Цитата (Andy)

Цитата (Leo53)
Ни одна страна не в состоянии обеспечить всё только своими силами, хотя бы в отношении знания свойств материалов и справочной информации.

Вероятно, предполагается, что все ракетные технологии сугубо совсекреты, и даже если и будут выкрадены, то всегда найдется необходимый штат переводчиков.

Только вот большинство информации добывается именно из открытых источников!

Тем не менее, как Вы абсолютно верно подметили, сомневаюсь, что специалисты-ракетчики могут применить на практике знание английского языка, прочитав какой-нибудь "Science".

Я отнюдь не хотел никого обидеть, не нравится ракетчики приведу другой пример - музыканты (академические). Никакой другой язык, кроме русского, не нужен, если только не собираться работать за рубежом и то не на первых пультах.

Вообще, я не об этом. Смешно говорить, что английский более продвинут и перспективен, нежели русский. Просто в мире популярен "плохой английский" для общения в той среде, с которой чаще всего сталкиваются наши за рубежом - отсюда это кажущаяся глобальность английского. И тем не менее я считаю, что для общего образования (точнее образованности) знание английского необходимо. Причём знание общее, скорее языковедческое, нежели переводческое.

Сура

Цитата (Сура)
употребляют в разговоре разные с точки зрения иных заумные выражения-кальки, типа супервайзера мерчендайзеров, ибо это кажется крутым только тем самым пастухам.

Зареченскому совхозу «Red Stile ’N’ Heaven Of My Heart», требуются пастухи без пафоса. (c)

Цитата (McFly)
зачем любому знать английский? Если он нужен вам, это не значит, что он нужен любому.

А вот интересно, много ли было на национальных окраинах СССР людей без знания русского? Ну вот чтобы такая же история, как здесь обсуждается: "учил в школе - не пошло - ну его на фиг, обойдусь". Могли ли такие люди расчитывать на более ответственную работу, чем "менеджер стада"?

Цитата (McFly)
куриное яцо - это egg, вспомнил. Что это мне дало? В Англию и США я ехать не собираюсь.

Зато США едут к нам. Оттуда импортируется весь образ жизни, начиная от молодежных субкультур и бизес-технологий, заканчивая телеформатами и продуктами питания (из последнего - Айс ти). Ну и слова проникают, без этого никуда.

Цитата (Сура)
не нравится ракетчики приведу другой пример - музыканты (академические). Никакой другой язык, кроме русского, не нужен, если только не собираться работать за рубежом и то не на первых пультах.

Вся музыкальная терминология на итальянском.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 07.03.11 13:05 пользователем Sviter.

Цитата (Сура)
сомневаюсь, что специалисты-ракетчики могут применить на практике знание английского языка, прочитав какой-нибудь "Science".

Ну от чего же? В журнале может содержатся информация по направлению поиска, а уж кто дальше будет действовать - инженер или шпион, вопрос десятый.

Цитата
Смешно говорить, что английский более продвинут и перспективен, нежели русский. Просто в мире популярен "плохой английский"

Вы очень правильно указали - "смишно", только вот еще 100 лет назад это подметил Джером, когда писал в "Трое на четырех колесах", что тот, кто заказывает музыку, тот и заставляет учить свой язык!



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.03.11 14:18 пользователем Andy.

Цитата (Сура)
сомневаюсь, что специалисты-ракетчики могут применить на практике знание английского языка, прочитав какой-нибудь "Science".

Сура

это можно понять либо, что они на практике (1) не способны применить свои знания, так как не владеют никакими иностронными языками, либо (2) данный журнал им бесполезен, как и "Наука и жизнь" или "Природа", так как специалисты читают совсем другие журналы.

Если сравнить число публикаций на английском (не обязательно англоязычных авторов) и на любом национальном языке, то любая дискуссия становится излишней. Никакой штат переводчиков с работой не справится и будет выдавать "перлы" вроде, "редкозмельные металлы" - "seldom earth metalls" (перепутаны слова "редкий, которых мало" и "редкий, не часто случающийся"), а с таким сам столкнулся.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.03.11 15:31 пользователем Leo53.

Цитата (Sviter)
Вся музыкальная терминология на итальянском.

