Антон А. писал(а):

> Но опять же, это не Альфредс Петрович
> Рубикс, поддержавший ГКЧП и, тем самым, предавший свой народ.

Хоть один человек протестовал против разграбления страны и превращения ее в задворки Европы, и тот оказался предателем ((

Andy писал(а):


> Самвел, референдум выявил самое неприятное. Конечно, 70 и
> сколько там процентов батька никак не набрал, однако даже по
> оценкам независимых наблюдателей за Луку были 40 - 45 %
> населения республики. Это, конечно, недостаточно для победы на
> плебесците, однако очень неплохой процент поддержки
> действующего политика.

Andy!

Референдум выявил то, что беларусы умные люди просто...
И никакие деньги, вбухиваемые Западом в беларусскую оппозицию, результата не дают...
Потому что люди реально видят, что в Беларуссии люди живут в среднем лучше, чем и в России, и в Украине...так пример того, что в беларусской армии прапорщик получает в пересчете на доллары больше, чем офицер российской армии на базе в Барановичах, думаю многим известен...
А еще в Беларусии сегодня:

-отличные дороги
-работающая промышленность
-самая низкая в СНГ преступность

Это главное для людей....А "свабода" в виде сомнителтьных западных ценностей им не нужна...Россия - слишком хороший отрицательный пример...
Да и ваша Украина тоже...

Антон А. писал(а):

> Перед прошлыми выборами в Сейм Латвии Москва поддерживала Яниса
> Юрканса
>
> Вадимс, как, кстати, Вы относитесь к Юркансу?

К счастью, я к нему никаим боком не отношусь.

> По-моему политик
> довольно прорусский.

Про-что? Антон, он разнес по кочкам голами создававшийся ЗаПЧЕЛ (объединение Партии Народного Согласия (Юрканс), Социалистичекой партии (Рубикс) и "Равноправие" (Жданок). Он разнес эту коалицию в надежде, что избавившись от груза тех, кого никто и никогда никуда не позавет, его пригласят в правительственную коалицию. Его колиция послала к параше. Но развал уже произошел. Затем он изгнал из партии вице-мжра Риги Сергея Долгополова, который потом был вынужден создатьб свою партию. Юрканс страдает нарциссизмом. Даже когда его снимает камера ТВ, он просит напротив ставить экран и смотрит, как он в экране смотрится. На выборах в Рижскую думу партия Юрканса набрала неделю назад 4,33% . не преодалела 5%барьер и не попала в думу. В отличие от него и социалисты, и равноправцы, и даже придерживавщиеся более центристских позиций долгополовцы в новую Рижскую думу прошли. И получили в купе около трети мест.

> Но опять же, это не Альфредс Петрович
> Рубикс, поддержавший ГКЧП и, тем самым, предавший свой народ.

Провел сейчас в думу своего сына Артура Рубикса.

> Меня
> удивило, что он по-русски почти без акцента говорит. Мелочь, а
> приятно=)

И когда же вербальной мишуре перестанут придавать такое первостепенное значение, а начнут, наконец, смотреть на дела?

А по делам так, с одной стороны подписал прошение о помиловании Рубикса. С другой стороны в ноябре 1995 года публично зяаявил, что не будет работать в одном правительстве с человеком, который не знает латышского языка (это был Йоахим Зигерист, его родной язык немецкий и он, прожив всю жизнь в Германии, латышского действительно не знал) Но Юрканс сам окончил ин-яз и языки знат.

Вот так. Нет лишь белого или черного. Есть - зебра...

