Цитата (МихаилТ)

Цитата (gourry)
А почитать описание? Эта дура - электромобиль с батарейкой на 16 киловатчасов на борту, собственным радиусом действия в 60-80 километров и возимым генератором для подзарядки, а не гибрид-последовательник.

Генератор не используется для подзарядки, только для движение. А почитать, ага) Так что, это чистой воды гибрид - батарейка села, включился ДВС с электрической передачей и запасом хода около 500 км. Кстати, предусмотрен "горный режим" - для затяжных подъёмов. Или гибрид это что-то другое?

Цитата (gourry)
Брр. Они в описании сами наглухо запутались, и черт его разберет...

Цитата (МихаилТ)

Цитата (gourry)
Брр. Они в описании сами наглухо запутались, и черт его разберет...

Вот http://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Volt - платформа вроде бы одна и та же, только немцы, почему-то ещё не продают свой вариант. Бензиновый мотор 1,4/75 Л.С.

Цитата (Отчаянный)

Цитата (Павел Волков)
Эффективный маркетинг, нечего сказать.

Причем здесь это-то??? Чистая физика. Совершенно очевидно что автомобили традиционной схемы крайне неэффективно используют топливо: резко неравномерный режим работы ДВС, необходимость иметь большой запас мощности для улучшения разгонной динамики (а это дополнительная масса, которую опять же надо разгонять и тащить на подъемах - замкнутый круг), огромный расход топлива и повышенный выброс вредных веществ при разгоне, при торможении энергия бесполезно рассеивается в виде тепла, в пробках ДВС бесполезно молотит на ХХ (можно конечно и глушить, но мало кто это делает, тем более что на современных машинах вакуумный усилитель тормозов при этом не работает). Все это особенно ярко проявляется в условиях города. Но и на трассе это тоже имеет место, ибо идеальные условия - движение с постоянной скоростью 90 км/ч по ровной поверхности - достижимы только на специально подготовленном полигоне или в лаборатории.
Возможности совершенствования традиционных систем передачи фактически исчерпаны, а электропередача открывает новые возможности.

Цитата (Павел Волков)
Для начала, то, что серийного образца не существует...

Цитата (МихаилТ)

Цитата (Павел Волков)
Для начала, то, что серийного образца не существует...

Про Ё-мобиль данных нет, а вот по Опелю/Шевроле имеются данные, там действительно бензиновый двигатель работает только в четырёх определённых режимах - что, естественно сказывается на эффективности. Стоит вся это инновация безумных денег конечно же :)

Цитата (Павел Волков)
В том, что стоить это всё будет немеряных денег это ясно: усложнение конструкции даром не пройдёт. Вопрос в том, насколько эта ветвь эволюции жизнеспособна?

Меня например мало интересует автомобиль который иногда едет быстро и экономично, а иногда медленно и печально.

Цитата (МихаилТ)

Цитата (Павел Волков)
В том, что стоить это всё будет немеряных денег это ясно: усложнение конструкции даром не пройдёт. Вопрос в том, насколько эта ветвь эволюции жизнеспособна?

Меня например мало интересует автомобиль который иногда едет быстро и экономично, а иногда медленно и печально.

Опель будет стоит почти 45 тыщ евро - за эти деньги можно купить куда более качественные и престижные, к тому же, Мерседес Е класса или Ауди А6. С другой стороны, через пару лет, если технология приживётся, то и стоить такие машины будут дешевле.
Маркетологи Опеля утверждают, что средний немец проезжает около 50 км ежедневно, и по моим наблюдениям это верно. Т.е. в таких условиях бензин не нужен вообще.

Цитата (Павел Волков)
45 000 Евро это конечно много, но постронные по аналогичной технологии А6 или Е будут строить дороже. Вопрос в том, будет ли развиитие или всё таки прогресс пойдёт по пути совершенствования ДВС и механической передачи.

Цитата (МихаилТ)
Ну и заодно зависимость от странных режимов с нефтью уменьшиться в разы.

Цитата (Павел Волков)
Для начала, то, что серийного образца не существует, а без него говорить не о чем. Если оставить технические вопросы, то наверное всё таки силовая электрика и мотор-колёса стоят хороших денег? Электропередача с преобразованиями имеет тоже какой-то КПД и значения его мы вот так не посчитаем? Что ТО такого автомобиля будет стоить дороже чем обычного?

Цитата (Отчаянный)
Может конечно итоговая цена получится и выше чем на обычный автомобиль аналогичного класса (все-таки 4 ТЭД, накопитель, инверторы, блок управления), но это компенсируется значительно меньшим топливным аппетитом.

