Сегодня, 4 ноября, утром, в праздничный день я ехал на работу. Отменило нам руководство выходной. Около 7.30 сел в 72-й троллейбус в Ясеневе и попытался купить билет у водителя, что мне не удалось - не было сдачи с 500 рублей. Остался стоять у кабины и ждать, когда мелочь у неё наберётся. У остановки "Автоцентр Genser" (бывший "Запорожец"), по традиции зашли контролёры. Бригада неслабая, женщина снаружи и мент (кажется, у них там симбиоз - заодно кавказцев отлавливают). Объясняю контролёру ситуацию и прошу разменять пятихатку. Он пытается отдать мне 400 - типа 100 рублей штраф. Я не соглашаюсь, выхожу из троллейбуса. Подходит другой и женщина с ним. Далее происходит спокойный разговор - вы на работе, я на работу еду, о билете заранее не побеспокоился и на 500 рублей билетов не купил,так как общественным транспортом пользуюсь нечасто. Следуют вопросы - о машине, о месте работы и о должности, даже книгой поинтересовались у меня в руках (уважаемый мной Резун- Суворов ; просьба не развивать офф). После говорят - садитесь в транспорт и поезжайте. Я прошу теперь уже этого другого разменять мне 500, на что он просто достаёт и дарит мне билет :))) Так и добрался до Варшавки. Ну не прикол? :))

0

0

Евгений Тихонов писал(а):

> Сегодня, 4 ноября, утром, в праздничный день я ехал на работу.
> Отменило нам руководство выходной.

"В нерабочие праздничные дни допускаются работы, приостановка которых невозможна по производственно-техническим условиям (непрерывно действующие организации), работы, вызываемые необходимостью обслуживания населения, а также неотложные ремонтные и погрузочно-разгрузочные работы."

Вы погрузочно-разгрузочными работами занимались или обслуживанием населения? :-)

> Около 7.30 сел в 72-й
> троллейбус в Ясеневе и попытался купить билет у водителя, что
> мне не удалось - не было сдачи с 500 рублей.

Кстати, интересно - в этом случае продавец имеет право отказать в приобретении билета?
В правилах торговли есть только такой пункт:
"38. Запрещается предлагать покупателю вместо сдачи денег какие-либо товары или требовать от него самому разменивать деньги.". Что делать в случае отсутствия сдачи - непонятно. Т.е. понятно, что продавец деньги не печатает, но с другой стороны, он нарушает публичный договор, т.к. Мосгортранс обязался продавать билеты всем, а не только тому, у кого есть без сдачи.

> Остался стоять у
> кабины и ждать, когда мелочь у неё наберётся.
:-))) Вы там целый день собирались кататься? :-))

> У остановки
> "Автоцентр Genser" (бывший "Запорожец"), по традиции зашли
> контролёры. Бригада неслабая, женщина снаружи и мент (кажется,
> у них там симбиоз - заодно кавказцев отлавливают). Объясняю
> контролёру ситуацию и прошу разменять пятихатку.
> Он пытается
> отдать мне 400 - типа 100 рублей штраф.
И абсолютно правильно, т.к. "3.4. Не оплатившим проезд считается пассажир:
3.4.1. Проезжающий без билета или бесплатного посадочного талона". Если вы не согласны, то можете потом судиться до опупения с Мосгортрансом.

> Я не соглашаюсь, выхожу
> из троллейбуса.
И вот тут вас должны были взять под белы руки и доставить в отделение - для составления протокола и дальнейшей процедеры рассмотрения административного правонарушения.

> Подходит другой и женщина с ним. Далее
> происходит спокойный разговор - вы на работе, я на работу еду,
> о билете заранее не побеспокоился и на 500 рублей билетов не
> купил,так как общественным транспортом пользуюсь нечасто.
Ваши проблемы вообще-то. Несогласны - идите потом в суд.

> Следуют вопросы - о машине, о месте работы и о должности, даже
> книгой поинтересовались у меня в руках
> (уважаемый мной Резун-
> Суворов ; просьба не развивать офф).
Разовьем: за это вообще надо морально убивать на месте. Конечно, не за то, что книга, а за то, что "уважаемый".

