ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Лес и кислород
Евгений Ипатов  29.10.2010 22:24

Один популярный сетевой деятель уделил сегодня пару строк экологии.

Цитата
Лес и кислород

Все мы знаем, как важно спасать лес от вырубания, потому что каждое деревцо - оно ведь как дельфин, доброе и ласковое, любит нас и дает нам кислород.

... там - болота дают больше кислорода, чем деревья. Взрослый лес потребляет столько же кислорода, сколько поставляет. Кислород выделяют растущие деревья, но этого количества не хватило бы ни для чего. Кислород составляет почти половину массы Земли, так что деревья идут ... в качестве добрых персонажей.



А выражение "лес - легкие планеты" вообще лишено смысла и является дебильным журналистским штампом, потому что легкие кислород только поглощают.

Деревья полезны для обменных процессов, но они не поставляют кислород.
(Мат вырезал.)

Интересно, насколько это так, или упомянутый персонаж лишь пересказал нам очередное открытие британских учёных?

Re: Лес и кислород
ST1  29.10.2010 23:57

да уж....
1. А из чего берется масса дерева? Из земли? Нет, из воздуха - СО2 (с водой) разлагается фотосинтезом на С-соединения и О2.
2. Таким образом, чем больше в лесу масса, способная гореть, тем больше он выделил кислорода.
3. В старом лесу начинаются процессы гниения мертвой растительности, фактически это окисление и, действительно, за счет этого растет количество выделяемого СО2 и потребляется кислород.
4. Кислорода на планете много, но он в виде соединений - окислы железа (считается, что миллиард лет выработанный при фотосинтезе растениями кислород окислял железо, прежде чем появиться в атмосфере), СО2, мел (то же окаменелые остатки), вода. Если кто-то может дышать СО2 - вперед!

Re: Лес и кислород
Toman  30.10.2010 00:01

Цитата
Лес и кислород

Все мы знаем, как важно спасать лес от вырубания, потому что каждое деревцо - оно ведь как дельфин, доброе и ласковое, любит нас и дает нам кислород.

... там - болота дают больше кислорода, чем деревья.

Не то чтобы "больше", а правильенее было бы просто - "болота дают кислород" (в то время как ничто, что не похоже на болота, кислорода, соответственно, не даёт), и тем более - очень странное противопоставление "болото против деревьев". Деревья, да будет кое-кому известно, они и на болоте растут. И в этом случае благополучно попадают в состав болотных отложений.

Цитата
Взрослый лес потребляет столько же кислорода, сколько поставляет.

Почти так. За исключением некоторого нюанса - даже взрослый лес не является закрытой системой в плане круговорота органики, и часть органики из него таки попадает в болотные или донные отложения. В т.ч. благодаря тому, что лес и болото - не противоположности друг другу. Для того, чтобы болото умеренных широт успешно существовало и функционировало, оно должно находиться посреди леса...

Цитата
Кислород выделяют растущие деревья, но этого количества не хватило бы ни для чего.

Сударь выражается очень странно и этими выражениями в данном случае пудрит читателю мозги. Дело не в количестве, и не в том, растущие это деревья или нет, или вовсе не деревья, а кусты. Дело в том, что в стационарном состоянии сколько органики нарабатывается растениями, почти столько же и окисляется (съедается), за вычетом того, что попадает в отложения. Биомасса леса не может расти бесконечно, так что стационарное состояние рано или поздно должно наступить. Впрочем, даже болото само по себе бесконечно расти тоже не может - после достижения определённой высоты оно перестанет быть собственно болотом, достаточно мокрым для дальнейшего роста. Ну, хотя если болото гигантское по размерам, то расти оно может очень и очень долго и высоко, в теории.

Цитата
Кислород составляет почти половину массы Земли, так что деревья идут ... в качестве добрых персонажей.

Спасибо кэп, как бы. Сударь издевается или как? SiO2 и иже с ним силикаты, алюмосиликаты и прочие оксиды, включая воду? Ими, однако, дышать нельзя. Когда говорят о кислороде в данном контексте, это естественно, простое вещество, молекулярный кислород, а не химический элемент. Ясен пень, что ни деревья, ни какие-либо другие живые существа на Земле не занимаются ядерным/термоядерным синтезом элемента кислорода из других элементов, просто автор забыл про это напомнить :)

Цитата



А выражение "лес - легкие планеты" вообще лишено смысла и является дебильным журналистским штампом, потому что легкие кислород только поглощают.

