За спорами о сдаче ГДР как-то забыли о другой исторической дате - 15 лет назад был расстрелян всенародно избранный парламент. Эта дата заставляет задуматься над удивительным историческим парадоксом: покойного исторического деятеля, виновного в убийстве сотен безоружных людей, некоторые люди всё ещё считают "основателем российской демократии".

Вечная память погибшим.

А.Копцев писал(а):
-------------------------------------------------------

> исторического
> деятеля, виновного в убийстве сотен безоружных
> людей, некоторые люди всё ещё считают "основателем
> российской демократии".

... а те, кто заварил всю эту кашу и кто напрямую виновен в гибели тысяч людей (Руцкой, Макашов и иже с ними), спокойно разгуливают на свободе и в некоторых кругах считаются даже русскими патриотами и борцами за Россию.

Вечная память тем, кто погиб по их милости.
А также урок ныне живущим: не суйтесь в разборки власть имущих, вы для них всего лишь пыль под ногами.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05.10.08 21:50 пользователем Владимир Глазков.

А.Копцев писал(а):
-------------------------------------------------------
> некоторые люди всё ещё считают "основателем
> российской демократии".
По моим личным наблюдениям таких людей очень мало. Лично я видел сторонников этого "господина" лишь на этом форуме....
В реальной жизни лично я не видел ни одного опечаленного его кончиной...

Вот опять политиканскую тему открыли. Щас флуд начнется.

A-Lex-Is писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вот опять политиканскую тему открыли. Щас флуд
> начнется.

Владимир Глазков писал(а):
-------------------------------------------------------
> А также урок ныне живущим: не суйтесь в разборки
> власть имущих, вы для них всего лишь пыль под
> ногами.

Вот она, психология космополита: пофигу нам на всё, мы лучше телешоу "Кто громче пёрнет?" посмотрим... Наша хата с краю, лишь бы нас не трогали...

15 лет назад такое мнение встречалось гораздо реже. Сказывалось ещё советское воспитание: быть аполитичным было стыдно.

Парадокс - люди погибли одни и те же, убиты одними и теми же людьми, а когда дело доходит до вопроса кто виноват - то есть два лагеря. В политике так вот: палец покажи, и сразу будет как минимум два лагеря. И все ведь правы, черт побери!
ИМХО, судя по тому, что событиям уже 15 лет, давайте лучше помянуть поименно почивших в бозе и вспомнить чего они хорошего в своей жизни сделали.

А.Копцев писал(а):
-------------------------------------------------------

> Вот она, психология космополита: пофигу нам на
> всё, мы лучше телешоу "Кто громче пёрнет?"
> посмотрим... Наша хата с краю, лишь бы нас не
> трогали...

Ай, вэй, люди, смотрите, шо делается... В 1953-м году я бы после такого приговора уже в Биробиджан на ПМЖ ехал, даром что дед у меня из крестьян Тульской губернии. А сейчас - руки коротки? Абыдна, да? Кстати, телевизор не смотрю вообще, в Интернете есть вещи поприкольнее.

> 15 лет назад такое мнение встречалось гораздо
> реже. Сказывалось ещё советское воспитание: быть
> аполитичным было стыдно.

Ну насчет "реже" мог бы и поспорить, потому как наш народ давно на своей шкуре понял, что когда паны дерутся - чубы-то у холопов трещат.

И раз уж вы о К. Рылееве заговорили, отмечу, что повесил его русский царь за шею. И правильно сделал. Ибо бунтовщику и предателю, каким он и оказался, место даже не на плахе, а именно на виселице.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05.10.08 23:39 пользователем Владимир Глазков.

Зигфрид писал(а):
-------------------------------------------------------
> Парадокс - люди погибли одни и те же, убиты одними
> и теми же людьми, а когда дело доходит до вопроса
> кто виноват

Угу, ещё скажите, "сами себя убили". Неприятная тема для новой России, понятное дело, кому же хочется вспоминать про пару гружённых труппами барж... Лучше пофилософствовать на высокие темы.

