда.

9.3. При систематических нарушениях доступ нарушителя к Форуму может быть заблокирован с уведомлением провайдера.

10. Действия модератора могут быть обжалованы в индивидуальном порядке (по электронной почте) у Главного Редактора сайта Александра Морозова, решения которого окончательны.

п.1 - при достижении согласия, т.к. это сужает тематику. Моё мнение по этому пункту - полностью согласен.
п.2.1.1 и 2.1.2 лучше объединить в один.
п.5.2 - не согласен. Я категорически против "транслитерации", есть технические средства, позволяющие переводить на русский сообщения с латиницы. Предлагаю встроить их.
Что касается использования английского, то в этой связи лучше объединить 5.2 и 5.4 в один пункт.


Добавить пункт об использовании окошка "Тема" и необходимости согласования заголовка сообщения и его содержания.
Добавить пункт о нежелательности ухода от первоначальной темы и о необходимости открытия новой темы в таких случаях.

В остальном проект правил подходит. Вадиму Фалькову большое спасибо.

Сергей Федосов писал(а):
>
> п.2.1.1 и 2.1.2 лучше объединить в один.

Нет. Они специально разделены, так как относятся к разнвм аспектам и подчёркивают именно те запреты, к которым относятся. Так всё можно, как Вы сказали - "до кучи". Не надо.

> п.5.2 - не согласен. Я категорически против "транслитерации",
> есть технические средства, позволяющие переводить на русский
> сообщения с латиницы. Предлагаю встроить их.

Согласен. А пока этого нет, лично я куда как лучше понимаю транслитерацию (читаю и пишу на ней совершенно свободно и даже иногда не могу вспомнить подчас, был прочитанный текст кириллицей или латиницей) чем по-английски.

- Хорошо ли у вас с английским?

- С английским хорошо, вот без английского плохо.

Кстати, если это создаёт проблемы, то никто не мешает получившему сообщение на транслите, скопировать его и переформатировать в любом детранслитераторе. А для превращения английского требуется переводчик.

- Thank you for fax you send us - Спасибо ВАМ за факс, которЫМ ВЫ послали НАС. ;-)

А вообще вопрос, хоть и спорный, но вполне обсуждаемый.



> Что касается использования английского, то в этой связи лучше
> объединить 5.2 и 5.4 в один пункт.

Зачем? Оговариваются различные моменты. Каждая мысль должна быть отдельно понятной без "юридическо-лингвистической" казуистики.

С остальными дополнительными предложениями согласен. Благодарю за внимание.

С проектом согласен полностью.
Только пункт 6 должен иметь свое название (не могут быть пункты 6.1 и 6.2 без пункта 6).
И еще раз скажу - даже существующие правила нормальные, не надо ничего переделывать. (Но когда очень хочется, то можно %-о).
Если я захочу кого-нибудь сделать, то это у меня получится с любыми правилами, формально не придерешься.
Как говорил Райкин, живший в Риге: "Пуговицы пришиты крепко? Крепко! Насмерть - не оторвешь"
Приблизительно то же самое говорили Хайкин, Малкин и Зуев (подпольная кличка - Зуй), жившие в Свердловске.

Напомню:

Вадим Фальков писал:
>
> Правила пользования.
>
> 7. Всем участникам Форума настоятельно рекомендуется
> подписываться своим настоящим именем.

Не согласен! Никто не может заставить меня (или не меня) подписываться моим настоящим именем! Это несколько смахивает на цензуру. Так что рекомендовать можно, но НЕнастоятельно!
А если кому-то хочется отследить, кто и как пишет и подписывается (меняет ники), то это и так можно сделать, если человек заходит с одного компьютера.

РомкА писал(а):
>
> Напомню:
>
> Вадим Фальков писал:
> >
> > Правила пользования.
> >
> > 7. Всем участникам Форума настоятельно рекомендуется
> > подписываться своим настоящим именем.
>
> Не согласен! Никто не может заставить меня (или не меня)
> подписываться моим настоящим именем! Это несколько смахивает
> на цензуру. Так что рекомендовать можно, но НЕнастоятельно!
> А если кому-то хочется отследить, кто и как пишет и
> подписывается (меняет ники), то это и так можно сделать, если
> человек заходит с одного компьютера.

РомкА! Это пункт перекочевал из ныне действующих правил. Никто не мешает его ликвидировать напрочь. Как и все правила, заменив их воззванием, "Уважаемые пассажиры, будьте взаимовежливы!"

