Взялся я сейчас за корректировку описаний своих фотографий и решил уточнить вот какой вопрос.

Существует два варианта наименования городских топонимов (улиц, проспектов, площадей, пр.), являющихся по своему "происхожденю" прилагательными - перед типом топонима или после него. В Москве и Санкт-Петербурге принято писать наименования по первому варианту (Тверская улица, Ленинский проспект, др.), в некоторых других городах исторически сложилось так, что более предпочтительным является второй вариант. Например, в Волгограде есть остановка ОТ с названием "Площадь Советская", каковое довольно сильно покоробило мой слух. Стоит отметить, что я привык к тому, что в Краснодаре все улицы также именуются по второму варианту (улица Красная, улица Северная, др.), но у вокзала "Краснодар-I" у нас находится именно Привокзальная площадь, а не наоборот :-), проспектов же в городе практически нет.

Посему интересно было бы узнать, как в вашем городе именуются улицы, проспекты и площади. Желательно приводить информацию, подкреплённую каким-либо источниками - например, официальными (т.е. не самодельными) адресными указателями на домах или картами города (обязательно выпущенными в данном городе, причём не издательствами-"однодневками").

Ещё, кстати, в Краснодаре есть редко встречающаяся форма типа улица ... шоссе: ул. Ростовское шоссе, ул. Шоссе Нефтяников, др. Как у вас с этим?

Олег Бодня писал(а):
-------------------------------------------------------
В Москве и Санкт-Петербурге принято писать
> наименования по первому варианту (Тверская улица,
> Ленинский проспект, др.),
__________________________________

Важное замечание.
Москва.
Уткина улица. Веткина улица. (2-я) Синичкина улица. И никак не наоборот.
Не надо искать людей по фамилии Уткин, Веткин и Синичкин.
Утка и Синичка - малые московские речки. Ветка - железнодорожная.


> Ещё, кстати, в Краснодаре есть редко встречающаяся
> форма типа улица ... шоссе: ул. Ростовское шоссе,
> ул. Шоссе Нефтяников, др. Как у вас с этим?

Вот это - явный перебор :-)))

ZavGar писал(а):
-------------------------------------------------------
> Важное замечание.
> Москва.
> Уткина улица. Веткина улица. (2-я) Синичкина
> улица. И никак не наоборот.
> Не надо искать людей по фамилии Уткин, Веткин и
> Синичкин.
> Утка и Синичка - малые московские речки. Ветка -
> железнодорожная.
>

Синичкина улица, НО улица Уткина, ибо Уткин был какой-то революционер местного пошиба. Аналогично в Питере на Охте есть Абросимова улица, Миронова улица, Панфилова улица (названия 18-19 веков) и вместе с тем улица Ульянова, улица Малыгина и улица Молдагуловой (названия советского периода).

>
> > Ещё, кстати, в Краснодаре есть редко
> встречающаяся
> > форма типа улица ... шоссе: ул. Ростовское
> шоссе,
> > ул. Шоссе Нефтяников, др. Как у вас с этим?
>
> Вот это - явный перебор :-)))


Ростов на Дону и Ростов Великий: в обоих городах есть улица Советская площадь...

Дмитрий 89 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Синичкина улица, НО улица Уткина, ибо Уткин был
> какой-то революционер местного пошиба.
_____

По кн. "Имена московских улиц" 80-х гг издания - по названию речки. В советское время "обидеть" революционера не посмели бы.

Вот источник, по которому написано, что улица Уткина названа в честь революционера: http://slovari.yandex.ru/dict/mostoponim/article/imu/imu-5245.htm

Олег Бодня писал(а):
-------------------------------------------------------
> Посему интересно было бы узнать, как в вашем
> городе именуются улицы, проспекты и площади.
Московская область, пос. Ильинский, г. Жуковский - на первом месте "улица"
> Ещё, кстати, в Краснодаре есть редко встречающаяся
> форма типа улица ... шоссе: ул. Ростовское шоссе,
> ул. Шоссе Нефтяников, др. Как у вас с этим?
Там же. Улица Школьный проезд (переименована), улица Набережная Циолковского, улица Московская Площадь (вообще шедевр).

Литературная норма: Тверская улица, Красная площадь, Невский проспект, Московская область, Зимний дворец, Михайловский замок, Свято-Троицкий собор, Крестовоздвиженский переулок.
Но (!) мыс Дежнёва, земля Франца-Иосифа, набережная Тараса Шевченко, улица Вавилова. Если в названии заключено прилагательное (Моховая, Неглинная), то оно идет впереди. Если существительное в именительном (ул.Охотный Ряд) или родительном (проезд Черепановых), то название - во вторую очередь.Причем, абсолютно неправильно второе слово в подобном названии писать с маленькой буквы - только ул.Каретный Ряд, и никак не ул.Новый арбат, например.

Но это столичная норма.

Во многих городах России принято указывать: проспект Ворошиловский (Ростов-на-Дону) или площадь Октябрьская (Екатеринбург). Это, видимо, пошло и закрепилось с советских пор, когда большинство топонимов стали именоваться не по ближайшим храмам, рекам и урочищам (с окончаниями -ая, -ий, -ой), а в честь кого-то (просп.Ленина, пл.Кирова,ул.Карла Либкнехта и т.п.).

-

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> -

На ту же психиатрическую тему.
"Белые столбы" или "Столбы белые"?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.12.07 01:33 пользователем Нихто.