> После говорят - садитесь в
> транспорт и поезжайте.
> Я прошу теперь уже этого другого
> разменять мне 500, на что он просто достаёт и дарит мне билет
> :))) Так и добрался до Варшавки. Ну не прикол? :))
Неисполнение служебных обязанностей и хищение билета контролером.

Михаил Лазарев писал(а):
> Что делать в случае отсутствия сдачи - непонятно.
> Кстати, интересно - в этом случае продавец имеет право отказать
> в приобретении билета?
Разумеется, нет! И сдачу дать обязан... Но вот время "сдачи" ничем не оговорено! Т.е. принять купюру и выдать билет обязан быстро, а сдачу - именно как в указанном случае, по мере поступления. Закон суров...

Лев писал(а):

> Михаил Лазарев писал(а):
> > Что делать в случае отсутствия сдачи - непонятно.
> > Кстати, интересно - в этом случае продавец имеет право
> отказать
> > в приобретении билета?
> Разумеется, нет! И сдачу дать обязан... Но вот время "сдачи"
> ничем не оговорено! Т.е. принять купюру и выдать билет обязан
> быстро, а сдачу - именно как в указанном случае, по мере
> поступления. Закон суров...

А каким законом это регламентируется? Дебатов по этому поводу много, а конкретных нормативных актов - только правила торговли, по которым, кстати, продавец не может переключится на другого покупателя, пока не завершил операцию с предыдущим.
Но в любом случае - надо быть нормальным человеком и не лезть с 500 рублевой купюрой за билетом... а то в следущем году уже 5000-ые появятся, не всякий водитель столько за день наберет...и даже за неделю..

Я бы ей выдал медаль за отмену этого дебильного праздника

Сообщение изменено (05-11-05 10:59)

Мороженым торгуем. Решили график поставок не ломать.

Это коммунистов надо убивать вниз головой :))) А Резуну - памятник при жизни поставить!

Евгений Тихонов писал(а):

> Это коммунистов надо убивать вниз головой :)))
Кого вы имеете ввиду под "коммунистами"?

> А Резуну - памятник при жизни поставить!
Если не секрет - за что?

Михаил Лазарев писал(а):

> Евгений Тихонов писал(а):
>
> > Это коммунистов надо убивать вниз головой :)))
> Кого вы имеете ввиду под "коммунистами"?
>
> > А Резуну - памятник при жизни поставить!
> Если не секрет - за что?

Я так понимаю, по первому пункту возражений нет? :-))

Krolikov писал(а):

> Я так понимаю, по первому пункту возражений нет? :-))

Есть! Для начала надо выяснить, кого адепт шизофреника Резуна имеет ввиду под "коммунистами".

Михаил Лазарев писал(а):

> А каким законом это регламентируется? Дебатов по этому поводу
> много, а конкретных нормативных актов - только правила
> торговли, по которым, кстати, продавец не может переключится на
> другого покупателя, пока не завершил операцию с предыдущим.

Вот как раз правилами торговли и оказания потребительских услуг. Поэтому не оплатившим стоимость проезда пассажир считаться не может, ибо он находился в стадии оплаты проезда (предъявил соответствующему лицу действительный дензнак РФ в достаточном для оплаты номинале до следующей остановки) и не имел билета по не зависящим от него обстоятельствам, что освобождает его от ответственности (кстати, по непонятно какой статье КоАП, ибо он не предусматривает ответственность за безбилетный проезд в городском ОТ, а Законы об административных правонарушениях субъектов РФ не могут отличаться от федерального (следует из ст.76 Конституции) и, как правило, не доводятся до всеобщего сведения в понимаемом законом смысле).
> Но в любом случае - надо быть нормальным человеком и не лезть с
> 500 рублевой купюрой за билетом... а то в следущем году уже
> 5000-ые появятся, не всякий водитель столько за день
> наберет...и даже за неделю..
А вспомните рассказ К.Паустовского (тогда он работал кондуктором) про старика со 100-рублевой купюрой - он, кажется, опубликован в Истории Московского Трамвая.