Сообщение изменено (24-03-05 01:10)

ИМХО, России поддерживать СЕЙЧАС в СНГ стоит опозицию которая более менее прилично выглядит, достаточно сильна, но заведомо проиграет кому нибудь явно про-американскому (кроме Белорусии, куда и так уже немеряно денег вложено). Почему? А потому-что в короткой перспективе мы хоть и "потеряем" эти регионы, в более дальнем будущем однако будут только два варианта, либо США серьезно вкладываются безумными деньгами и специалистами (которые тоже денег стоят) в процветание новых "проамериканских держав", а на это у США сейчас денег, да и желания нет, либо лет так через 10 идеалы резко разрушатся и Россия окажется в явно выйгрышной позиции (разрушеные идеалы воспринимаются обычно очень болезнено населением и бросают его с одного экстрема в другой), к тому времени у нас уже будут и ресурсы и ситуация в регионах будет стабильние чтобы сыграть там позитивную роль на фоне проамериканских демократов. Если мы сейчас будем насаждать своих правителей в заведомо кризисных регионах, то тогда нам надо будет вкладывать неведомо большие деньги в успешное развитие этих регионов, а денег нет, да и не выгодно это.

ну в Приднестровье в принципе нет оппозиции,отсюда и вариабельности поддержки,а Абхазию почему не включать?

Vadims Falkovs писал(а):

> А вообще, кто-нибудь может ответить, как президент России
> вообще может встречаться с человеком, который объявлен в
> международный розыск прокуротурой России?
А в чём, собственно, проблема? Человек-то этот вовсе не объявлен судом преступником; больше того, даже прокуратура его (в смысле её) ни в чём НЕ ОБВИНИЛА! Есть подозрения... Есть неясности... Есть вопросы... Это, вообще говоря, ни о чём не говорит и ничему не мешает.

А я вот знаю, что полковник белорусской армии вынужден торговать, что бы хорошо жить.... И он очень и очень не любит Батьку да и не он один.. вся часть.

Только честно, вы там были, у вас есть знакомые? Или это из телевизора информация такая?

Лапшов Игорь писал(а):

> А вот что касается Армении, так вам молиться на ваш "режим"
> надо: при изоляции с трех сторон и почти развалившейся
> промышленности, у вас в домах тепло, а на улицах почти нет
> бомжей.

В Москве в 1937-м году было также.

>
> А начнете "борьбу за демократию" - тут же азербайджанцы отберут
> у вас Карабах,

Какая есть связь между внутренниими политическими движения и внешней интервенцией? И вообще, странная позия: не рыпайтесь, а то враги придут.

А вообще, странно: в Армении "промосковский режим", в Азербайждане дорогие господа Алиевы - один был членом Политбюро, второй тоже весьма вроде, промосковский - и московский ВУЗ заканчивал, и всякое там такое. А вот "из Москвы" и того, и другого пугают вражескими силами, которые обе дружественные для России. Это что, политика "разделяй и властвуй"?

> а по аналогии с Арменией в карабахсокй войне еще
> и область Сюник (бывш. Мегринский, Кафанский, Горисский и
> Сисианский районы), чтобы беспрепятственно попадать в
> Нахичевань. Куча жертв и беженцев...

Жуткие картины. А не может ли то же самое быть и при нынешних правительствах, если нет, то почему это может случиться при смене правительства в армении, если всё написанное Вами делать то должен Азербайджан?


> Вам нужна демократия такой
> ценой?

Кажется, нет взаимосвязи между наружной интервенцией и внутренним процессами. Т. е., интервенция может начаться и при полном внутреннем спокоствии внутри страны, и, наоборот, при "разборках" внутри страны, может не случиться никакой интервенции. Особенно, если армия охраняет границы, а не митингует вместе с народом на площадях.

> Особенно если учесть, что ваши демократы, как и наши,
> окажутся либо треплом (вроде Явлинского и Хакамады), либо
> жуликами (вроде Немцова и Чубайса).

т. е., демократы трепло, поэтому за здравствует диктатура? :-)

Мне кажется, что по любому поводу (желание изменение политической линии, смены приоритетов или еще чего угодно) сразу пугать внешней интервенций, - не самый лучший подход к разъяснению точки зрения. Зато потом, когда после регулярного промывания жителям Армении в том числе и здесь на Форуме, мозгов страхом, когда в Армении развернут базу НАТО, чтобы охраняться от "азербайджанской угрозы", можно будет не возмущаться, что "и Армения допустила на свою территорию недружественные России натовские объекты". Так что - не запугивайте, и не смешивайте понятия. Самим же лучше будет...

