На мой взгляд, скорее второе. Белоруссия фактически завершила строительство рыночного социализма, который оказался явно эффективнее российского бюрократического капитализма. Цены на сыр и другую молочную продукцию сдерживают и сбивают именно поставки из Белоруссии. Наверняка это сильно не нравится всяким "вимбильданам", дерущим втридорога за товар сильно средненького качества. И в ход пошло бюрократическое оружие...

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> На мой взгляд, скорее второе. Белоруссия
> фактически завершила строительство рыночного
> социализма, который оказался явно эффективнее
> российского бюрократического капитализма.

И небольшое замечание: Вимбильдан - это, в общем и целом, обрабатывающая промышленность, и никакой конкуренции подобная пром-сть (и, кстати, она вообще есть?) из Лукаленда ему не представляет: разливной йогурт не только не купит ни один покупатель, но не возьмет на реализацию ни один супермаркет или дискаунтер.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17.06.09 14:50 пользователем Andy.

Andy писал(а):

> И небольшое замечание: Вимбильдан - это, в общем и
> целом, обрабатывающая промышленность, и никакой
> конкуренции подобная пром-сть (и, кстати, она
> вообще есть?) из Лукаленда ему не представляет:

А что, белорусские сельхозпредприятия напрямую работают на российском рынке? Да нет, работает та же обрабатывающая промышленность. И лично у меня доверия к ней больше, чем вот к такой российской горе-переработке. А мистер Онищенко что-то в упор не видит халтуры в России. Так кого он защищает - интересы потребителей или интересы российских корпораций? Причём эти российские корпорации единым фронтом выступают, если вдруг налицо рыночная конкуренция и цены вздувать становится сложно.

Если снять всю шелуху, то что в итоге стало предметом скандала? Белорусское СУХОЕ молоко, поставляемое на российские предприятия по невозможно низкой для России цене. Сертификаты на которое не приведены в соответствие с новым техрегламентом.

Раз белорусская сторона не кричит во всеуслышание "да мы еще с прошлой осени все документы сдали, а россияне, гады, новые не оформляютЪ", значит, что-то в том порошочке не все ладно. Нет, он наверняка не ядовит, но технологию, похоже под Россию все же придется перестраивать.

А Белорусские граждане могут разведенное сухое молочко попить и из коробок с надписями "малако" (в России, по новому техрегламенту, на коробке должно быть написано "малочны напой", и только). Анекдот про кнопку - он из реальной жизни.

Но и терпеть белорусскую цену российские производители аналогичного сырья уже не могут. Почему? Все просто. Белорусские молокозаводы - сплошь государственные (на то, что все они ОАО, не ведитесь - почти во всех акционеры - это трудовой коллектив (несколько процентов), а остальное - государство). Директора - наемные контрактники, сверху тотальный надзор госконтроля (почти неограниченный в правах орган), в итоге воровать практически невозможно. Но и взятки/откаты в себестоимость закладывать не надо. Ну и плюс реально возвращаемый НДС при экспорте (деньгами, правда, не дают, но в зачет уплаты исправно ставят). На выходе себестоимость получается такая, какую в России из-за существования "административно-непредвиденных расходов" позволить невозможно.

Насчет остальной молочки - а кому-нибудь попадалось из белорусского что-нибудь кроме "Савушкина продукта" (глубокскую сгущенку пока не рассматриваем)? Так "Савушкин продукт" - это в Белоруссии предприятие особое... у нас такое "Сургутнефтегаз", например =)

denn.ru писал(а):

>кому-нибудь
> попадалось из белорусского что-нибудь кроме
> "Савушкина продукта" (глубокскую сгущенку пока не
> рассматриваем)?

Ой! Последние пару лет в основном молочную продукцию покупал именно белорусскую. С нескольких минских заводов в основном, так что не "Савушкин". Есть недалеко от дома магазин именно с белорусскими поставками, так я только туда, Белоруссия не предлагает кефир со всякими там "био", от которых в животе ураган.

> Раз белорусская сторона не кричит во всеуслышание
> "да мы еще с прошлой осени все документы сдали

Так и с российской стороны не кричат "а мы белорусам ещё прошлым летом говорили".

> Насчет остальной молочки - а кому-нибудь
> попадалось из белорусского что-нибудь кроме
> "Савушкина продукта" (глубокскую сгущенку
> пока не рассматриваем)?

Ой, да запросто. "Бабушкина крынка" (aka Могилёвский молокозавод), Минский гормолзавод №3, "Фабрика молочного вкуса" (Витебск), какая-то брестская сыродельня - это только то, что до нынешних проблем стабильно продавалось в радиусе пары километров от моего дома.

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> На мой взгляд, скорее второе. Белоруссия
> фактически завершила строительство рыночного
> социализма, который оказался явно эффективнее
> российского бюрократического капитализма.
Только в вашем воображении.

Leo писал(а):
-------------------------------------------------------
> Виталий Шамаров писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > На мой взгляд, скорее второе. Белоруссия
> > фактически завершила строительство рыночного
> > социализма, который оказался явно эффективнее
> > российского бюрократического капитализма.
> Только в вашем воображении.

Россия официально, на любимых уря-патриотических каналах признала, что белорусская молочная продукция дешевле потому, что Лукашенко дотирует производителей куда щедрее, чем Путин. Вот потому и демпинг, чего не демпиноговать на халяву то? Только это разъяснительные беседы для идиотов, пялящихся в маразмогляд с триколором в уголке экрана. Кто хоть чуть думает, тот наверняка задастся вопросом, как это нищая Беларусь без нефтяных скважин ухитряется солидно дотировать сельхоз производителя, когда Россия с её трубой и бездонным стабилизационно-антикризисным не может?