Сообщение изменено (05-11-05 16:14)

Михаил Лазарев писал(а):

> Krolikov писал(а):
>
> > Я так понимаю, по первому пункту возражений нет? :-))
>
> Есть! Для начала надо выяснить, кого адепт шизофреника Резуна
> имеет ввиду под "коммунистами".

Коммунисты - согласно любому словарю, это члены той или иной Коммунистической партии... А в чем возражения? :-)

Ocherednoy писал(а):

> Михаил Лазарев писал(а):
>
> Вот как раз правилами торговли и оказания потребительских
> услуг. Поэтому не оплатившим стоимость проезда пассажир
> считаться не может, ибо он находился в стадии оплаты проезда
> (предъявил соответствующему лицу действительный дензнак РФ в
> достаточном для оплаты номинале до следующей остановки) и не
> имел билета по не зависящим от него обстоятельствам, что
> освобождает его от ответственности
Вы уверены? "отсутствие билетов у водителя не освобождает от оплаты проезда".

> (кстати, по непонятно какой
> статье КоАП, ибо он не предусматривает ответственность за
> безбилетный проезд в городском ОТ,
По правилам Мосгортранса. А точнее - Законом города Москвы от 30 октября 2002 года N 53 "Об административной ответственности за нарушение Правил пользования наземным городским пассажирским транспортом общего пользования (трамваями, троллейбусами, автобусами) в городе Москве".
Первая же статья КОАП "Законодательство об административных правонарушениях состоит из настоящего Кодекса и принимаемых в соответствии с ним законов субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях"

> а Законы об административных
> правонарушениях субъектов РФ не могут отличаться от
> федерального (следует из ст.76 Конституции)
Мне кажется, вы ошибаетесь "Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам, принятым в соответствии с частями первой и второй настоящей статьи.". Так они и не противоречат.

> А вспомните рассказ К.Паустовского (тогда он работал
> кондуктором) про старика со 100-рублевой купюрой - он, кажется,
> опубликован в Истории Московского Трамвая.
НУ вот там-то как раз его выкидывали на первой же остановке...

Сообщение изменено (05-11-05 19:55)

Krolikov писал(а):

> Коммунисты - согласно любому словарю, это члены той или иной
> Коммунистической партии... А в чем возражения? :-)

Возражение, что коммунисты бывают, мягко говоря, довольно разные. От сторонников мировой революции до банального ворья типа Ходорковского. Поэтому я и хочу уточнить, кого конкретно в данном случае имели ввиду.

Михаил Лазарев писал(а):

> бывают, мягко говоря, довольно
> разные. От сторонников мировой революции до банального ворья
> типа Ходорковского. Поэтому я и хочу уточнить, кого конкретно в
> данном случае имели ввиду.

И что, это настолько существенная разница, что она может являться поводом для того, чтобы их дифференцировать? :-)

Кстати, упоминаемый Суворов-Резун, будучи офицером Советской Армии, надо полагать, тоже состоял в оной партии...

Krolikov писал(а):

> И что, это настолько существенная разница, что она может
> являться поводом для того, чтобы их дифференцировать? :-)
Ну, знаете, как-то не очень культурно обобщать по вероисповеданию, национальности или политическим убеждениям...

> Кстати, упоминаемый Суворов-Резун, будучи офицером Советской
> Армии, надо полагать, тоже состоял в оной партии...
Не исключено, хотя, насколько я знаю, не состоял.

> Кстати, упоминаемый Суворов-Резун, будучи офицером Советской
> Армии, надо полагать, тоже состоял в оной партии...
Надо еще заметить, что "коммунист" и "член КПСС" - в общем случае не одно и то же.

Бог с ним, с коммунистом. А как насчет термина "государственный изменник"? Факт измены-то налицо... И приговор Резуну до сих пор не отменен, даже при "демократическом" Ельцине...