ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
СС в сегодняшней Латвии. Кто-то спорил, или мне кажется?
Misha  05.04.2004 10:23

"Ваффен СС" приняли участие в торжествах по поводу вступления Латвии в НАТО
02.04.2004 [12:35]


"Ваффен СС" приняли участие в торжествах по поводу вступления Латвии в НАТО
Сегодня в Риге прошли торжества, посвященные вступлению Латвии в НАТО. Высшие должностные лица Латвии возложили цветы к памятнику Свободы в центре города. В церемонии, наряду с президентом Латвии Вайрой Вике-Фрейбергой, спикером сейма Ингридой Удре, премьер-министром Индулисом Эмсисом, депутатами сейма от правых партий и членов правительства, а также руководством национальных вооруженных сил, приняли участие бывшие легионеры "Ваффен СС" - члены Общества национальных воинов.

Среди возлагавших цветы не было представителей оппозиционных левоцентристских партий. Как заявил в опубликованном 2 апреля русской газетой "Вести сегодня" интервью депутат сейма от фракции "За права человека в единой Латвии" (ЗаПЧЕЛ) Юрий Соколовский, члены этого политического объединения "не считают, что вступление в НАТО - праздник для Латвии". По его мнению, "делать народный праздник из факта приема страны в Североатлантический альянс, по крайней мере, не умно".

Между тем торжества по поводу вступления страны в НАТО не вызывают интереса у жителей. В Риге лишь несколько десятков случайных прохожих наблюдали за церемонией возложения цветов к памятнику Свободы.

В полдень состоятся церемонии поднятия флага НАТО у Рижского замка - резиденции президента Латвии, а также у здания латвийского Министерства обороны. Затем пройдет торжественное заседание сейма, передает РИА "Новости".

Re: кажется
Vadims Falkovs  05.04.2004 11:14

Misha писал(а):

> Сегодня в Риге прошли торжества, посвященные вступлению Латвии
> в НАТО. Высшие должностные лица Латвии возложили цветы к
> памятнику Свободы в центре города. В церемонии, наряду с
> президентом Латвии Вайрой Вике-Фрейбергой, спикером сейма
> Ингридой Удре, премьер-министром Индулисом Эмсисом, депутатами
> сейма от правых партий и членов правительства, а также
> руководством национальных вооруженных сил, приняли участие
> бывшие легионеры "Ваффен СС" - члены Общества национальных
> воинов.

Члены общества воинов возложили цветы к памятнику Свободы. Один из них потом заявил латвийскому телевидению, что "присутствовал на похоронах свободной и независимой Латвии".

>
> Среди возлагавших цветы не было представителей оппозиционных
> левоцентристских партий. Как заявил в опубликованном 2 апреля
> русской газетой "Вести сегодня" ...
>
> Между тем торжества по поводу вступления страны в НАТО не
> вызывают интереса у жителей. В Риге лишь несколько десятков
> случайных прохожих наблюдали за церемонией возложения цветов к
> памятнику Свободы.

Чтож, посмотрим ту же "Вести Сегодня", на которую ссылается РИА "Новости"

газета от 3 апреля

страница 1

"Мы - в НАТО!"

"... Почетную процессию [...] встречал ликующий народ."

там же

"Облом"

"Вчера сотни рижан вышли на улицы, чтобы узреть первый полет натовской авиотехники в латвийском небе".

>
> передает РИА "Новости".

Вот я и пытаюсь теперь понять, чему больше верить - собственным глазам (а я 2 апреля всё же был в Риге) или сообщению РИА "Новости", которое так аппетитно скушал Misha. По поводу народа - мосты через Двину и набережная были запружены публикой. Если так проявляется "отсутствие интереса", то как, по мнению РИА "Новости" интерес должен проявляться?

Misha, следуйте рекомендациям врачей, они плохого не посаветуют. Имею ввиду профессора Преображенского.

Если желаете узнать о том, что в реалии было, читайте местную латвийскую прессу и информационные сообщения. Наример, на портале http://rus.delfi.lv можно прочитать и новости, и отзывы читателей и по меньшей мере содержание четырех латвийских газет на русском языке. Успехов.

Сделал поиск на Яндексе
Misha  05.04.2004 11:29

Кстати, о многом говорит уже то, что на фразу "Рина 3 апреля СС" выдаётся целых 1795 рез-тов.
Ну это ладно, это - не показатель.
Нашёл я такое: http://news.flexcom.ru/world/2004/03/10/35093/
Власти Риги запретили традиционное шествие в честь легионеров СС
14:59 10.03.2004
Власти Риги запретили проведение запланированного на 16 марта шествия в честь ветеранов латышского легиона "Ваффен СС". Об этом информационному агентству ИТАР-ТАСС сообщили 10 марта в пресс-службе городской думы. Сами эсэсовцы в этом году публичных мероприятий организовывать не собираются.