Очень своеобразные cтаринные названия в Новгороде Великом:
ул. Добрыня
Людогоша ул.
ул. Газон
ул. Розважа
...
http://www.novgorod.ru/map/

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------
> На ту же психиатрическую тему.
> "Белые столбы" или "Столбы белые"?

Вот именно. Конечно же, "Белые Столбы". Об этом уже говорил пользователь Aeros.

Итак, если не рассматривать "канцеляризмы" (там можно встретить и совершенно вычурные варианты), а ограничиться нормами литературного русского языка (учитывая, что речь идет о подписях под фотографиями) то согласно этим нормам:

1. Прилагательное-определение ставится ПЕРЕД существительным. Иными словами, "красивый дом", а не "дом красивый".

2. Существительное-дополнение в косвенном (обычно родительном) падеже ставится ПОСЛЕ существительного в именительном: "дом обуви", а не "обуви дом".

Так вот, исходя из этих норм, в случае, когда название представляет собой ОПРЕДЕЛЕНИЕ, правильными вариантами будет "Ленинский проспект" или "Бакунинская улица".

Если же название имеет вид ДОПОЛНЕНИЯ, то правильно будет "Проспект Ленина" или "Улица Бакунина".

Все прочие варианты типа "Миронова улица" вполне справедливо наводят на мысль о некоем Мироне, у которого... Ну да ладно. :-)

Эти правила относятся к любым объектам: "дача Брежнева" - но "брежневская дача". Поэтому, строго говоря, правильно было бы "дача Канатчикова".

Но выражение "Канатчикова дача" закрепилось именно в таком варианте, поскольку давно уже стало устойчивым словосочетанием.

> > "Белые столбы" или "Столбы белые"?
------------
Это зависит от диагноза: если "бермуторно на сердце", то одно, а ежели "бермудно на душе", то уже совсем другое.

Вот во избежание таких разночтений существует классификатор адресов России.

http://www.gnivc.ru/document.asp?id=80

На сайте есть программа для просмотра. Или можно загрузить, например, в 1С напрямую.

Samolet писал(а):
-------------------------------------------------------
> Олег Бодня писал(а):
... шоссе: ул. Ростовское
> шоссе,
> > ул. Шоссе Нефтяников, др. Как у вас с этим?
> Там же. Улица Школьный проезд (переименована),
> улица Набережная Циолковского, улица Московская
> Площадь (вообще шедевр).

Это ошибки, конечно...Детище канцеляризма. Если вспомните, то в общегражданском паспорте РФ ставится печать для указания адреса, где почти всегда впереди указано ул._______________ , если паспорт выдан в городе,естественно...

Набережная - это и есть улица, только такая, у которой с одной стороны постройки(как правило). А с другой - водоём. Примерно также и в случае с проспектами, проездами, переулками,бульварами,трактами и шоссе, которые именовать улицами ошибочно. Хотя термины, безусловно, родственные, но у них есть видовые различия.

Улицы: Восточный проезд, Набережная, Северный переход, Центральный переход

А в Омске - ул.Красный Путь, в Москве - улицы Земляной Вал,Коровий Вал,Олений Вал, в Киеве - ул. Андреевский Спуск, в Гатчине - ул.Старая Дорога.

SerG писал:
Улицы: ...Набережная...

Кстати, во многих городах РФ есть не только просто Набережные, но и Шоссейные, Трактовые улицы.

0

Дмитрий 89 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ростов на Дону и Ростов Великий: в обоих городах
> есть улица Советская площадь...

Нет в Ростове-на-Дону "улицы Советская площадь"! Есть улица Советская, и есть площадь Советов, которые находятся совсем не в одном и том же месте! :)

Вооюще этот вопрос меня очень интересовал. У нас (РнД) вообще намешаны подобные названия улиц совершенно феерично. Судите сами: называю по порядку от Дона улицы в Центре города (цифра после названия - тип варианта - первый или второй):
- Донская (1);
- Ульяновская (1);
- Баумана (2);
- Тургеневская (1);
- Обороны (2);
- Станиславского (2);
- Московская (1);
- Темерницкая (1);
- Серафимовича (2);
- Социалистическая (1);
- Шаумяна (2);
- Большая Садовая (1);
- Горького (2);
- Красноармейская (1);
- Греческого города Волос (2).
В общем, продолжать не будут. Повторю типы, кто не усёк: 1-1-2-1-2-2-1-1-2-1-2-1-2-1-2-...

Теперь самое интересное! Я не знаю никого, кто бы говорил, например, "Большая Садовая улица" или "Пушкинская улица". У нас слово "улица" всегда идёт перед названием: "улица Пушкинская", "улица Московская" и т.п.

С площадями и проспектами же как раз путаница и начинается: площадь Ленина, Соборная площадь, Базарная площадь, Комсомольская площадь, площадь Гагарина...; Ворошиловский проспект, Будённовский проспект, Кировский проспект, проспект Нагибина, Космонавтов, Стачки...

А ещё у нас есть переулок 2-й переулок, проспект Богатяновский спуск и улица Таганрогское шоссе.

А по поводу того, что набережная - это не имя собственное. В Ростове есть улица "Набережная". Причём, если сказать "пойдём на Набережную", то все подумают, что приглашается прогуляться по Береговой, а не Набережной (которая находится у чёрта на куличках и о чьём существовании мало кто вообще знает).



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.12.07 17:49 пользователем shuricos.

Аксёнов Дмитрий писал(а):
-------------------------------------------------------
> В провинции не редко распространены названия типа: ул. им. акад. Курчатова, Шоссе им. Окт. Революции и т.п.