новогиреевец писал(а):
-------------------------------------------------------
> Приветствую.
> Эфирное вещание в Москве.
> ...
> У меня на телевизоре район Новогиреево.
>...

А почему такое большое различие между тем эфирным вещанием и "показаниями" телевизора?

ЭД4М

Черговий по станцiї писал(а):
-----------------------------------------------
> Четвёртой программе соответствовало восьмое
> положение двенадцатипозиционного механического
> переключателя :)

А ничего смешного! Каналы старались по возможности не пускать на соседних частотах, чтобы было меньше взаимных помех. При 4-х эфирных метровых каналах это было не проблемой даже на 12 позиционной ручке. В Рязани непосредственно 1-й канал транслировался на 2-й позиции ручки, 2-й на 4-ой. Позже появилась Москва, которую вклинили на 9-й. Вероятно потому, что областная вышка (Мосолово) транслировала 1-й канал на 7-й позиции, 2-й на 11-й и есть места, где принимаются обе вышки.

Соседние передатчики должны вещать на разных каналах, чтобы не мешать работе друг друга. Это основная причина "странного" распределения каналов.

Сейчас много каналов работают на соседних частотах.
Недавнее поветрие..

Значит у них меньшая мощность.

Виктор писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сейчас много каналов работают на соседних
> частотах.

Ну, дык! В эфире становится тесновато. Да и техническое оснащение на месте не стоит, чувствительность и избирательность сегодняшних телевизоров с "синтезатором частот" куда выше ламповых монстров с механическими переключателями.

Есть ещё один способ разводки соседних передатчиков. Передача в перпендикулярной поляризации волны друг к другу. К примеру на рязанскую и мосоловскую телевышки внешние антенны направлены так, что резонансные перья расположены горизонтально, а вот в сорседней липецкой области вертикально, т.е. с рязанской точки зрения липецкие антенны повёрнуты боком на 90 градусов вдоль оси приёма.

Мне вот другое не совсем понятно. Сейчас наверное 99% всех телевизоров, находящихся у населения умеют ловить дециметровые каналы. Но тем не менее всякая уважающая себя компания норовит втиснуться в "метры". Чем это вызвано? Просто престижно? Или инфраструктура дециметрового вещания до сих пор остаётся недоразвитой?

Boris писал(а):
> всякая уважающая себя компания норовит втиснуться
> в "метры". Чем это вызвано? Просто престижно? Или
> инфраструктура дециметрового вещания до сих пор
> остаётся недоразвитой?

> всякая уважающая себя компания норовит втиснуться в "метры". Чем это вызвано? Просто престижно? Или инфраструктура дециметрового вещания до сих пор остаётся недоразвитой?

Не знаю, как в Москве, а в Барнауле так: в советское время над каждым подъездом стояла телевизионная антенна коллективного пользования (ТАКП) типа Yagi (волновой канал). Она была рассчитана на прием каналов с 1 по 5 и этого хватало – было 2 программы на 3 и 5 каналах. Потом появилось вещание на 7-м канале и в плановом, массовом и организованном порядке контора, отвечающая перед Партией за антенны, поставили на эти же шесты дополнительно антенны на 6 – 12 каналы. В последующие годы эта контора не то исчезла, не то приватизировалась. Появилось вещание на ДМВ, но антенны на 21 – 60 каналы никто массово и централизованно не ставит. На многих домах исчезло и то, что было, ибо появились пункты приема цветного металла :-(

В результате ДМВ антенны есть только у тех, кто их поставил частным путем и не боится, что антенну украдут. Я, например, так и НЕ ставлю. В результате из 12 имеющихся в Барнауле программ у меня идет 6, но и те я смотрю далеко не все, ибо из всех искусств для меня важнейшим является Интернет (с)

> всякая уважающая себя компания норовит втиснуться
> в "метры". Чем это вызвано? Просто престижно? Или
> инфраструктура дециметрового вещания до сих пор
> остаётся недоразвитой?

Imho, во-первых, условия приема ДМВ сложнее, радиус действия передатчика существенно меньше. Во-вторых, до сих пор эксплуатируется не так уж и мало старых теликов, не умеющих принимать ДМВ.

А во многих маленьких городах, не покрытых сигналом РТПЦ областного центра, вещания на ДМВ до сих пор вообще нет.

Т.е ТВ-3 у меня живёт на 3 кнопке, 7-канал - на седьмой, нынешнее ТНТ, бывшее раньше 11 каналом - соответственно и т.д. Вот были труднсти с т.н. "51 каналом", но он скатился в откровенное порно и издох.
А так - кабель показывает 53 канала, все и не упомнить!

FanTrans писал(а):
-------------------------------------------------------
> Что означают эти цифры? Есть ли у них какой-нибудь
> физический смысл?

Первый канал цифрой 1 как бы подчёркивает свою центральность. Даже когда он был ОРТ, то, как Вы помните, использовал в логотипе единицу и ещё любил называть себя "главным". Потом ближе к лету 2002 года РТР стал претендовать на частоты ОРТ, говорили о том, что они могут "махнуться" частотами, и это послужило дополнительной причиной к переименованию ОРТ в Первый канал. То есть таким образом они фактически "застолбили" за собой эту частоту.
А вот например 7ТВ, семёрку взял просто так. Во-первых, канал был основан 7 декабря 2001 года (незадолго до этого там вещал "Детский проект" с каким-то непонятным логотипом). А во-вторых, уже тогда пошли разговоры о том, что нужен общедоступный спортивный канал, и что, может, под это пояаится седьмая иетровая частота ("Спорт", напомню, вышел в эфир гораздо позже - 12 июня 2003 года).