"Рекомендуется" - это всё-таки рекомендуется, а не "обязны" или "требуется". Хотя "настоятельно рекомендуется" - это всё же интересная формулировка из серии "...вы поедете на бал?" :-))

А вообще при значительных масштабах странно это, конспирация какая-то... Обсобенно заметно это в отношении Украины, если из других мест народ по-разному пишет, то "в Украине" вроде как и имён вовсе нет, все поголовно клички предпочитают. Ладно, раз так людям нравится, пусть так и будет, а п.7 можно исключить.


P.S. Хотя я бы, пожалуй, оставил, но без "настоятельно" - всё же "РомкА" мне нравится! :-)

> п.5.2 - не согласен. Я категорически против "транслитерации",
> есть технические средства, позволяющие переводить на русский
> сообщения с латиницы. Предлагаю встроить их.

А как? Человек, пишущий транслитом, одну и ту же букву может писать по-разному. Тут уже обсуждалось где-то, что такие буквы, как Й, могут передаваться разными способами. Кстати, я пробовал такие средства - результат их работы может порой выглядеть еще хуже, чем изначальный транслит.

Сергей Федосов писал:
>
> А вообще при значительных масштабах странно это, конспирация
> какая-то... Обсобенно заметно это в отношении Украины, если
> из других мест народ по-разному пишет, то "в Украине" вроде
> как и имён вовсе нет, все поголовно клички предпочитают.

Сереж, извини, не клички, а ники или псевдонимы. Слово "кличка" больше подходит, все-таки собаке или какому-нибудь революционному деятелю (только прошу - не надо продолжать про политику и революцию :)!

> P.S. Хотя я бы, пожалуй, оставил, но без "настоятельно" - всё
> же "РомкА" мне нравится! :-)

В ответ на это, нарушая один из пунктов проекта, напишу:
thank you very much!

Уважаемый Сергей!
Ники - это годами сложившаяся практика в Интернет. И, на мой взгляд, ставить какие-то ограничения на них - не самое лучшее решение.
Конечно, многие ники выглядят очень скучно. Ну что ж, насильно интеллект не вобьешь :-)
Что касается меня, то мой ник Pique (читать: Пике, с ударением на И) существует с 1986 года, еще с той поры, когда Интернета и в помине не было. Если Вы немножко в курсе мировой футбольной истории или откроете испано-русский или испано-английский словарь, то поймете, что он означает :-)
И отказываться от него я не собираюсь.
А с остальными пунктами согласен.

> А вообще при значительных масштабах странно это, конспирация
> какая-то... Обсобенно заметно это в отношении Украины, если
> из других мест народ по-разному пишет, то "в Украине" вроде
> как и имён вовсе нет, все поголовно клички предпочитают.
> Ладно, раз так людям нравится, пусть так и будет, а п.7 можно
> исключить.

Приятно олицетворять 48-миллонную страну :-)))

А пункт этот я обсуждать не буду. Другие уже сказали все ;-)

Вадим, с самого начала хочу тебя поблагодарить за проделанную работу - это все равно должно было быть кем-то сделано, а особенно приятно читать написанное Профессоналом!

> 1. Данный Форум предназначен преимущественно для обсуждения
> вопросов, сопутствующих трамвайной тематике. Допускается
> обсуждать любые другие темы, если это способствует обсуждению
> транспортой тематики.

Вот тут я не совсем согласен... По моему, форум №2 создавался для обсуждения вопросов не сопутствующих транспортной тематике, но с людьми, регулярно учавствующих в обсуждениях на форуме №1. Это надо прописать отдельно.

Вообще, я бы форум оффтопиков раскрасил бы в зеленый цвет и сделал альтернативную ссылку с троллейбусного форума.

> 2. Этические нормы.

Тут почти без комментариев, но я бы хотел заметить, что люди на форум заходят не всегда в парадном настроении, и их может случайно "занести", при чем сами они это не почувствуют. Поэтому при удалении явно неэтичных мессаджей надо давать пояснение "за что".

> 5.2. Разрешается использование английского языка лицами, не
> владеющими русским языком. Лицам, не имеющими технической
> возможности писать в Форум кириллицей, но владеющим русским
> языком, рекомендуется использовать транслитерацию.