Цитата (svh)
Судя по гибридам - не очень-то компенсируется. Пока они остаются малочисленными дорогими игрушками, несмотря на всю рекламу.
И еще - если использовать мотор-колеса, то резко увеличатся неподрессоренные массы, что весьма плохо (новые проблемы с управляемостью и плавностью хода, необходимость усиленной подвески и т.п.).

Цитата (svh)
Судя по гибридам - не очень-то компенсируется. Пока они остаются малочисленными дорогими игрушками, несмотря на всю рекламу.

Цитата
И еще - если использовать мотор-колеса, то резко увеличатся неподрессоренные массы, что весьма плохо (новые проблемы с управляемостью и плавностью хода, необходимость усиленной подвески и т.п.).

Цитата (Toman)
Если бы присобачить хотя бы низкоскоростную и маломощную, но бесступенчатую гидростатическую передачу, вращаемую малым ДВС.

Цитата (Отчаянный)
Кстати, при использовании в качестве накопителя супермаховика можно и Ё-мобиль с гидростатической передачей реализовать.

Цитата (Отчаянный)

Цитата (Павел Волков)
Для начала, т

1. ПОКА не существует. Но мы же говорим о перспективах!
2. Механическая и тем более гидромеханическая передача, мощный ДВС тоже стоят денег. Может конечно итоговая цена получится и выше чем на обычный автомобиль аналогичного класса (все-таки 4 ТЭД, накопитель, инверторы, блок управления), но это компенсируется значительно меньшим топливным аппетитом.
Вообще непонятно почему все производители гибридов всех схем зациклились на бензиновом ДВС. Здесь куда лучше подходит дизель (возможно даже - двухтактный со встречно-движущимися поршнями как более легкий и компактный, нелюбимый же такими движками переменный режим здесь отсутствует; а может и вовсе ГТД). Роторно-лопастной ДВС с основным топливом - метаном у Ё-мобиля - тоже очень интересный вариант. Смущает только что ни одного рабочего образца такого двигателя до сих пор не существует, хотя попытки предпринимались. Возможно в серию он пойдет все-таки с обычным ДВС. А может и доведут-таки роторно-лопастной, тогда наша страна сможет гордиться передовыми технологиями в автомобилестроении.
3. Механическая и тем более гидромеханическая передача тоже имеет далеко не 100% КПД. Зато здесь выигрываем за счет работы ДВС в постоянном наиболее экономичном режиме без форсирований, рекуперации и минимизации работы на ХХ.
4. Возможно что и дешевле (особенно в перспективе) - меньшее количество механических узлов.

Цитата (Павел Волков)
1. Это пока не перпективы, а фантазии. Мы пока незнаем ЧТО будет продаваться и за КАКИЕ деньги. Да и как ты отнесёшся к тому что например ТО-1 будет стоить 50 000р?

2. Наврядли это скомпенсируется. Ибо стоимость обслуживания такого транспорта пока будет явно дороже.

3. Всё это хорошо, чем отапливаться будем?

4. Возможно... но пока что есть то есть

Цитата (Отчаянный)

Цитата (Павел Волков)

1. Это реальный проект. Цена озвучена (хотя конечно может и измениться). ТО вряд ли 50 тысяч допустят - ведь автомобиль позиционируется как бюджетный.

2. Пока. Соответственно, в персективе может стать и дешевле.

3. С отоплением-то проще всего - автономная печка. Топлива ест меньше, чем основой двигатель на ХХ. При работающем ДВС тепло идет от него, при неработающем от автономной. Сложнее с кондиционером. Тут 3 варианта: электрический привод от тягового источника (при электрической передаче), при падении напряжения ниже определенного порога запускается ДВС и пополняет заряд; небольшой вспомогательный ДВС; ну или мириться с постоянно работоющим ДВС при работающем кондиционере, при неработающем же - здорово экономим топливо. А как все это реализовано на существующих "гибридах"? Ведь глушение ДВС в пробке - их основная фишка.

1. Где и в каком автосалоне я могу ознакомится с этим автомибтилем и его ценой? Где есть сеть сервисных центров, с конкуренцией достаточной для того, чтобы ТО не стоило 50 000р. Где гарантия что замена какого-нибудь инвертора не будет стоить как новый автомобиль? Пока это всего нет, это фантазии, а не реальный проект. Как тот же гоночный КАМАЗ: в Дакаре первый а на дороге все плюются.

2. Перспектива пока туманна. Будут ли вообще такие автомобили.

3. Автономная печка хорошо. Где гарантия что в бюджетном автомобиле она будет безопасной? Запорожцев сгорело немало. Кондиционер? А зачем он в бюджетном автоммобиле то.

Цитата (Краевед)
по режиму работы и отдыха, и соблюдения требований КЗОТ !

Цитата (Краевед)
Внедрение бортовых маршрутных самописцев !

Цитата
И на первом же затяжном подьеме мы встречаемся с миленьким пушным зверьком