Лев писал(а):

> А в чём, собственно, проблема? Человек-то этот вовсе не
> объявлен судом преступником; больше того, даже прокуратура его
> (в смысле её) ни в чём НЕ ОБВИНИЛА! Есть подозрения...
> Есть неясности... Есть вопросы... Это, вообще говоря, ни о чём
> не говорит и ничему не мешает.

Уровень заинтересованности в беседе с степень доказанности вины, наличие неясностей и наличие подозрений совершенно одинаковое со стороны российских правоохранительных органов как к Юлии Тимошенко, так и Платону Еленину. Однако с первой Путин проучковался, а за прилёт второго в Ригу российский МИД разродился нотой протеста. Наверное, прилети Тимошенко в Ригу до своей встречи с Путиным, реакция Российского МИДа была бы подобной. Так что, уважаемый Лев, - не убедили...

Да нет, я там не был...Это на основе мнения знакомых которые часто там бывают...Нет оснований им не верить.
А недавно и сам слышал (эту информацию - насчет зарплаты военных с НТВ). Они вовсе не замечены в любви к "батьке", так что тоже не думаю, что наврали....

Сообщение изменено (24-03-05 11:40)

+++И сколько осталось бы процентов от 40-45, если бы это были нормальные выборы с хотя бы одним реальным соперником?+++

Так в том и беда, что реального соперника - нет. Просто - НЕТ. Это было, между прочим, очевидно еще аж в году 1989-91, на всей волне эйфории демократии и тыпы. Я имею в виду, конечно, политика вектора и харизмы типа Гавела, Клауса, Бальцеровича...

+++ Потому что люди реально видят, что в Беларуссии люди живут в среднем лучше, чем и в России, и в Украине+++

Еще не хватало - жить хуже или хотя бы так же!

+++ А сучек я на нашем горизонте вижу ровно 2 - мадам Тимошенко и мадам Бурджанадзе. Ну нет в русском языке более цензурных (менее - есть:-)) для обозначения этих тварей+++

Не хотите для начала (так!) обсудить Лужкова, Бородина, Касьянова... (миллион в периоде)?

+++кроме Белорусии, куда и так уже немеряно денег вложено+++

А доказать слабо?

Vadims Falkovs писал(а):

> Владимир Венедиктов писал(а):
>
> > шваль - от нашей питерской губернаторши ("Валька-стакан")
>
> именно "стакан", а не "полстакана"?

Обсуждали этот вопрос, и вроде бы даже на этом форуме. Прозвище ее эволюционировало - с возрастом требуемая доза возрастала. Сейчас, полагаю, и побольше надо:-)). Собственно, на прошлогоднем питерском Пивном Фестивале, как нерядовой в мире пива человек:-) имел удовольствие наблюдать вблизи процесс употребления. Весьма, весьма адекватно употребляла и с большим удовольствием:-)))))
>
>
> > Верю. Только в НАШЕМ сознании здесь даже человек, имеющий все
> > права гражданина, но не имеющий возможности полноценно
> > пользоваться родным языком все равно де факто есть гражданин
> > второго сорта.
>
> Это о Вы о татарах в Питное так распереживались? :-)

Да как то вот большинство знакомых мне в Питере татар родного языка не знают, как, впрочем, и представители многих джругих нацменьшинств, те же евреи, например. Обрусели-с. Особенно забавно было лет 8 тому назад, когда Рождество объявили прахдником, наблюдать, как наш начальник производства и старший экономист (оба самые что ни на есть татары) с удовольствием друг друга поздравляли и выпивали по этому поводу.

НЯП, у русских в Риге ситуация иная...