Организатором акции стала экстремистская молодежная организация "Клуб 415", члены которой уже несколько лет подряд 16 марта проходят колонной по городу, поминая таким образом легионеров "Ваффен СС".

Между тем, в марте 2003 года также сообщалось, что рижская мэрия запретила проводить уличное шествие в память о легионерах СС. Сообщалось также, что 13 марта 2003 года "Общество национальных воинов Латвии" призвало в день памяти легионеров воздержаться от проведения уличных шествий, так как "подобные акции могут повредить интересам Латвии".

Две латышские дивизии "Ваффен СС" были созданы немцами в 1943 году. А 16 марта 1944 года эти соединения возглавил латышский офицер. С тех пор этот день считается Днем Латышского легиона. После отделения Латвии от СССР в течение нескольких лет он даже был официальным праздником, но когда шествие эсэсовцев по центру города стало вызывать крайне резкую реакцию, как в России, так и на Западе, было принято решение вычеркнуть его из списка памятных дат.

Уже запретили, да. Но праздник - остался.
Или тоже - врут русские пропагандисты? И праздника нету, и шествий не было, да и дивизии СС тоже отсутствовали? А что, может, точно врут. Поищем-ка мы на дружественных Латвии западных сайтах! Строка поиска на гугле: "Riga SS". Ой-ой-ой! Я даже такого не ожидал! Ловите:
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=148&a=244753&previousRenderType=1
http://www.expo.se/index_1.php?pg=http%3A//www.expo.se/www/1_1039.html
http://www.fsumonitor.com/stories/031802Latvia2.shtml
http://www.student.uit.no/~paalde/nazismexposed/@#$%&/News/2000/0317.html
http://www.allaboutlatvia.com/archives/000014.php
http://www.rense.com/general35/fall.htm
http://www.storiainrete.com/veterani-riga.php

И сдаётся мне, что или ФСБ запустило свои щупальца о-о-очень далеко по миру, или Вы сами не знаете, что творится у Вас под носом.
И делаю я вывод, что ССовцы хорошо себя чувствовали в Риге с 1991 года, но сейчас, для приличия, под давлением СС, пришлось эти шествия немножко того... запретить... постаравшись при этом, конечно, не обидеть дорогих ветеранов СС.

Re: Не подменяйте события и понятия
Vadims Falkovs  05.04.2004 11:52

В первом посте Вы привели свдения о вступлении Латвии в НАТО и реакции на это публики.

Сейчас Вы делаете "открытие", что Рижская дума несколько лет подряд запрещает шествия, посвященные созданию гренадерских стрелковых дивизий.

Вам хочется создать ОБРАЗ, - создавайте. Но для начала научитесь читать по-шведски, чтобы понять, что же написала газета "Дагенс Нюхетер". И если Вы в Сети найдете аббревиатуру "SS-Bahn zu Riga", то знайте, что это сокращение от "Stadt- & Strassenbahn zu Riga" и ни к SS, ни к KPSS никакого отношения не имеет.

Сообщение изменено (05-04-04 17:08)

Не подменяю
Misha  05.04.2004 12:03

В этом году, м.б., особого шествия и не было. А некоторые сайты я мог и неправильно понять. Но там, где было написано по-английски, всё четко и ясно. Видна действительная картина - с 1991 года в Риге маршрировали ветераны-нацисты, недавно шествия запретили. Всё.

Re: кажется
Вячеслав  05.04.2004 12:14

Vadims Falkovs писал(а):

> "Мы - в НАТО!"
>
> "... Почетную процессию [...] встречал ликующий народ."

Почему вступление в НАТО в Латвии народ встречает ликованием?

Re: И?
Vadims Falkovs  05.04.2004 12:18

Misha писал(а):

> В этом году, м.б., особого шествия и не было. А некоторые сайты
> я мог и неправильно понять. Но там, где было написано
> по-английски, всё четко и ясно. Видна действительная картина -
> с 1991 года в Риге маршрировали ветераны-нацисты, недавно
> шествия запретили. Всё.

И? Так запретили или как? Если запретили, то что? Вы предлагаете их разрешить, чтобы РИА "Новости" без работы не остались? Что то не пойму той "генеральной линии", к которой Вы клоните.

Займитесь лучше проблемой российских скинов, баркашовцев и лимоновцев - пользы будет гора-а-аздо больше. Хоть морды людям с другой формой носа бить перестанут.

