0

000

0

Интересно, они так же будут "шаманить" с выдачей виз нашим гражданам и бюрократизировать до невозможности выдачу видов на жительство?

0

Belara писал(а):
-------------------------------------------------------
> Интересно, они так же будут "шаманить" с выдачей
> виз нашим гражданам и бюрократизировать до
> невозможности выдачу видов на жительство?

А как последнее касается интересов граждан России?

Сура

Сура писал(а):
-------------------------------------------------------
> А как последнее касается интересов граждан
> России?

В массовом порядке, конечно, не касается. Просто интересно, какие будут условия выдачи виз для граждан РФ, желающих отправиться в турпоездку в США. Останутся ли прежними или заморочек прибавится.

Belara писал(а):
-------------------------------------------------------
> В массовом порядке, конечно, не касается. Просто
> интересно, какие будут условия выдачи виз для
> граждан РФ, желающих отправиться в турпоездку в
> США. Останутся ли прежними или заморочек
> прибавится.

Если Медведев провернёт очередную войнушку по принуждению к миру кого нибудь ещё, то заморочек прибавится. От президента США мало что зависит, у них есть такое понятие как электорат. Не безмолвный, а весьма активный. Конгресс есть, Сенат есть, да много чего есть, к чему президент вынужден прислушиваться. Потребовать усмирить русского медведя могут что от Обамы, что от Маккейна и им по любому придётся реагировать.

К тому же почему многие решили, что ДЕМОКРАТ Обама должен быть терпимее к России, чем РЕСПУБЛИКАНЕЦ? У него за спиной стоит партия и партийные принципы. А то, что он оппонировал Маккейну, когда тот наезжал на Москву, так это просто правила предвыборной игры. Один говорит "чёрное", другой утверждает "белое". Поживём, увидим реальное отношение Обамы к "суверенной демократии" и "олигархическому капитализму". Демократы это не шибко любят.

0

Зигфрид писал(а):
-------------------------------------------------------
Так Обама вроде ж и декларирует строительство новой Америки, без прежних, сегодняшних недостатков. Именно с глубокими экономиченскими реформами. Метко Вы заметили, начнётся у них perestroika. :-) Хотя я глубоко сомневаюсь, что у него что то реально получится. А если "миролюбивый" Обама войска из Ирака и Афгана выведет, то России от этого станет только хуже. Сегодня нам этим Ираком хоть Америку в нос тыкать можно на переговорах, мол на себя посмотрите, а потом Абхазией будете поучать. А ну как они станут все такие правильные и прекратят политику двойных стандартов? Да и военного ресурса появится излишек, который сейчас в Ираке завяз по уши.

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------
> Так Обама вроде ж и декларирует строительство
> новой Америки, без прежних, сегодняшних
> недостатков. Именно с глубокими экономиченскими
> реформами. Метко Вы заметили, начнётся у них
> perestroika. :-)

При Буше американская экономика находится на краю пропасти. При Обаме она сделает шаг вперёд.

Alexio писал(а):
-------------------------------------------------------
> Boris писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Так Обама вроде ж и декларирует строительство
> > новой Америки, без прежних, сегодняшних
> > недостатков. Именно с глубокими экономиченскими
> > реформами. Метко Вы заметили, начнётся у них
> > perestroika. :-)
>
> При Буше американская экономика находится на краю
> пропасти. При Обаме она сделает шаг вперёд.

Вот этого и следует бояться. Не того, что "плохой" Маккейн развязал бы очередную войну, а того, что "хороший" Обама может реально поднять экономику, а с ней и престиж США в мире, а значит все опять побегут смотреть янки в рот.

Сура

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------
> А если
> "миролюбивый" Обама войска из Ирака и Афгана
> выведет, то России от этого станет только хуже.

Почему? Вся мировая политика последних десятилетий показывает, что кто отступает, того вынуждают отступать и дальше. Сдадут они Ирак и Афганистан - будем требовать Косово. А там и все проамериканские режимы Восточной Европы посыплются...
Хотя не думаю, что так будет. В лучшем случае сдадут Ирак. Уйти из Афганистана для них значит признать свое поражение в войне с мировым терроризмом, взорвавшим в 2001 году небоскребы.

> Сегодня нам этим Ираком хоть Америку в нос тыкать
> можно на переговорах, мол на себя посмотрите, а
> потом Абхазией будете поучать. А ну как они станут
> все такие правильные и прекратят политику двойных
> стандартов?

Никуда не денутся их двойные стандарты.

Сура писал(а):
-------------------------------------------------------

> "хороший" Обама может реально поднять экономику, а
> с ней и престиж США в мире, а значит все опять
> побегут смотреть янки в рот.