>
>
> > Про Лукашенку полностью согласен. Про сверхдержаву - это не в
> > тему - просто России по прежнему интересы русских и
> > русскоязычных небезразличны, хотя этим спекулируют и
> > нечистоплотные политиканы, увы.
>
> Значит, что-то надо менять в консерватории... И если
> рассказать, на кого сейчас в Латвии ставят московские эмиссары,
> то латвийские посетители Форума усмеются до коликов. Мне
> понятно и почему это происходит, и в обмен на что (получится
> как раз именно в обмен на незамечаение существования здесь
> русскоязычных). Но зная тех латвийских политиков, на кого
> сейчас собираются делать ставку, могу сказать: неудача миссии,
> - это будет даже слишком оптимистичным прогнозом. Другие такие
> кандидатуры надо было бы еще поискать... Зато да, бизнес
> московские эмиссары (свой личный, а не государственный),
> развернули весьма и весьма (хотя с учетом наших размеров, он
> ма-а-а-люсенький в китайских массштабах). Но к интересам России
> это не имеет ни малейшего отношения.

К сожалению, верю... Как известно. когда к власти приходят полицейские (ГБ и т.п.), степень бардака по странному закону резко возрастает.

Считаю, что ставка на конкретные персоналии или режимы на постсоветском пространстве бесперспективна. Известно уже немало примеров "хамелеонов", котрые резко меняли свою политическую ориентацию с приходом к власти. Определяющим все-таки должна быть реальная политика постсоветских государств по отношению к России в ключевых сферах. Таких сфер не так уж много:

1. Положение с правами граждан России и русскоязычного населения. Этот вопрос требует постоянного внимания МИДа, мониторинга, ежегодных парламентских докладов и.т.п., причем проводить эту работу надо не только в масштабах СНГ.

2. Статус русского языка в государствах, где численность русских (русскоязычных) составляет более 10% населения.

3. Соблюдение прав российского бизнеса, законодательное благоприятствование в торговле и инвестициях.

4. Вопросы совместной обороны и безопасности.

5. Визовo-миграционные, гуманитарные и социальные вопросы.

6. Готовность к более широкой интеграции и созданию единого экономического, военного и гуманитарного пространства.

В зависимости от политики того или иного государства в этих сферах, должна строиться и политика России по отношению к данному государству, кто бы ее ни проводил (коммунист или ультра-либертарианец). При этом политический спектр должен быть весьма широк - от разрыва дипломатических отношений и "гуманитарных бомбардировок" в случае геноцида русского населения до создания единого государства в случае единства позиций в этих самых ключевых сферах.
Следовало бы продумать модели поведения в тех или иных ситуациях (например, экономические санкции, изменение тарифов, финансово-экономические и визовые барьеры и.т.д. в случае проведения антироссийской политики или, наоборот, предоставление льготных экономических условий, тарифов, инвестиций и кредитов и.т.д. в случае пророссийской политики).
Политика России должна наконец стать последовательной и предсказуемой, чтобы партнеры по СНГ понимали "цену вопроса", т.е. что им грозит в той или иной ситуации.
На первое место надо ставить не личные симпатии или антипатии, а соответствие политики данного государства интересам России и ее граждан.

Дмитрий Быстров писал(а):

> 1. Положение с правами граждан России

Да они и в России пока не слава богу.

> 2. Статус русского языка в государствах, где численность
> русских (русскоязычных) составляет более 10% населения.

Очень интересно. Вот есть такая страна - Израиль. Русскоязычных там - не меньше трети. И какой там должен быть статус русского языка? И какие меры следует предпринять, чтобы установить там этот статус?

> 3. Соблюдение прав российского бизнеса, законодательное
> благоприятствование в торговле и инвестициях.

Эээ. Есть понятие "закон для всех". Если у кого-то поблажки, то этим "кто-то" станут все.

> 4. Вопросы совместной обороны

От кого?

> 5. Визовo-миграционные, гуманитарные и социальные вопросы.

Что это должно значить "на практике"?

> 6. Готовность к более широкой интеграции и созданию единого
> экономического, военного и гуманитарного пространства.

Вот что такое "гуманитарное пространство"?


> В зависимости от политики того или иного государства в этих
...
> При этом политический спектр должен быть
> весьма широк - от разрыва дипломатических отношений и
> "гуманитарных бомбардировок" в случае геноцида русского
> населения

Бомбить кого будем? В странах бывшего СССР, да и в странах Западной Европы нет компактного проживания русскоязычных. Значит, защищая права, всех подвергнуть "дружественному огню"? ну, а любовь к России и её гражданам уж точно не возрастет.