Спорно это... индивидуально для всех. Я например транслит ненавижу - писать им стыдно (как будто с ошибками на заборе) а читать - в глазах рябит, но пользоваться им приходится, поэтмоу я обычно этот вопрос не поднимаю. Однако транслит является общепринятой сетевой нормой, и тут надо что-то решать. Поднятая проблема с буквой "Й" (а с ней и "Ж" и "Ь" и пр.) может решаться короткой аннотацией "Синтаксис транслита" - букв в алфавите на так уж и много :-) И поставить автомат.

> 5.5. Цитаты допускается приводить на языке оригинала, при
> условии, что будет дан перевод этой цитаты на русский язык.

А если цитата трехмильная? Я бы разрешил краткий перевод, конспект, но лишь в случае если язык английский или славянский - обычно это понимается большинством и чтобы понять хотя бы 70% текста полиглотические способности не требуются. А все остальные конечно бы надол переводить. Но я бы разрешил перевод автоматом, который неправильно строит предложения - смысл будет понятен и мороки меньше. Короче, предлагаю обсудить детальнее.

> 6.1. На Форуме категорически воспрещается любая коммерция.
> Коммерцией считается любое действие, направленное на
> получение любой прибыли.

Любое действие в сфере, не имеющей прямого отношения к транспорту? Как в пункте
> 6.2. Без согласования с Модератором Форума воспрещается
> размещение рекламных сообщений, не имеющих прямого отношения
> к транспорту.

> 7. Всем участникам Форума настоятельно рекомендуется
> подписываться своим настоящим именем.

Обсудили. Это общепринятая сетевая норма, а кое-для-кого и не только сетевая :-)

> 8. По техническим вопросам функционирования Форума, багам и
> прочим глюкам обращаться к Художественному Редактору сайта
> Алексею Чарыкову (tch@ruz.net).

А также - по всем вопросам связанными с правилами поведения на форуме, если они кажутся пользователям спорными, предварительно обращаться к модератору.

> 9.2. Любое сообщение, нарушающее п.п. 2 и 6, будет удалено
> без предупреждений. Модератор также вправе потребовать от
> нарушителя не обращаться на Форум в течение некоторого срока,
> в том числе навсегда.

Только не надо навсегда. Кто в свое время висел в чатах, тот поймет. Неприятно, мягко говоря...

> 9.3. При систематических нарушениях доступ нарушителя к
> Форуму может быть заблокирован с уведомлением провайдера.

НАДО БУДЕТ - ЗАЙДЕТ С ДРУГОЙ МАШИНЫ! С чужой... Ее тоже блокировать? Я понимаю, это старый пункт, но думаю, над ним надо поработать.

> 10. Действия модератора могут быть обжалованы в
> индивидуальном порядке (по электронной почте) у Главного
> Редактора сайта Александра Морозова, решения которого
> окончательны.

Ага... Только вряд-ли это пригодится :-)

Вадим, если можно, я после окончания обсуждения отхвачу эту конституцию себе на kievget.km.ru ладно? Ты не против?

Еще рах спасибо!

Зигфрид писал(а):
>
> Вадим, с самого начала хочу тебя поблагодарить за проделанную
> работу - это все равно должно было быть кем-то сделано, а
> особенно приятно читать написанное Профессоналом!

> Вадим, если можно, я после окончания обсуждения отхвачу эту
> конституцию себе на kievget.km.ru ладно? Ты не против?
>
> Еще рах спасибо!

Еще раз повторяю, я только взял НЫНЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ ПРАВИЛА и чут-чуть их дополнил. Так что это не моё произведение, и я не могу иметь на него никаких копирайтов и прочей значковой атрибутики.

.

Меня удивляет не сам факт, что некоторые любят "ники", а именно масштабы этого явления! Только это.

А насчёт Украины - ПОГОЛОВНОЕ пристрастие к этому делу там живущих. Я ведь и обычную электронную почту оттуда иногда получаю, так ХОТЬ БЫ ОДИН (!!!) подписался своим именем! В адресе отправителя - всё, что угодно, таких совпадений не бывает, тут уж тенденция.. :-)

Предлагаю пункт исключить, раз уж народ так сильно любит это дело.

А что касается вашей страны, то вроде там было 52 миллиона или 51? Там мне казалось, а Вы пишете, что 48. Куда народ делся? Или я был неправ?

Я опять нарушил правило - придерживаться темы!
Видите, какая прилипчивая привычка! Главное - начать, потом не избавишься. Вот и я привык, придётся искоренять...

Ы