В эту субботу в 13:00 на Болотной площади состоится митинг коалиции «За Россию без произвола и коррупции».

Прошлый митинг, требованием которого были свободные выборы, прошёл 25 сентября и собрал, по разным оценкам, от полутора до трёх тысяч человек. Для ставшей за последние годы аполитичной Москвы это очень много. Было интересно, звучали яркие выступления и высказывались разные точки зрения. Народу пришло действительно очень много. Думаю, в этот раз людей будет ещё больше. Потому что требования выдвигаются не какие-то там абстрактные, а прямые и конкретные. То, за что действительно надо бороться.


Вот они, эти требования:

— незамедлительно обеспечить условия для существования подлинного народовластия, вернуть стране свободные и честные выборы;

— прекратить засилье и произвол полицейщины и спецслужб, запретить цензуру в СМИ;

— немедленно закрыть позорный процесс над М. Ходорковским и П. Лебедевым, другие сфабрикованные по политическим мотивам дела, освободить заключенных по экономическим статьям;

— пресечь повсеместную практику ведения бизнеса чиновниками и членами их семей; провести независимое расследование причастности к коррупции всех представителей высшего эшелона российской власти;

— провести аудит тарифов естественных монополий и тщательное расследование деятельности компаний, контролируемых государством, и госкорпораций;

— снять все препятствия на пути свободного предпринимательства, резко сократить полномочия чиновников в экономической сфере;

— прекратить уничтожение природы и культурно-исторического наследия в угоду частным коммерческим интересам;

— отменить все сословные привилегии и фактическую неподсудность чиновников и их ближайшего окружения


Акция согласована с властями.

Митинг состоится 9 октября, в 13.00 на Болотной площади (7 минут пешком от метро «Третьяковская»).

P.S. Если кто-то из форумчан был на прошлом митинге, то напишите в эту тему свои впечатления.

К будущим участникам митинга есть пожелание немножко прибраться в своих рядах, и лишь после этого что-то предъявлять власти.

Политсовет 'Солидарности' закончился дракой из-за принтера
На политсовете 'Солиарности' произошла драка, в результате которой член ОГФ и "Солидарности" Александр Хатов сломал нос девушке и размозжил пах члена "Солидарности" Игоря Гуковского - об этом сообщают оппозиционеры и непосредственные участники политсовета в своих блогах.

http://www.politonline.ru/politika/5202.html

Только после этого вы начнете собирать больше 1500 человек в 15-миллионной Москве на митинги и на свободных и честных выборах будете выходить за пределы статистической погрешности.

Цитата (Yurakucho)
К будущим участникам митинга есть пожелание немножко прибраться в своих рядах, и лишь после этого что-то предъявлять власти.

А к сторонникам партии власти пожелание прибраться в собственных рядах (см. первое сообщение темы), надо понимать, не относится?.. Конечно, приятно раскопать какую-нибудь мелочь и твердить о ней на каждом углу, но предъявите лучше что-то крупное. Уровня доклада "Путин. Итоги", но только не про Путина и его партию, а про оппозицию. Только вот не предъявите, я прав?

Цитата (Евгений Ипатов)
К будущим участникам митинга есть пожелание немножко прибраться в своих рядах, и лишь после этого что-то предъявлять власти.

А к сторонникам партии власти пожелание прибраться в собственных рядах (см. первое сообщение темы), надо понимать, не относится?.. Конечно, приятно раскопать какую-нибудь мелочь и твердить о ней на каждом углу, но предъявите лучше что-то крупное. Уровня доклада "Путин. Итоги", но только не про Путина и его партию, а про оппозицию. Только вот не предъявите, я прав?[/quote]

Цитата (Евгений Ипатов)
отменить все сословные привилегии и фактическую неподсудность чиновников и их ближайшего окружения
Акция согласована с властями..

Интересно, в каком законе закреплены данные "сословные привилегии"? Не соизволит ли Ипатов привести цитаты из данных законов?
Кстати, ранее модератор уже предупреждал Ипатова о недопустимости политического офф-топика.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.10.10 16:11 пользователем Патриот.