> до создания единого государства в случае единства
> позиций в этих самых ключевых сферах.

Россия будет готова войти в состав Белоруссии на правах области, или метод создания единого государства может быть несколько иным? :-)

> Политика России должна наконец стать последовательной и
> предсказуемой,

Золотые слова! До тех пор пока это политка - либо флюгер, либо слоновий визит в посудную лавку, ничего последовательного не будет. Так что, первый вывод - при поиске друзей в мире надо начать с себя... :-)

Владимир Венедиктов писал(а):

> > Да. У Вас другое предложение? Да, Владимир. Там пока не
> > стреляли. Начнут - сметут Акаева похлеще Шеварднадзе.
>
> Шеварднадзе, да и Кучма не решились стрелять. А Акаеву, боюсь,
> придется. Я в другом итопике об этом уже написал:-(((
> Вот это не в бровь, а в глаз - все точно. Только в Киргизии все
> происходит на другом уровне - там погромы:-(((((((

Сейчас смотрю прямую трансляцию из Бишкека. Дом Правительства сдан, местонахождение Акаева - неизвестно (говорят, он спрятался в миссии ОБСЕ), на улицах массовые погромы и беспорядки. Да, Акаев отдал приказ не стрелять по оппозиции.

Так что, не знаю, кто там стоит за оппозицией, но Киргизию, Вы как в воду смотрели, - потеряли... и, теперь думается, беспорядки там на долго. Так как нет ни единой оппозиции, ни ярко выраженных требований, ни внятной политики или требований. Допустим, Акаев - не президент, что дальше?.. А дальше - ничего. так что, беспорядки, а возможно и гражданская междуусобица затянутся на долго.

Дорогие форумчане!
Всем благодарен за откровенные мнения...
После просмотра всех ответов у меня в общем сложилось впечатление, что большинство также недоразумевают -почему Россия (имею ввиду власть, которая и формирует внешн. и внутр. политику уважаемый Зигфрид) ПОДДЕРЖИВАЕТ режимы(преступные!!! режим Лукашенко по сравнению с режимами Акаевых, Кочарянов, Шеварднадзе, Алиевых и т.п. -это просто коммунизм в положительном смысле этого слова!) ...

Мне просто очень жаль, что так происходит... Это обязательно приведет и приводит к потере влияния России в регионе, к потере уважения простого народа к России (повторяю- к власти России, а не к русскому народу, по крайней мере в Армении... у нас В ПРИНЦИПЕ невозможно притеснение или недолюбливание русских- уж очень сильные исторические и кровные связи есть у армян и русских, а я сам полурусский :) ). А ведь народ верил в восторжествование справедливости в лице Путина, но как видно, ему наплевать, как живет народ в постсоветском пространстве...

Также хочу высказать свое мнение о Саакашвили... По-моему, революции в Грузии и Украине не схожи по крайней мере в том, кто были революционерами... В Грузии к власти пришли люди- более и менее чистые, не преступные, что не скажешь о Украине! У меня есть большие связи в Грузии и о тамошнем положении я знаю не с газетных полос. Люди там верят в свое правительство, а главное это вера! Там на глазах меняется положение: достаточно наверное привести пример, как изменилось положение на дорогах... раньше невозможно было проехать из Армении в Россию через Грузию. Водители за определенную плату (немалую!) входили в колонну российских военных, которые проезжали через Грузию, чтобы попасть в Россию; в обратном случае не было гарантии, что у тебя не отнимут машину или груз, или ты не дашь вдвойне больше грузинским гаишникам... после того, как Саакашвили сменил ВСЮ верхушку МВД, на дорогах не встретишь ни одного гаишника, дороги свободны! и таких примеров много...

Лапшов Игорь- внимательно прочитайте ответ Vadims Falkovs-а, у меня добавить нечего- все сказано четко и точно!

В заключении хочу сказать, что каждому человеку хочется жить нормально- по человечески- в нормальной стране! а симпатии к америке или России, это второстепенные вещи...