Сам такой. Потому что лёгкие кислород не поглощают, а только передают из воздуха в кровь. Ну, т.е., конечно, строго говоря, поглощают, как и все ткани животного организма, но их специфическая функция состоит не в этом. Так что штамп оный не более дебилен, чем вышепроцитированная критика оного :)

Цитата

Деревья полезны для обменных процессов, но они не поставляют кислород.
Однако, постольку, поскольку выделение свободного кислорода происходит по мере отложения органики в земле - кто-то в любом случае должен эту органику сделать. Лес - один из возможных источнков. Да, он работает не на 100% синтезируемой органики, и даже не близко к половине, как у каких-нибудь болот,а только на какие-то жалкие доли процента того, что из леса как-то выносится и где-то откладывается. Но не надо забывать и того, что изначальная величина продукции в лесу намного повыше будет, чем в (верховом) болоте, поэтому, скажем так, отложения материала, вынесенного из леса, в каких-нибудь близлежащих низовых болотах, оно всё равно может быть величиной достаточно серьёзной и сравнимой с верховыми болотами.

Кроме всего прочего, те же самые болота - они вот болотные газы извергают, так что всё равно некоторая часть продукции в болоте не откладывается,а вылетает в атмосферу и постепенно выгорает в фотохимических процессах, обратно потребляя соответствующий кислород. Так что всё просто не совсем так вот прямолинейно, как пытается представить нам автор...

Re: Лес и кислород
nbr11  02.11.2010 11:15

"Однако, постольку, поскольку выделение свободного кислорода происходит по мере отложения органики в земле - кто-то в любом случае должен эту органику сделать."
ЧТО?!
Выделение свободного кислорода содержащими хлорофилл растениями происходит под действием света из CO2 в результате фотосинтеза. В земле кислород никакой не выделяется - там лишь укрываются соединения переработки СО2.
А поглощение свободного кислорода происходит
- при дыхании (просто этот процесс слабее чем фотосинтез, к счастью). Но дыхание происходит круглосуточно, а фотосинтез только днем.
- при гниении
- при пожарах.

Так каков окончательный вердикт? Лес - это "хорошо" или "плохо"? (-)
Krolikov  02.11.2010 13:35

-

Re: Так каков окончательный вердикт? Лес - это "хорошо" или "плохо"?
Саша М.  02.11.2010 13:41

Цитата (Krolikov)
-

Что может быть лучше прогулки по лесу?
Если только посидеть в прокуренной кухне и попить водки.

Re: Так каков окончательный вердикт? Лес - это "хорошо" или "плохо"?
nbr11  02.11.2010 13:51

Лес - это "пока хорошо". Пока не горит и не сильно гниет - хорошо.

Re: Так каков окончательный вердикт? Лес - это "хорошо" или "плохо"?
Ded  02.11.2010 15:33

Цитата (nbr11)
Лес - это "пока хорошо". Пока не горит и не сильно гниет - хорошо.

И все это днем. Ночью лес не выделяет кислород, а только поглощает.

Re: Лес и кислород
Toman  03.11.2010 14:40

Цитата (nbr11)
"Однако, постольку, поскольку выделение свободного кислорода происходит по мере отложения органики в земле - кто-то в любом случае должен эту органику сделать."
ЧТО?!
Выделение свободного кислорода содержащими хлорофилл растениями происходит под действием света из CO2 в результате фотосинтеза.

Не из CO2, а из воды. Т.е. выделение кислорода может быть достаточно сильно разнесено во времени с поглощением CO2, а кроме того, суммарно соотношение выделенного кислорода и поглощённого углекислого газа может всячески варьировать, а вовсе не быть строго 1 к 1. Потому что в действительности растение всё же не состоит только из чистых углеводов (для синтеза которых соотношение действительно получается 1:1), а и из всякой другого рода органики.

Цитата
В земле кислород никакой не выделяется - там лишь укрываются соединения переработки СО2.

А кто утверждал, что кислород выделяется в земле??? Просто вся та органика, которая в земле НЕ отложилась, вскоре окисляется, на что расходуется ровно столько кислорода, сколько было выделено при её создании растениями. Поэтому и можно утверждать, что в масштабах планеты выделение кислорода происходит именно за счёт отложения органики в земле, а не просто общего фотосинтеза всех растений.

Цитата
А поглощение свободного кислорода происходит
- при дыхании (просто этот процесс слабее чем фотосинтез, к счастью).

Он не вообще слабее, а в зависимости от условий. Например, если слишком темно, то фотосинтез за весь год у какого-нибудь будет меньше, чем дыхание. Ну и значит, в этом месте такое растение просто не выживет. Поэтому у тех растений, которые всё-таки живут и растут, естественно, фотосинтез быстрее - иначе не из чего было бы расти.

Цитата
Но дыхание происходит круглосуточно, а фотосинтез только днем.
- при гниении
- при пожарах.

Собственно, что и имелось в виду. Во всё это - пищевые цепи (к которым относится и гниение), пожары, медленное абиотическое окисление - не попадает только та органика, которая отложилась в земле и уже перешла в более-менее устойчивую форму.

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.003 seconds ]