Цитата (Патриот)
Разумеется, потому что данная оппозиция не добилась ни одного заслуживающего внимания результата. А про лидеров "Солидарности" можно написать такие доклады, что "Путин. Итоги" покажутся детским лепетом

Сразу видно, что Вы: тоже сторонник Единой России; доклад "Путин. Итоги", в это связи, не читали. Кто бы, в общем-то, сомневался.

Цитата (Патриот)
Интересно, в каком законе закреплены данные "сословные привилегии"? Не соизволит ли Ипатов привести цитаты из данных законов?

А Вы на факты смотрите. На то, как себя ведут чиновники / менты / спецслужбы, на каких машинах они ездят, какие часы носят, как редко получают даже условные сроки. Не делайте вид, что власть в этой стране честная и не ворует не "осваивает" мои и Ваши деньги в целях собственной выгоды.

Цитата (Евгений Ипатов)

А к сторонникам партии власти пожелание прибраться в собственных рядах (см. первое сообщение темы), надо понимать, не относится?..

Тоже относится. И, как показывает практика, партия власти реагирует на такие пожелания в разы более адекватно, чем внесистемная оппозиция. От Единой России можно получить ответы по существу проблемы. От оппозиции получаешь лишь тотальное неприятие любой критики в ее адрес.

Цитата
Конечно, приятно раскопать какую-нибудь мелочь и твердить о ней на каждом углу, но предъявите лучше что-то крупное.

Какая оппозиция - такие и события. Если вам немцовский доклад кажется крупным...

Цитата (Евгений Ипатов)
1. Сразу видно, что Вы тоже сторонник Единой России, доклад "Путин. Итоги" в это связи, не читали. Кто бы, в общем-то, сомневался.
2. А Вы на факты смотрите. На то, как себя ведут чиновники / менты / спецслужбы, на каких машинах они ездят, какие часы носят, как редко получают даже условные сроки. Не делайте вид, что власть в этой стране честная и не ворует не "осваивает" мои и Ваши деньги в целях собственной выгоды.

1. Никогда не являлся сторонником "Елиной России". Ипатов любит навешивать ярлыки.
2. Ипатов проигонорировал мой вопрос. Я просил его привести цитату из закона, устанавливающего "сословные привилегии".
Пора подвести итог: определённая группа политиков, выдавленная из власти, стремится туда вернуться, спекулируя на проблемах страны. И никто не гарантирует, что эта группировка после прихода к власти не забудет о своих обещаниях.
Впрочем, что касается "Солидарности", то данная организация будет существовать ровно до тех пор, пока на неё будут выделяться деньги. Кстати, арест Ходорковского был обусловлен именно спонсорством им оппозиции в целях прихода к власти. Вспомним огромные предвыборные затраты "Яблока" и крайне низкий результат данной парти на выборах.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 07.10.10 16:43 пользователем Патриот.

Цитата (Yurakucho)
Какая оппозиция - такие и события. Если вам немцовский доклад кажется крупным...

Цитата (Евгений Ипатов)
Вот они, эти требования:

— немедленно закрыть позорный процесс над М. Ходорковским и П. Лебедевым, другие сфабрикованные по политическим мотивам дела, освободить заключенных по экономическим статьям;

Не пойду я на митинг в поддержку нечистых на руку приХватизаторов, пусть с большинством пунктов полностью согласен.

Цитата (Виталий Шамаров)
Не пойду я на митинг в поддержку нечистых на руку приХватизаторов, пусть с большинством пунктов полностью согласен.

Цитата (Yurakucho)

Цитата (Евгений Ипатов)
А к сторонникам партии власти пожелание прибраться в собственных рядах (см. первое сообщение темы), надо понимать, не относится?..

Тоже относится. И, как показывает практика, партия власти реагирует на такие пожелания в разы более адекватно, чем внесистемная оппозиция. От Единой России можно получить ответы по существу проблемы.

И какой текст у этой стандартной отписки по состоянию на сегодня (а то у меня только двухлетней давности есть)? Во-вторых, что-то я не вижу, чтобы из партии исключали чиновников за воровство и нечестный бизнес. А Вы, надо понимать, видите? Или просто не считаете это нужным?

Цитата (Yurakucho)
От оппозиции получаешь лишь тотальное неприятие любой критики в ее адрес.