> Ведь у нового ненастроенного
> телевизора соотношение кнопок и телеканалов далеко
> от описанного (ну не будет Россия никогда на
> кнопке 2, а НТВ - на кнопке 4!), и приходится
> специально настраивать.

Мне тоже прошлым летом прищлось настраивать программы на новом телевизоре, и я решил настроить "по-классически": Первый, Россия, ТВЦ и т.д. На восьмом - СТС (так как раньше использовали восьмёрку).
Но сложнее всего в этом плане было настраивать телевизор в Европе: когда у тебя 45 каналов из 12 стран мира, и реди них масса "единичек" и "двоечек" :)

> Напомню,кстати, что самая ранняя конфигурация,
> которую я помню (это где-то 1991 г.) была такая:
> 1 - Первый канал Останкино

Вернее, "I телеканал "Останкино""

> 2 - Второй канал Останкино

А разве второй канал когда-то имел в своём названии слово "Останкино"?

Расскажу один случай. Сижу этим летом у себя на даче под Москвой, смотрю телевизор ещё советского образца. Суббота, 3 часа дня. Показывают футбол на Первом канале.
Время от времени мешают помехи. Иногда даже из-за них не видно картинки. Тут заканчивается перерыв, показывают поле (я его из-за помех вижу не очень отчётливо), и вдруг за кадром - женский голос. Я думаю: "Откуда?". Но то, что было дальше, меня удивило ещё сильнее. Помехи на мгновение пропадают, и я на экране вижу студию, в которой сидит женщина и читает новости. Прислушался - а язык то ли испанский, то ли итальянский. Но уж никак не русский - это 100%! Но уже секунд через 30 всё это пропало, и снова появилась картинка со стадиона и голоса телекомментаторов.
Скажите, пожалуйста, как в Московской области вместо Первого канала в течение полминуты мог "прорезаться" какой-то иностранный канал (предположительно, из Западной Европы)?

Ха! Историки телевидения помнят ещё более странный случАй (было опубликовано в "Технике-молодёжи"). Это было ...во время Великой Отечественной Войны! "Телевидение" тогда использовалось (кайне ограничено) для передачи картинки с первой советской РЛС в штаб ПВО. И вот, внезапно, на экране вместо точек появились изображения бегущих солдат! Правда, в негативном исполнении. Через несколько секунд картинка сменилась на "правильную"; впоследствии выяснилось, что пойсали какую-то очень-очень экспериментальную передачу для лондонского госпиталя - трансляцию новостного фильма для раненых.

Депутат с Партизанской писал(а):
-------------------------------------------------------
> Скажите, пожалуйста, как в Московской области
> вместо Первого канала в течение полминуты мог
> "прорезаться" какой-то иностранный канал
> (предположительно, из Западной Европы)?

Довольно давно (предположительно в журнале "Радио") я читал статью о том, что в мире существуют радиолюбители, специализирующиеся на сверхдальнем приёме телепередач. Ну по типу кратковолновиков, только их намного меньше и данный "вид спорта" не столь популярен. Были перечислены некоторые рекорды, кто то в Европе ухитрялся ловить даже Австралию и т.д. Так вот в статье было сказано, что основной принцип по ловле сверхдальнего телесигнала не столько особые сверхчувствительные антенны, сколько необычное состояние ионосферы Земли, наличие в небе облаков, солнечная активность и т.д. Для установления очередного рекорда телефанат готов месяцами и годами прощупывать эфир, ждать того великолепного стечения факторов, чтоб в течении нескольких секунд фиксировать передачу из отдалённого уголка света.

Ну а Вам просто повезло, видимо как раз сложилось такое расположение облаков и состояние ионосферы, что многократно отразившись и не слишком потеряв при этом мощности, телесигнал из какой то Европейской страны удачно добрался до антенны в подмосковье.

Ничего тут исключительного нет.
Высокочастотные прохождения (40-60 МГц - 1-2 ТВ каналы) летом (май-июнь-июль) наблюдаются практически каждый день. Более высокие частоты (60-80) проходят реже, ФМ (88-108) - ещё реже, но всё равно при желании и везении можно легко поймать на абсолютно любой телевизор или приемник. Сигнал бывает разным, но иногда сопоставим с местным.

Это так называемое Es прохождение - отражение от спорадически образующихся в слое Е ионосферы участков.

Чем ниже частота - тем больше расстояние.
На 66-74/88-108 типичное расстояние 1500-2500 км, но бывает очень редко и 4000 км.
На 1 ТВ канале бывает очень далеко.
Называется TVDX и FMDX, в интернете масса всего есть про это, правда, по-английски.

Например, этим летом я в течение недели каждый день на протяжении нескольких часов видел на 1 ТВ канале в Екатеринбурге Белорусское ТВ, мощный передатчик из Минска на 1 ТВК.

Механизмы дальнего распространения УКВ:
http://www.vhfdx.ru/content/view/168/40/1/1/

В подмосковном Ступине вещанию НТВ иногда мешают переговоры пилотов с близлежащего аэродрома. А ведь НТВ там принимается не из Зарайска, как 1 канал и РТР (оба на ДМВ), а на 8 частотном МВ из Москвы. Во дела с использованием частот!

Депутат с Партизанской писал(а):

> Вернее, "I телеканал "Останкино""
> А разве второй канал когда-то имел в своём
> названии слово "Останкино"?

Я точно не помню. По-моему оба этих канала имели очень похожую программу, на них даже "Спокойной ночи" дублировалось - на первом оно было в 20:30, на втором - 21:30 (могу ошибаться). Разница между тогдашними первым и вторым каналами была значительно меньше, чем между нынешними.