Ага, итальянцы тоже так считают ;) А кроме шуток - сходите в любую музыкальную школу и задайте любому прилежного ученика лет восьми-девяти два следующих вопроса: знает ли он значение слов "престо", "аллегро", "фермата", "крещендо" (любые варианты), второй: знает ли он хотя бы несколько слов на итальянском языке. Вы удивитесь, но ребёнок, уча эти музыкальные термины никак не соотносит их с неким языком, итальянским ли или китайским. Об этом он узнаёт уже позже. Но даже в весьма зрелом возрасте он может удивиться, увидев запись С-dur вместо до мажор. И тут не надо объяснять, что на каком языке: до мажор - это ПО-РУССКИ, а C-dur - не по-русски, а уж происхождение дело десятое. Это так же очевидно, что карандаш - по-русски, а a pensil - не по-русски, хотя оба слова не славянского происхождения.

Сура

Цитата (McFly)
Почему большая часть людей должна терпеть английский, зная, что он не пригодится? Для чего?

Так можно про любой предмет сказать. Могут ли ученики уже в 5 классе сказать, что им пригодится, а что нет? Или нужно делать факультативными все предметы?

Цитата (Ded)
Так можно про любой предмет сказать.

Нельзя. См. выше.

Цитата (Ded)
Могут ли ученики уже в 5 классе сказать, что им пригодится, а что нет?

Тем более! Если неизвестно, пригодится или нет, зачем учить наобум ("вдруг" пригодится), на авось? В 5 классе ещё никто и не знает, кем работать будет и чем заниматься, и смысла пихать что-то оторванное от реальности нет никакого. Можно с тем же успехом запихнуть основы геодезии, менеджемента, китайский язык, ядерную физику, основы монашества, мясопереработку, материаловедение, технологию ремонта ПС. А что - ведь ученики в 5 классе не знают, пригодится ли им что-нибудь из этого или нет. А вдруг пригодится?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.03.11 13:49 пользователем McFly.

Цитата (McFly)
Можно с тем же успехом запихнуть основы геодезии, менеджемента, китайский язык, ядерную физику, основы монашества, мясопереработку, материаловедение, технологию ремонта ПС. А что - ведь ученики в 5 классе не знают, пригодится ли им что-нибудь из этого или нет. А вдруг пригодится?

Вот для того, чтобы этого не было, специально обученные люди (тм) пишут образовательные методики, а в школах детей обучают БАЗОВЫМ предметам, от которых потом несложно перейти как к мясопереработке, так и к ядерной физике.

А вот некоторые дебилы от правительства спят и видят, как бы специализировать обучение, чтобы гуманитарий не мог бы даже правильность сдачи в магазине прикинуть, а ядерщик писал бы в заголовке - "чиртёш ядирнава риактара".

Сура

Цитата (Сура)
Вот для того, чтобы этого не было, специально обученные люди (тм) пишут образовательные методики, а в школах детей обучают БАЗОВЫМ предметам

Так вот "английский язык" в РФ таковым предметом не является и являться не может.

Цитата (McFly)
Так вот "английский язык" в РФ таковым предметом не является и являться не может.

Это Вы напрасно. Хотя бы один из распространенных европейских языков (английский, немецкий, французский, испанский) изучать нужно. Облегчает не только понимание происхождения многих слов, но и ориентирование в научном и культурном мире в целом.

Цитата (McFly)
В 5 классе ещё никто и не знает, кем работать будет и чем заниматься, и смысла пихать что-то оторванное от реальности нет никакого.

Английский язык более приближен к реальности, чем какая-нибудь русская литература с описуемыми в ней событиями и обычаями к примеру 18 века.

Цитата
Так вот "английский язык" в РФ таковым предметом не является и являться не может.

А мировая история, литература, география являются такими предметами? Тоже ведь к РФ отношения не имеют?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.03.11 12:38 пользователем Ded.

Цитата (McFly)
Так вот "английский язык" в РФ таковым предметом не является и являться не может.

Но вот уровень жизни у дураков высоким не бывает, значит есть смысл учить иностранные языки и у нас



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.03.11 12:28 пользователем Leo53.