Какая "критика", такая и реакция. Зачем спорить с ущербными?..

Цитата (Патриот)
2. Ипатов проигонорировал мой вопрос. Я просил его привести цитату из закона, устанавливающего "сословные привилегии".

Пожалуйста: чиновники и представители силовых структур ездят как хотят на купленных за непойми какие деньги дорогих машинах, имеют выгодные бизнесы для себя и своих родственников, а в отставку отправили только одного Лужкова. И то, совсем по другому поводу, да и сажать не стали. А про жену его и вовсе почему-то забыли. Наверное, занесли пару конвертиков чемоданов в нужные кабинеты...

Цитата (Патриот)
Пора подвести итог: определённая группа политиков

...живёт в своё удовольствие и ей за это ничего не бывает, а такие, как Вы, этой группе потворствуют и помогают.

Цитата (Патриот)
Кстати, арест Ходорковского был обусловлен именно спонсорством им оппозиции в целях прихода к власти.

Да не, просто Вашим любимцам Юкос отобрать понадобилось, а спонсорство оппозиции - лишь один из многих для этого поводов.

Цитата (Патриот)
Интересно, подготовит ли Немцов доклад "Немцов. Итоги" о результатах своей деятельности на посту губернатора Нижегородской области и вице-премьера Правительства России?

А у Немцова есть доли в Газпроме, а у Немцова родственники работают на тёпленьких должностях в различных госструктурах и госкорпорациях? Безусловно, будучи чиновником, быть полностью честным невозможно, но Немцов, если и "освоил" для себя сколько-то миллионов, то явно меньше, чем те, кто у власти сейчас (и, за счёт этих денег, сумевшие её сохранять все эти годы несмотря ни на какие "модернизации"). Следовательно, Немцов лучше хотя бы поэтому.

Цитата (Виталий Шамаров)
Не пойду я на митинг в поддержку нечистых на руку приХватизаторов, пусть с большинством пунктов полностью согласен.

А я пойду. Потому что настоящие "приХватизаторы" свою власть не теряли. А те, кого Вы так называете, представлены лишь парой знаковых фигур. Не более того. Читайте исходники, а не прикормленные государством сайты и СМИ.

Цитата (Патриот)
Виталий, на это сборище придёт не более полусотни человек (на большее у "Солидарности" денег нет), постоят и разойдутся. И на этом всё закончится

В прошлый раз пришло от полутора до трёх тысяч. Представляете, как много денег понадобилось, чтобы заплатить всем этим людям?.. Во-вторых, в числе организаторов не только "Солидарность": уж врага своего Вы в лицо знать обязаны, чтобы так не лажаться.

Ну, и традиционных для больших акций Вами любимой партии автобусов с региональными номерами тоже почему-то не видел. И были там не студенты или пенсионеры с отпечатанными на хорошей полиграфии лозунгами, как на официальных мероприятиях, а пришли люди всех возрастов. Все были искренними и честными. Как бывший там, это я полностью гарантирую.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 07.10.10 17:35 пользователем Евгений Ипатов.

Ибо если организовать свободные выборы мэра Москвы, то победит на них... правильно, тот, кого недавно "отрешили".

Про "сословные привелегии" - доставило. Ибо закона о них действительно нет, а хорошие знакомства, блат, "рука руку моет" "либералы" отменить не в состоянии.

Цитата (Mazzy)
Интересно, "либералы" умеют думать? Ибо если организовать свободные выборы мэра Москвы, то победит на них... правильно, тот, кого недавно "отрешили".

На выборах, которые действительно свободные, действительно честные и действительно с равным доступом всех кандидатов к СМИ, любимый нами Юрий Михалыч или какой-нибудь там Собянин не победит точно.

Цитата (Mazzy)
Про "сословные привелегии" - доставило. Ибо закона о них действительно нет, а хорошие знакомства, блат, "рука руку моет" "либералы" отменить не в состоянии.

Если будут приняты законы, по которым за это всё будут реально увольнять и сажать, то в состоянии. Заметьте, в действительно цивилизованных странах практически все менты и чиновники занимаются исключительно своими должностными обязанностями и не хапают. Риторический вопрос: почему?..