Надеюсь, вы не будете отрицать, что страна с сильной экономикой заслуженно пользуется престижем в мире?
Кстати, был такой анекдот про СССР. " - Какой для СССР можно предложить новый герб? - Амур, он же купидон. - Почему? - Вооружен до зубов, с голым задом и ко всем лезет со своей любовью".

Mousemaster писал(а):
-------------------------------------------------------

> Сдадут они Ирак и Афганистан -
> будем требовать Косово.

Чего требовать? Косово - уже де-юре и де-факто независимое государство. И у кого требовать? У албанцев? На основании чего - это что, исконно русская земля? И самое главное - зачем? У нас с имеющимися-то землями не знают как управиться, больше половины страны живет, мягко говоря, бедно, куда еще-то?
Ну и наконец, не переоценивайте, пожалуйста, свою роль во внешней политике.

> А там и все
> проамериканские режимы Восточной Европы
> посыплются...

Это какие конкретно? И куда посыплются?

> Никуда не денутся их двойные стандарты.

Я тоже думаю, что никуда не денутся, ибо они появились не вчера и даже не 20 лет назад.

Владимир Глазков писал(а):

> Надеюсь, вы не будете отрицать, что страна с
> сильной экономикой заслуженно пользуется престижем
> в мире?

Нет, конечно. Только мы, надеюсь, здесь говорим об интересах, а не о заслуженности того или иного режима: мы же не об артисте речь ведём, а о внешней политике, а тут сентенции карйне пагубны.

> Кстати, был такой анекдот про СССР. " - Какой для
> СССР можно предложить новый герб? - Амур, он же
> купидон. - Почему? - Вооружен до зубов, с голым
> задом и ко всем лезет со своей любовью".

Уже минимум 10 лет как можно смело этот же анекдот про США рассказывать (до этого зад ещё прикрыт был).

Сура

Сура писал(а):
-------------------------------------------------------

> Нет, конечно. Только мы, надеюсь, здесь говорим об
> интересах, а не о заслуженности того или иного
> режима: мы же не об артисте речь ведём, а о
> внешней политике, а тут сентенции карйне пагубны.

Разумеется, об интересах. В политике морали нет, там только одни интересы и есть.

> Уже минимум 10 лет как можно смело этот же анекдот
> про США рассказывать (до этого зад ещё прикрыт
> был).

А про Россию его можно было рассказывать 20 лет назад, можно рассказывать сейчас и можно будет рассказывать через 20 лет. Совершенно обоснованно.

Владимир Глазков писал(а):
-------------------------------------------------------
> Чего требовать? Косово - уже де-юре и де-факто
> независимое государство.

Ирак тоже был де-юре и де-факто независимым государством, пока не пал под ударами США.
Чтобы навести порядок в Косово - нужна политическая воля Евросоюза. Пока ее нет. Появится ли она по мере ослабления влияния США, или Европа покорно ляжет под мусульман?

> На основании чего - это что, исконно
> русская земля?

Сами знаете, что исконно сербская.

> И самое главное - зачем? У нас с
> имеющимися-то землями не знают как управиться,
> больше половины страны живет, мягко говоря, бедно,
> куда еще-то?

Вопрос интересный.
Когда Америка уйдет из Афганистана - это будет победа не России, не Китая, но мирового мусульманского терроризма. Кто будет сдерживать этого монстра? А если рухнет Европа - нам тоже недолго останется.

Mousemaster писал(а):
-------------------------------------------------------
> Владимир Глазков писал(а):
> --------------------------------------------------
> > На основании чего - это что, исконно
> > русская земля?
>
> Сами знаете, что исконно сербская.

А Кёнигсберг - исконно немецкая, а до того - балтийская. Какого лешего Димка с Вовочкой собираются там "Александров" размещать?

> Когда Америка уйдет из Афганистана - это будет
> победа не России, не Китая, но мирового
> мусульманского терроризма. Кто будет сдерживать
> этого монстра? А если рухнет Европа - нам тоже
> недолго останется.

Ну отрастят европейцы бороды и будут говядину есть вместо свинины и трезвый образ жизни будут вести. И что дальше? Да ничего. Остальное будет как было.

Alexio писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну отрастят европейцы бороды и будут говядину есть
> вместо свинины и трезвый образ жизни будут вести.
> И что дальше? Да ничего. Остальное будет как было.

После того, как турки захватили Константинополь и основали Османскую Империю, "остальное будет как было" уже не было. Вместо южного партнера, Россия получила сильного врага с которым боролась лет так 400.
А уж если сбудутся мечты фанатиков, то уж вся наша федеративная система разлетится к чертям, особенно на Среднем Поволжье.