Рю писал(а):

> +++кроме Белорусии, куда и так уже немеряно денег вложено+++
>
> А доказать слабо?

Интересно, сколько нужно повторять о льготных поставках энергоносителей, за которые, однако, вовремя и в полном объеме Лука не платит? При этом гнилые минские МАЗы оплачиваются полноценными российскими нефтедолларами!

> +++ Потому что люди реально видят, что в Беларуссии люди живут в среднем лучше, чем и в России, и в Украине+++

Еще одна пропагандистская байка. Конечно, можно долго сравнивать количество сотовых телефонов на душу населения или там денежное довольствие белорусского прапора - только один пример: в Петербурге практически незаметны гастарбайтеры с Украины, но в значительном количестве - из Белоруссии! Мне лично неизвестно о каком-нибудь заметном присутствии российских рабочих в Минске.

Vadims Falkovs писал(а):

> > 1. Положение с правами граждан России
>
> Да они и в России пока не слава богу.

По крайней мере не хуже, чем за ее пределами.


> > 2. Статус русского языка в государствах, где численность
> > русских (русскоязычных) составляет более 10% населения.
>
> Очень интересно. Вот есть такая страна - Израиль. Русскоязычных
> там - не меньше трети. И какой там должен быть статус русского
> языка? И какие меры следует предпринять, чтобы установить там
> этот статус?

Русский язык в Израиле должен стать государственным.
Меры достижения этого могут быть разные. Но для начала следовало бы хотя бы довести это пожелание до руководства Израиля. Это же относится ко всем странам, где русские составляют более 10% населения, например, к Латвии. Исходя из отношения властей к этой проблеме (в числе других перечисленных) и следует строить отношения с тем или иным государством.


> > 3. Соблюдение прав российского бизнеса, законодательное
> > благоприятствование в торговле и инвестициях.
>
> Эээ. Есть понятие "закон для всех". Если у кого-то поблажки, то
> этим "кто-то" станут все.

Именно исходя из того, что закон должен быть един для всех, России следует добиваться отмены всех дискриминационных нормативных актов, как отдельных государств, так и групп государств (например, ЕС). В зависимости от желания оппонентов слышать и внимать, следует строить свою политику. Кроме наличия или отсутствия дискриминационных актов по отношению к России, речь идет еще и об общем экономическом климате, о возможностях иностранного бизнеса в стране вцелом.

>
> > 4. Вопросы совместной обороны
>
> От кого?

От различных угроз (исламистский терроризм, наркоторговля, распространение ядерного оружия, посягательство на суверинитет и территориальную целостность, попытки насильственной смены государственного строя и.т.д.)


>
> > 5. Визовo-миграционные, гуманитарные и социальные вопросы.
>
> Что это должно значить "на практике"?

На практике это означает отношение к правилам взаимных поездок и пребывания на териитории друг друга и желание упростить или ужесточить эти правила. Желание-нежелание договориться о предоставлении двойного гражданства. Желание-нежелание сотрудничать в сфере культуры, образования и масс-медиа (сюда же относятся запреты на вещание российских телеканалов или запреты на "попсу"). К социальным вопросам, например, относится уровень договоренностей по пенсиям.

>
> > 6. Готовность к более широкой интеграции и созданию единого
> > экономического, военного и гуманитарного пространства.
>
> Вот что такое "гуманитарное пространство"?

Все, что относится к сфере культуры, образования, туризма и.т.п.


> > При этом политический спектр должен быть
> > весьма широк - от разрыва дипломатических отношений и
> > "гуманитарных бомбардировок" в случае геноцида русского
> > населения
>
> Бомбить кого будем? В странах бывшего СССР, да и в странах
> Западной Европы нет компактного проживания русскоязычных.
> Значит, защищая права, всех подвергнуть "дружественному огню"?
> ну, а любовь к России и её гражданам уж точно не возрастет.