И!
Misha  05.04.2004 12:20

Факт в том, что с 1991 года до недавнего времени парады СС-овцев в Латвии были абсолютно разрешены. И лишь когда ЕС немного забеспокоился, были приняты какие-то меры. Всё. Вопросов больше не имею.

Re: кажется
Vadims Falkovs  05.04.2004 14:16

Вячеслав писал(а):

> Vadims Falkovs писал(а):
>
> > "Мы - в НАТО!"
> >
> > "... Почетную процессию [...] встречал ликующий народ."
>
> Почему вступление в НАТО в Латвии народ встречает ликованием?

Потому что некто Владимир Вольфович Жириновский постоянно обещает помыть сапоги не только в Индийском океане, но и в Рижском заливе. Еали по вашу сторону Утрои есть такие "чайники", то почему по эту сторону не может быть своих?

Считается, что НАТО - это гарантия от повторения 1940 года в случае, если сдедующим президентом России станет не любимый западом Путин, а более одиозная личность или товарщу Лукашенко что-нибудь взбредет в голову. По состоянию на сегодняшний день ОФИЦИАЛЬНО восточные соседи Латвии не являются ее потенциальными врагами, а как раз наоборот.

Как я уже говорил
Сергей Федосов  05.04.2004 14:59


> Вот я и пытаюсь теперь понять, чему больше верить - собственным
> глазам (а я 2 апреля всё же был в Риге) или сообщению РИА
> "Новости", которое так аппетитно скушал Misha. По поводу народа
> - мосты через Двину и набережная были запружены публикой. Если
> так проявляется "отсутствие интереса", то как, по мнению РИА
> "Новости" интерес должен проявляться?


Читающий российские новости правды никогда не узнает. Изолгались полностью, настолько, что уже сами в это верят.

Re: И?
Иванов Денис  05.04.2004 15:15

Vadims Falkovs писал(а):

> Займитесь лучше проблемой российских скинов, баркашовцев и
> лимоновцев - пользы будет гора-а-аздо больше. Хоть морды людям
> с другой формой носа бить перестанут.

"Проблемами" "скинов, баркашовцев и лимоновцев" занимаются русофобские и антироссийские СМИ, которые по иронии судьбы и под покровительством россиянских властей пишут и сообщают то, что им заказывают заокеанские хозяева. Никаких "скинов" в России нет и не было. Это персонажи легенд вышеупомянутых СМИ. "Скинов", как и лимоновцев, удаётся увидеть только по ящику. Баркашовских пионеров вообще давно не показывали (кстати, куда они делись?). Вообще, происходит всё с точностью до наоборот - "люди с другой формой носа" бьют русских у них дома. Никакого мало-мальски организованного сопротивления им никто не оказывает. После массового убийства русских людей в метро единственная попытка провести митинг против чеченского терроризма была предпринята ДПНИ (Движением против нелегальной иммиграции), однако, под выдуманным предлогом он был запрещён московскими властями.

Так что, латышские эсэсовцы больше не будут маршировать по Риге?

П! :)

> Никаких "скинов" в
> России нет и не было. Это персонажи легенд вышеупомянутых СМИ.
> "Скинов", как и лимоновцев, удаётся увидеть только по ящику.

Президента Путина, правительства РФ в полных предыдущем и нынешнем составах, депутатов Госдумы в России нет и никогда не было. Это просчитанные на мощных компьютерах трёхмерные модели, и увидеть их можно только по телевизору.

Re: И?
Vadims Falkovs  05.04.2004 15:29

Иванов Денис писал(а):

> Никаких "скинов" в
> России нет и не было.
> "Скинов", как и лимоновцев, удаётся увидеть только по ящику.

То есть выходит так: трупы есть, видиозапись избиений есть, фотографии на сайтах РНЕ есть, возбужденные уголовные дела есть, и даже подсудимые - есть. А скинов нет. Хорошо, кто есть? Или унтер-офицерская вдова сама себя отымела?

> После массового убийства русских людей в метро

6. Габаидзе Иосиф Химидович, 28.08.47,
7. Гелибтер Борис Юльевич, 01.04.61,
8. Гомон Ольга Владимировна, 03.01.76
9. Данилова Эльвира Альтафовна, 1956 г.р.,
19. Мелкумян Асмлик Оники, 01.05.73,
26. Рейс Вячеслав Борисович, 13.09.77
35. Хачатрян Левон Хажакович, 29.07.82

> Так что, латышские эсэсовцы больше не будут маршировать по
> Риге?

Они уже несколько лет, как этого не делают, да и слово "маршировать" к 80-летним мало применимо.