Не знаю Евгений, лично меня либералы разочаровали полностью и их "ценности" также...
Нынешний режим мерзок, аморален, отвратителен и я его вполне искренне ненавижу, но "либералы", не знаю, не знаю, как то лично меня также не вдохновляют...

Цитата (Евгений Ипатов)
что-то я не вижу, чтобы из партии исключали чиновников за воровство и нечестный бизнес. А Вы, надо понимать, видите? Или просто не считаете это нужным?

Я смотрю на ситуацию, как представитель гражданского общества, оппозиционер Евгений Ипатов)))

Поэтому и задаю разные неудобные вопросы как власти, так и оппозиции - раз уж ваши сторонники пытаются позиционировать себя как политическая сила. Потом сравниваю ответы и выкладываю результаты наблюдений в публичный доступ. Полная демократия и открытость с моей стороны. Никто, кроме вас, либералов, не виноват, что на неудобные вопросы вы привыкли отвечать потенциальным избирателям хамством.

И за власть, Евгений, отвечать мне не надо. Сам спросить способен. Равно как и не надо мне и другим уважаемым посетителям форума открывать глаза на деяния власти. Не слепые, чай)))

Вы за себя отвечать научитесь. Женщин научитесь не бить в лицо на собственных сборищах для начала. А то так и будет у вас

Цитата (Евгений Ипатов)

Цитата (Патриот)
2. Ипатов проигонорировал мой вопрос. Я просил его привести цитату из закона, устанавливающего "сословные привилегии".

Пожалуйста: чиновники и представители силовых структур ездят как хотят на купленных за непойми какие деньги дорогих машинах, имеют выгодные бизнесы для себя и своих родственников, а в отставку отправили только одного Лужкова. И то, совсем по другому поводу, да и сажать не стали. А про жену его и вовсе почему-то забыли. Наверное, занесли пару конвертиков чемоданов в нужные кабинеты...

Цитата (Патриот)
Пора подвести итог: определённая группа политиков

...живёт в своё удовольствие и ей за это ничего не бывает, а такие, как Вы, этой группе потворствуют и помогают.

Цитата (Патриот)
Кстати, арест Ходорковского был обусловлен именно спонсорством им оппозиции в целях прихода к власти.

Да не, просто Вашим любимцам Юкос отобрать понадобилось, а спонсорство оппозиции - лишь один из многих для этого поводов.

Цитата (Патриот)
Интересно, подготовит ли Немцов доклад "Немцов. Итоги" о результатах своей деятельности на посту губернатора Нижегородской области и вице-премьера Правительства России?

А у Немцова есть доли в Газпроме, а у Немцова родственники работают на тёпленьких должностях в различных госструктурах и госкорпорациях? Безусловно, будучи чиновником, быть полностью честным невозможно, но Немцов, если и "освоил" для себя сколько-то миллионов, то явно меньше, чем те, кто у власти сейчас (и, за счёт этих денег, сумевшие её сохранять все эти годы несмотря ни на какие "модернизации"). Следовательно, Немцов лучше хотя бы поэтому.

Цитата (Виталий Шамаров)
Не пойду я на митинг в поддержку нечистых на руку приХватизаторов, пусть с большинством пунктов полностью согласен.

А я пойду. Потому что настоящие "приХватизаторы" свою власть не теряли. А те, кого Вы так называете, представлены лишь парой знаковых фигур. Не более того. Читайте исходники, а не прикормленные государством сайты и СМИ.

Цитата (Патриот)
Виталий, на это сборище придёт не более полусотни человек (на большее у "Солидарности" денег нет), постоят и разойдутся. И на этом всё закончится

В прошлый раз пришло от полутора до трёх тысяч. Представляете, как много денег понадобилось, чтобы заплатить всем этим людям?.. Во-вторых, в числе организаторов не только "Солидарность": уж врага своего Вы в лицо знать обязаны, чтобы так не лажаться.

Ну, и традиционных для больших акций Вами любимой партии автобусов с региональными номерами тоже почему-то не видел. И были там не студенты или пенсионеры с отпечатанными на хорошей полиграфии лозунгами, как на официальных мероприятиях, а пришли люди всех возрастов. Все были искренними и честными. Как бывший там, это я полностью гарантирую.