Бомбить надо будет стратегические объекты (военные части, морские порты, аэропорты, мосты, электростанции, водопроводные станции, заводы и фабрики, правительственные здания), мирные жители могут спать спокойно (правда, без электричества, воды и отопления). Бомбардировки-то все таки "гуманитарные". Если дойдет к погромам и физическому насилию, другого выбора не остается. Терпеть издевательство всяких туркменбаши и им подобных слишком унизительно.

>
> > до создания единого государства в случае единства
> > позиций в этих самых ключевых сферах.
>
> Россия будет готова войти в состав Белоруссии на правах
> области, или метод создания единого государства может быть
> несколько иным? :-)

Можно и как область в состав Белоруссии. Если не будет разногласий, то какова будет договоренность, так и объединимся.

> Золотые слова! До тех пор пока это политка - либо флюгер, либо
> слоновий визит в посудную лавку, ничего последовательного не
> будет. Так что, первый вывод - при поиске друзей в мире надо
> начать с себя... :-)

Не надо искать никаких друзей. Уроки истории показывают, что сегодняшние друзья завтра с легкостью становятся врагами. Нужно лишь защищать свои национальные интересы и стимулировать других действовать в соответствии с ними.

0

Дмитрий Быстров писал(а):

> Vadims Falkovs писал(а):
>
> > > 1. Положение с правами граждан России
> >
> > Да они и в России пока не слава богу.
>
> По крайней мере не хуже, чем за ее пределами.

Хороший кретерий! Ещё не хватало, чтобы внутри было хуже...

> > > 2. Статус русского языка в государствах, где численность
> > > русских (русскоязычных) составляет более 10% населения.
> >
> > Очень интересно. Вот есть такая страна - Израиль.
> Русскоязычных
> > там - не меньше трети. И какой там должен быть статус
> русского
> > языка? И какие меры следует предпринять, чтобы установить там
> > этот статус?
>
> Русский язык в Израиле должен стать государственным.
> Меры достижения этого могут быть разные. Но для начала
> следовало бы хотя бы довести это пожелание до руководства
> Израиля.

А это пожелание самими жителями Израиля выражалось хоть в каком-нибудь массовом виде?

> Это же относится ко всем странам, где русские
> составляют более 10% населения, например, к Латвии.

Кстати, что проистекает от присвоения языку статуса государственного, мы тут уже разбирали пару недель назад. Но Вас там не участвовало, поэтому повторюсь. И относится это не только к Латвии, а "вообще".

= = = =
цитата
= = = =

статус государственности подразумевает:
а) обязательное знание языка
б) не отменяет требования знания другого государственного языка

Возвращаемся к пункту "а"
1) знание языка подтверждается ЭКЗАМЕНОМ на его знание. Знание определяется по шести категориям. А это значит, что все дружно, при введении второго государственного языка должны будут отправиться сдавать экзамен по владению им на соответствующую категорию, необходимую для выполнению своих служебных обязанностей.
2) выходит, придется сдавать два экзамена, один - на знание латышского, второй - на знание русского. И что, расскажите мне, должны будут по-Вашему делать
проживающие в Латвии
02 532 этнических эстонцев
88 230 этнических белорусов
58 973 этнических украинцев
56 451 этнических поляков
50 310 представителей других национальностей
отвечаю, сдавать экзамен по двум государственным языкам (обращу Ваше внимание, что в Латвии есть литовские, белорусские, украинские, поьские, еврейские и эстонские школы. И там обучение идёт отнюдь не на русском языке).

Так что, Вы хотите заставить здавать экзамен по русскому языку

из 2 302 932 жителей Латвии
1 642 846 человек (или 71,3% населения), не являеющихся этническими русскими.

Уже не говоря о том, что кто-то всё это должен будет оплачивать, так более того, ни живущие в Латвии в районе приграничной полосы эстонцы, ни живущие в районе приграничной полосы литовцы, ни живущие в Латгалии поляки, ни большинство живущих в провинции латышей этот экзамен (особенно письменную его часть) просто не сдадут. А работу - работу точно потеряют (нет бумажки - гуляй!). И это уже проходили, когда появился один государственный язык.

Так что прежде чем предлагать план "спасения чужой страны", нужно немного представлять о том, что в ней вообще происходит. И тем более, что проистекает из сделанного предложения.