Алексей Колин писал(а):
-------------------------------------------------------
> Угу, ещё скажите, "сами себя убили". Неприятная
> тема для новой России, понятное дело, кому же
> хочется вспоминать про пару гружённых труппами
> барж... Лучше пофилософствовать на высокие темы.
Ну, те, кто вспоминают груженые трупами баржи и очень за них переживают, обычно очень крутые националисты. А националисты соседних стран, за редчайшими исключениями, готовы глотки друг другу перегрызть. Поэтому остается либо философствовать на высокие темы, либо вообще закрыть их к чертям ;-)

Алексей Колин писал(а):
-------------------------------------------------------
> про пару гружённых труппами
> барж

Жить стало лучше, а главное веселее. Народ ободрали, вые***ли, а тот кто не захотел расслаблятся и получать удовольствие - расстреляли. А главное, после всех этих политических реформ мы живём замечательно, у нас развивается авиация, автомобилестроение, крупное машиностроение, радиоэлектроника. Коррупция? А что это такое? Народ плодится и размножается, а бабушки живут на пенсию и бед не знают. У нас теперь вообще ни каких проблем нет! Да? Чёрта'с два! Всё вышеперечисленное со знаком минус. Можете спорить сколько угодно, доказывать свои точки зрения, но факт остаётся фактом:
Пытались, поняли чем всё это закончится, много кто понял. Не удалось. Обратного пути нет. Что нас ждёт в будующем не известно.

Алексей Колин писал(а):
-------------------------------------------------------
> Зигфрид писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Парадокс - люди погибли одни и те же, убиты
> одними
> > и теми же людьми, а когда дело доходит до
> вопроса
> > кто виноват
>
> Угу, ещё скажите, "сами себя убили". Неприятная
> тема для новой России, понятное дело, кому же
> хочется вспоминать про пару гружённых труппами
> барж... Лучше пофилософствовать на высокие темы.

Можно про баржи поподробнее, с источниками, так сказать (лучше с фотографиями - только не говорите, что в 1993 году ни у кого фотоаппаратов не было). Я-то эти события прекрасно помню, и баснями кормиться не люблю.

Сура

Илья(Грохотайло) писал(а):
-------------------------------------------------------
> Жить стало лучше, а главное веселее. Народ
> ободрали, вые***ли, а тот кто не захотел
> расслаблятся и получать удовольствие -
> расстреляли.

Про это, если можно, тоже поподобнее: кто кого где расстрелял. Не убил в процессе вооружённого столкновения, а расстрелял. Опять же с источниками и фотографиями.

Сура

Сура писал(а):
-------------------------------------------------------
> Про это, если можно, тоже поподобнее: кто кого где
> расстрелял. Не убил в процессе вооружённого
> столкновения, а расстрелял. Опять же с источниками
> и фотографиям

Полагаю издеваться не стоит, фотографировать бы мало кто решился, а вот говорят разное. Я к примеру слышал (совершенно случайно), что расстрелами командовал некий Романов (вроде генерал). Потом ему даже какой то взрыв подстроили, говорят за это, хотя свалили на боевиков в Чечне.

Илья(Грохотайло) писал(а):
-------------------------------------------------------
> Жить стало лучше, а главное веселее. Народ
> ободрали, вые***ли, а тот кто не захотел
> расслаблятся и получать удовольствие -
> расстреляли. А главное, после всех этих
> политических реформ мы живём замечательно, у нас
> развивается авиация, автомобилестроение, крупное
> машиностроение, радиоэлектроника. Коррупция? А что
> это такое? Народ плодится и размножается, а
> бабушки живут на пенсию и бед не знают. У нас
> теперь вообще ни каких проблем нет! Да? Чёрта'с
> два! Всё вышеперечисленное со знаком минус. Можете
> спорить сколько угодно, доказывать свои точки
> зрения, но факт остаётся фактом:
> Пытались, поняли чем всё это закончится, много кто
> понял. Не удалось. Обратного пути нет. Что нас
> ждёт в будующем не известно.