Вроде как совершенно очевидный пример, кто умеет эффективнее и кто больше заботится о своей промышленности реально, помогая монетой, а не тупо огораживая пошлинами и запретами от бушующих бурь открытого рынка.

Как обычно, где двое дерутся... Украина и так увеличила импорт белорусских молочных продуктов на 2 порядка (в сотни раз) по сравнению с 2008 годом. Заблокирует Россия белорусское молоко - оно пойдёт в Украину. А Россия будет "чесать грудь"... :(



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17.06.09 21:10 пользователем A.Mecz.

Собственно - не для этого ли и обратились к России за кредитом? Часть из которого уже получили, а остаток брать в рублях отказались?

Лев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Собственно - не для этого ли и обратились к России
> за кредитом? Часть из которого уже получили, а
> остаток брать в рублях отказались?

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ой! Последние пару лет в основном молочную
> продукцию покупал именно белорусскую. С нескольких
> минских заводов в основном, так что не "Савушкин".
> Есть недалеко от дома магазин именно с
> белорусскими поставками, так я только туда,
> Белоруссия не предлагает кефир со всякими там
> "био", от которых в животе ураган.

Вот только если в понедельник вскрыть пачку СМЯТАНЫ, то во вторник то, что не доели, надо будет выкинуть в помойное ведро. Ибо горчит похлеще уксуса. Хлеб становиться чёрствым ещё ДО того, как донесёшь до машины. И это товары, купленые в минском гипермаркете "Простор".
"Нет. Нам такой хоккей не нужен" (с).

Alexio писал(а):

> Вот только если в понедельник вскрыть пачку
> СМЯТАНЫ, то во вторник то, что не доели, надо
> будет выкинуть в помойное ведро.

СМЯТАНУ последний раз я покупал в окрестности Белорусского вокзала в 1995 году. Больше в продаже не видел. Даже в Минске продаётся смЕтана, причём прекрасного качества.

> Хлеб становиться чёрствым ещё ДО
> того, как донесёшь до машины.

Я москвич, и хлеб обычно покупаю московской выпечки. Белорусский попадается лишь изредка, да и стоит дороговато. Но к качеству претензий не имел.

> И это товары,
> купленые в минском гипермаркете "Простор".
> "Нет. Нам такой хоккей не нужен" (с).

С "Простором" не знаком, прокомментировать не могу.

Никогда не видел Белорусской молочной продукции на прилавках Волгограда, поэтому никто не ощутил потери! Местная продукция достаточно хорошего качества.

JaZZ писал(а):
-------------------------------------------------------
> Никогда не видел Белорусской молочной продукции на
> прилавках Волгограда, поэтому никто не ощутил
> потери! Местная продукция достаточно хорошего
> качества.

Это, по-видимому, территориально. В моем городке тоже белорусские продукты встречаются только в самых гадюшниках (типа оптовых рынках и универсама "Народный"), местная продукция - чаще всего отвратного качества, так что берем финскую.

Небольшой комментарий. Не удивлюсь, однако, что даже наша промышленность работает на белорусском сухом молоке, из-за которого и вышел весь сыр-бор. Но это, извините, не конечный продукт, а, как правило, полуфабрикат, т.е. белорусская обрабатывающая пром-сть представляется собой сегмент бизнес2бизнес и не может составлять серьезной конкуренции Вимбильданам, ориентированным на конечного пользователя.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 18.06.09 12:00 пользователем Andy.

0

В самом общем случае - совершенно не исключено.
Ибо А.Г.Лукашенко - патриот/хозяин и прагматик; но - самого первого уровня.
В силу чего его решительно невозможно подкупить в ущерб его стране; потому, что это - ЕГО страна. В самом примитивном смысле. И также невозможно надеятся на исполнение им невыгодной для его страны части любого договора/контракта/обязательства; он обязателен только в процессе взаимовыгодного обмена. На предоплату (любую) он не пойдёт, а от выполнения уже оплаченных обязательств откажется именно в силу очевидной не-выгодности этого.
Так, не следует заблуждаться относительно им декларируемой и весьма приятной для России взаимной интеграции систем ПВО - за несколько минут (зависит от подлётного времени) до того момента, когда эта система, не приведи(!), понадобиться, она будет отключена. Из тех очевидных соображений, что преодоление системы ПВО, на примере Югославии и Ирака, начинается с её уничтожения - что решительно не в интересах Белоруссии...

Вполне вероятно, что принято и осуществляется решение об отказе от фарисейства в российско-белорусских отношениях.

Лев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Так, не следует заблуждаться относительно им
> декларируемой и весьма приятной для России
> взаимной интеграции систем ПВО - за несколько
> минут (зависит от подлётного времени) до того
> момента, когда эта система, не приведи(!),
> понадобиться, она будет отключена. Из тех
> очевидных соображений, что преодоление системы
> ПВО, на примере Югославии и Ирака, начинается с её
> уничтожения - что решительно не в интересах
> Белоруссии...

А Вы не задумывались, какая судьба ждет г-на Лукашенко, если в результате таких его действий будет уничтожена Россия? А он-то задумывался...

Несомненно - и результат его вполне, поверьте, удовлетворил; с ним всё всегда будет в полном порядке. При любом результате.

Лев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Несомненно - и результат его вполне, поверьте,
> удовлетворил; с ним всё всегда будет в полном
> порядке. При любом результате.

Попасть под гаагский трибунал - значит быть в полном порядке?