Ипатов в очередной раз продолжает упорно игнорировать заданный ему вопрос. Я просил его привести цитату из закона, устанавливающего сословные привилегии. Он вместо того, чтобы привести цитату с указанием закона, продолжает разглагольствовать, что "чиновники ездят на иномарках" и т.п. А цитату не приведёт, потому что этого закона не существует. Однако Ипатов упорно не желает это признавать.
Интересно, Ипатов не задавался вопросом, почему у Ходорковского отобрали "Юкос", а у других олигархов - нет? Правда, это несколько сложнее, чем прочитать брошюрку Немцова с набором общих фраз.
Кстати, кто мешает Немцову подготовить честный, беспристрастный отчёт о своей деятельности на посту губернатора Нижегородской области и вице-премьера Правительства? Никто, кроме самого Немцова, который в этом крайне не заинтересован, потому что результаты деятельности будут отнюдь не в его пользу. Да и вести дискуссию Немцов не способен - сужу по личному опыту участия в телепередаче "Глас народа" с участием Немцова на НТВ летом 2000 г.
В отличие от Ипатова, мне приходилось бывать на акциях "Единой России", например, на акции в пользу монетизации льгот в феврале 2005 г., в которой участвовали люди, привезённые из регионов. Сразу после окончания шествия их посадили в автобы и развезли по регионам.
Кстати, откуда у Ипатова сведения, что на предыдущую акцию провокаторов "Солидарности" пришло от полутора до трёх тысяч участников? Может, от лидеров "Солидарности", всеми силами старающихся доказать свою "значимость"?



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 07.10.10 18:49 пользователем Патриот.

Цитата (Дибуны)
Не знаю Евгений, лично меня либералы разочаровали полностью и их "ценности" также...

Меня тоже, но перечисленные в первом сообщении темы требования - это совсем не то, за что нас агитировали последние лет двадцать. Тогда - абстрактные слова о либерализме и демократии, сейчас - конкретные требования свободных выборов и отмены фактических привилегий для чиновников и ворья.

Цитата (Дибуны)
Нынешний режим мерзок, аморален, отвратителен и я его вполне искренне ненавижу, но "либералы", не знаю, не знаю, как то лично меня также не вдохновляют...

Почитайте "Путин. Итоги", никаких "либералов" там нет.

Ещё очень советую посмотреть видео с прошлого митинга по этой ссылке (и там по ссылкам тоже сходите): http://v-milov.livejournal.com/273318.html - думаю, после этого Вы и другие форумчане смогут наглядно понять, каких взглядов придерживаются организаторы субботнего мероприятия.

Цитата (Yurakucho)
Вы за себя отвечать научитесь. Женщин научитесь не бить в лицо на собственных сборищах для начала. А то так и будет у вас

Цитата (Дибуны)
Не знаю Евгений, лично меня либералы разочаровали полностью и их "ценности" также...
Нынешний режим мерзок, аморален, отвратителен и я его вполне искренне ненавижу, но "либералы", не знаю, не знаю, как то лично меня также не вдохновляют...

Кстати, заметили? - откликнулось на форуме 5 человек с явно разным отношением к действующий власти - от Патриота, до Вашего "нынешний режим мерзок и отвратителен, я его ненавижу"? Такая вот небольшая фокус-группа получилась.

А отношение к либералам и прочим оппозиционерам - у всех пятерых примерно одинаковое. Гадливо-брезгливое, если называть вещи своими именами.

Евгений Ипатов, поняли теперь, что надо в либеральной консерватории кой-чего поправить (хотя это, имхо, невозможно), а потом уж народ на митинги звать?

Цитата (Евгений Ипатов)
1. Меня тоже, но перечисленные в первом сообщении темы требования - это совсем не то, за что нас агитировали последние лет двадцать. Тогда абстрактные слова о либерализме и демократии, сейчас - конкретные требования свободных выборов и отмены фактических привилегий для чиновников и ворья.
2. Почитайте "Путин. Итоги", никаких "либералов" там нет.

Цитата (Yurakucho)
Вы за себя отвечать научитесь. Женщин научитесь не бить в лицо на собственных сборищах для начала. А то так и будет у вас