Миша, что-то ты меня пугаешь... Тебе тех же проблем в зоне .юя не хватает? Я бы у латышей лично поучился, ага (-)
Зигфрид  05.04.2004 15:37

0

Re: П! :)
Иванов Денис  05.04.2004 15:52

Андрей Подрубаев писал(а):

> Президента Путина, правительства РФ в полных предыдущем и
> нынешнем составах, депутатов Госдумы в России нет и никогда не
> было. Это просчитанные на мощных компьютерах трёхмерные модели,
> и увидеть их можно только по телевизору.

По сути так и есть. Фантомы, марионетки...

Re: И?
Вячеслав  05.04.2004 16:01

Vadims Falkovs писал(а):

> Иванов Денис писал(а):
>
> > Никаких "скинов" в
> > России нет и не было.
> > "Скинов", как и лимоновцев, удаётся увидеть только по ящику.
>
> То есть выходит так: трупы есть, видиозапись избиений есть,
> фотографии на сайтах РНЕ есть, возбужденные уголовные дела
> есть, и даже подсудимые - есть. А скинов нет. Хорошо, кто
> есть? Или унтер-офицерская вдова сама себя отымела?

Сколько-нибудь заметного движения скинхедов в России нет. Мне, во всяком случае, ни разу не доводилось не только увидеть живого скина, но и слышать о встрече с ними или их похождениях от знакомых.
Единичные случаи бывают "где-то там далеко". Но их настолько мало, что говорить о них как о заметном явлении смешно. Скорее всего, кроме нескольких выходок, о которых обязательно расскажут и покажут СМИ, других и не было.
Может быть и правильно, что такие случаи намеренно раздуваются - надо их гасить в зародыше. Но все-таки по десятку хулиганов не судите о положении во всей стране.
"Если кто-то кое-где у нас порой..."

Re: И?
Vadims Falkovs  05.04.2004 16:08

Вячеслав писал(а):

> Но все-таки по десятку хулиганов
> не судите о положении во всей стране.

А по десятку больных 80-летних пенсионеров - можно?

Re: Зигфрид, чему поучиться?!!!
Илья  05.04.2004 16:09

Все те же процессы:
1. Притеснение русского языка и образования в школах
2. Стремление в НАТО и ЕС
3. Восхваление ветеранов "немецко-фашистких" войск

ИДУТ И НА УКРАИНЕ...

Re: И?
Вячеслав  05.04.2004 16:16

Vadims Falkovs писал(а):

> Вячеслав писал(а):
>
> > Но все-таки по десятку хулиганов
> > не судите о положении во всей стране.
>
> А по десятку больных 80-летних пенсионеров - можно?

Если их поддерживают или хотя бы нейтрально к ним относятся власти и народ - можно.
Если осуждают и стараются отмежеваться - нельзя.
Для скинов в России только второй вариант. А для "80-летних больных пенсионеров" в Латвии?

Re: И?
Иванов Денис  05.04.2004 16:16

Vadims Falkovs писал(а):

> То есть выходит так: трупы есть, видиозапись избиений есть,
> фотографии на сайтах РНЕ есть, возбужденные уголовные дела
> есть, и даже подсудимые - есть. А скинов нет. Хорошо, кто
> есть? Или унтер-офицерская вдова сама себя отымела?

Вам уже предъявляли труп убитой "скинами" "Таджикской Девочки". Вам мало трупов?
Сайт РНЕ может и есть, а сама РНЕ где?
Где организованные погромы инородцев после массовых убийств русских людей чеченцами, после надругательств таджиков над русскими детьми?

> > После массового убийства русских людей в метро
>
> 6. Габаидзе Иосиф Химидович, 28.08.47,
> 7. Гелибтер Борис Юльевич, 01.04.61,
> 8. Гомон Ольга Владимировна, 03.01.76
> 9. Данилова Эльвира Альтафовна, 1956 г.р.,
> 19. Мелкумян Асмлик Оники, 01.05.73,
> 26. Рейс Вячеслав Борисович, 13.09.77
> 35. Хачатрян Левон Хажакович, 29.07.82

"Остальные" растерзанные чеченскими убийцами 32 русских человека, по вашей странной логике, никак не попадают под определение массово убиенных?
Кстати, мне лично приходилось встречать кавказцев и татар, называющих себя русскими.

> Они уже несколько лет, как этого не делают, да и слово
> "маршировать" к 80-летним мало применимо.

Ну хорошо, не маршировать, а проходить строем. Это не суть важно. Интересно только, где вы находитесь каждый раз, когда это происходит?

Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.003 seconds ]