= = = = =
конец цитаты
= = = = =

> > > 4. Вопросы совместной обороны
> >
> > От кого?
>
> От различных угроз (исламистский терроризм, наркоторговля,
> распространение ядерного оружия, посягательство на суверинитет
> и территориальную целостность, попытки насильственной смены
> государственного строя и.т.д.)

Особенно приятно последнее. Оно подразумевает интервенцию на территорию одной из стран-участников этой самой совместной обороны.

> > > 5. Визовo-миграционные, гуманитарные и социальные вопросы.
> >
> > Что это должно значить "на практике"?
>
> На практике это означает отношение к правилам взаимных поездок
> и пребывания на териитории друг друга и желание упростить или
> ужесточить эти правила.

Очень хорошо, - в Латвии нет требования для иностранцев проходить помимо пограничного контроля на въезде в страну ещё и непонятно какой "регистрации" в полиции по месту пребывния. Так что первым делом, придется отменить подобную регистрацию для въезжающих в Россию обладателей паспортов, выданных в Латвийской Республике.

> Желание-нежелание договориться о
> предоставлении двойного гражданства.

Насколько я понимаю, пока не всем желающим внутри самой России удалось то российским гражданством обзавестись. Тем же самым беженцам из стран Средней Азии. чтобы получить российское гражданство, нужно легально прожить в России не менее пяти лет. Поэтому процедура двойного гражданства легальным способом для живущих вне России - исключена. Кроме совершенно непонятного огражданивания населения грузинских автономий. И несмотря на это, Россия отказалась впускать на свою территорию своих же граждан, когда это оказалось выгодным для политического давления на Абхазию. Тем самым в отношении жителей Абхазии - граждан России была нарушена Конституция России о праве свободного въезда в Россию.

> Желание-нежелание
> сотрудничать в сфере культуры, образования и масс-медиа (сюда
> же относятся запреты на вещание российских телеканалов или
> запреты на "попсу"). К социальным вопросам, например, относится
> уровень договоренностей по пенсиям.

Да. тут согласен. Россия упорно отказывается подписать документы о взаимозачетах трудового стажа с Латвией.

> Бомбить надо будет стратегические объекты (военные части,
> морские порты, аэропорты, мосты, электростанции, водопроводные
> станции, заводы и фабрики, правительственные здания), мирные
> жители могут спать спокойно (правда, без электричества, воды и
> отопления). Бомбардировки-то все таки "гуманитарные".

Пожалуй, предложение НАТО о размещении на границе с Россией военной базы - не такое уж и глупое. Вдруг такие поборники отстаивания прав возьмут в россии верх. Пожалуй, нужно две базы построить. Нет, ещё луче - три! :-)

> дойдет к погромам и физическому насилию, другого выбора не
> остается. Терпеть издевательство всяких туркменбаши и им
> подобных слишком унизительно.

А вы просто не кормить Туркменбаши с руки не пробывали? Туркмения входит во все эти безвизовые, гуманитарные, экономические, культурные, военные и пенсионные союзы с Россией. Просто в своих отношениях с Туркменией Россия там элементарно продала своих "соотечественников" за понюшку газа или ложку нефти. Вот и всё. Предметом межгосударственного торга стало русскоязычное население, и доторговались - Россия там ничего не замечает, зато получает доступ к природным ресурсам Туркмении. Разве не так? Так что не унизительно терпеть издевательства Туркменбаши, а весьма и весьма прибыльно эти издевательства терпеть...

> Не надо искать никаких друзей. Уроки истории показывают, что
> сегодняшние друзья завтра с легкостью становятся врагами. Нужно
> лишь защищать свои национальные интересы и стимулировать других
> действовать в соответствии с ними.

То бишь, покупать союзников? Ландскнехты обычно продаются куда охотнее, чем друзья становятся врагами. пробретение ландскнехтов - путь тупиковый, потому как найдется более богатый покупатель. и жаль, что история последних лет не научила таких поборников "национальных интерсов" этой прописной истине.