Гениально!
Пишем любой год ХХ века - и всегда актуально!
Круче Ильфа с Петровым!

Дибуны писал(а):

> Полагаю издеваться не стоит, фотографировать бы
> мало кто решился, а вот говорят разное. Я к
> примеру слышал (совершенно случайно), что
> расстрелами командовал некий Романов (вроде
> генерал). Потом ему даже какой то взрыв
> подстроили, говорят за это, хотя свалили на
> боевиков в Чечне.

Я нисколько не издеваюсь. Во все времена за последние 150 лет, во всех ситуациях находились люди, которые фотографировали происходящие. Есть и Первая Мировая, и штурм Зимнего, и расстрелы, и повешенные, и блокада, и трупы на улицах Ленинграда, и послевоенная Москва (со строгим запретом на фотографирование) и железная дорога (в то же время), и госграница, и режимные объекты, и Даманский, и Афган... и после этого Вы мне говорите, что в 1993 году, когда народ смело лез в зону прямой наводки орудийных башен, никто "не решился сфотографировать"??? Да, говорят многое, особенно с третьих-пятых уст. Факты покажите, пожалуйста.

Сура

Сура писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я нисколько не издеваюсь. Во все времена за
> последние 150 лет, во всех ситуациях находились
> люди, которые фотографировали происходящие. Есть и
> Первая Мировая, и штурм Зимнего, и расстрелы, и
> повешенные, и блокада, и трупы на улицах
> Ленинграда, и послевоенная Москва (со строгим
> запретом на фотографирование) и железная дорога (в
> то же время), и госграница, и режимные объекты, и
> Даманский, и Афган..
Может кто то , конечно, и фотографировал, но я лично нет. Но танки, а также крупнокалиберные (а так же обычные) пулемёты, как и снайперы стреляли вовсю, а при такой интенсивной стрельбе трупов не быть не может.

Зигфрид писал(а):

> Ну, те, кто вспоминают груженые трупами баржи и
> очень за них переживают, обычно очень крутые
> националисты.

Что за мода такая по конкретным темам выстраивать гипотетические пирамиды? Вы вопросом вообще владеете? Вы в Москве были в 1993 году?

А националисты соседних стран, за
> редчайшими исключениями, готовы глотки друг другу
> перегрызть.

Да уж, да уж, "Украина - не Россия" кто говорил?

> либо вообще закрыть их к чертям

Можно! Только для это придётся прикрыть и Дискуссионный клуб тоже! Где же Вы тогда про голодомор украинцев 1930-х писать будете?

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сура писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Я нисколько не издеваюсь. Во все времена за
> > последние 150 лет, во всех ситуациях находились
> > люди, которые фотографировали происходящие. Есть
> и
> > Первая Мировая, и штурм Зимнего, и расстрелы, и
> > повешенные, и блокада, и трупы на улицах
> > Ленинграда, и послевоенная Москва (со строгим
> > запретом на фотографирование) и железная дорога
> (в
> > то же время), и госграница, и режимные объекты,
> и
> > Даманский, и Афган..
> Может кто то , конечно, и фотографировал, но я
> лично нет. Но танки, а также крупнокалиберные (а
> так же обычные) пулемёты, как и снайперы стреляли
> вовсю, а при такой интенсивной стрельбе трупов не
> быть не может.

А я не спорю, я тоже всё это видел, в том числе и снайперов с винтовками, закрепившихся на крыше нашего знаменитого дома Нирнзее (оттуда можно контролировать Пушкинскую площадь). У нашей одноклассницы убили отца - офицера милиции. Трупы были, и было их немало! Я именно про "расстрел". Вот подтверждений его я нигде не видел.

Сура