Не хотел вмешиваться, но видимо придется...
Предлагаю перенести сюда дискуссию о том, что для нас интересно, а что - нет.
Понятно, что многочисленные сообщения о наблюдениях не противоречат правилам форума, но тем не менее смысловой нагрузки для большинства практически не несут.
Давайте попробуем составить формальный список того, что не рекомендуется помещать на форум.
- незначительные мелкие ДТП
- такой-то вагон не на своем обычном маршруте
- временные перенаправления маршрутов из-за аварий или опозданий
- неработающие двери-штангоуловители-поворотники и т.п.
- госномера газелей-богданов-фордов
- перепечатка новостей, не имеющих прямого отношения к маршрутам, ПС или развитию транспорта (типа "водители маршруток подрались из-за пассажиров")

Призываю высказываться всех посетителей форума. Если вам безразлично, будут подобные темы или нет, так и напишите - "мне все равно", но не оставайтесь в стороне.

Кстати, если есть желающие заняться модерированием форума - милости просим.

Анониму высказаться зя?

>>смысловой нагрузки для большинства практически не несут

Меньшинство зажимать нельзя. Чтобы сильно не раздражать большинство, все эти сообщения выделены в отдельную тему. Для всех остальных тем запрет допустим.

Многоуважаемый Максим! В последнее время по большей степени этот раздел только из перечисленного Вами и состоит, иначе раздел превратился бы в "Городской пассажирский траспорт Алма-Аты", где всего 9 страниц, а последняя тема на странице за январь! Конечно это мое личное мнение.

Думаю стоит оставить все как есть, а некоторым пользователям на этот счет просто умерить свои амбиции и обходить подобные темы стороной.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.05.08 13:35 пользователем ekb Alex.

Поддерживаю, возможно за исключением пункта про госномера газелей и т.п. (ведь в автобусных новостях/наблюдениях это указывается, и не вызывает, например у меня, раздражения - люди интересуются и ладно).
Насчет форума "гортранспорта алма-аты", то там, как я понимаю, после смерти основного трамфана и при отсутствии относительно большого количества интерсующихся, обсуждение заглохло. Определенным примером для нас может являться форум "гортранспорт татарстана", где темы хоть и не меняются, но их содержательная часть пополняется.
ekb Alex, видимо, имел в виду меня и еще нескольких человек, говоря про "некоторым пользователям на этот счет просто умерить свои амбиции и обходить подобные темы стороной". На это подчеркиваю, что каких-то амбиций (в рамках форума, естественно), у меня нет, равно как и претензий на модераторство или навязывание своей точки зрения осталным пользователям. Просто в форуме хочется видеть информацию, мысли, выводы, комментарии, а не примитив (даже не подходящий под статистические данные) или указания/советы насчет того, какие темы читать или обходить стороной при выражении критических замечаний в адрес постующего.

Т.к. меня упомянули в Трамвайных проишествиях вместе с ekb Alex, хочу принести всем извинения, за бессмысленные частые сообщения, и обещаю, что больше такого рода сообщений на форуме не будет.

С Уважением, Iluha.

2Илья Кузьмин

Ок, "Просто в форуме хочется видеть информацию, мысли, выводы, комментарии, а не примитив (даже не подходящий под статистические данные) или указания/советы насчет того, какие темы читать или обходить стороной при выражении критических замечаний в адрес постующего."

Перечислите пожалуйста характер информации, который Вы хотите видеть на форуме. Выводы чего и мысли по поводу чего ну и т.д. А так же какую информацию Вы считаете примитивной. А я тем временем приготовлюсь загибать пальчики на руках.

2ILUHA

"Т.к. меня упомянули в Трамвайных проишествиях вместе с ekb Alex, хочу принести всем извинения, за бессмысленные частые сообщения, и обещаю, что больше такого рода сообщений на форуме не будет.

С Уважением, Iluha."

За что Вы приносите извинения и кто их должен принимать ?? И кому Вы это должны обещать, считаете себя виноватым ?? Вы не чувствуете, что маразмом попахивает, а? Это Ваше право, и дело, что писать, а что нет. Для того я и создал тему, которая уже дошла до 5-ти страниц и в "Трамвайные наблюдения" данная категория наблюдений входит в том числе. Хоть один человек - оспорьте пожалуйста.

Из-за несколько персон подняли такую шумиху и теперь все, кто писал ранее подобную информацию должны извиняться ?! Смешно.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 07.05.08 14:16 пользователем ekb Alex.

Максим писал(а):
-------------------------------------------------------
> Давайте попробуем составить формальный список
> того, что не рекомендуется помещать на форум.
> - незначительные мелкие ДТП
Согласен.
> - такой-то вагон не на своем обычном маршруте
Смотря какой вагон(троллейбус). Если резерв, то действительно не стоит. А если это закрепленный вагон и идет не по своему маршруту, то мне кажется это достойно внимания.
> - временные перенаправления маршрутов из-за аварий
> или опозданий
На счет этого согласен.
> - неработающие двери-штангоуловители-поворотники и
> т.п.
Смотря как не работает. Бывают такие случаи, что стоит и обсудить.
> - госномера газелей-богданов-фордов
Про гос. номера все равно. Не интересуюсь маршрутками.
> - перепечатка новостей, не имеющих прямого
> отношения к маршрутам, ПС или развитию транспорта
> (типа "водители маршруток подрались из-за
> пассажиров")
Согласен.

Максим писал(а):
-------------------------------------------------------
> - незначительные мелкие ДТП
Согласен.

> - такой-то вагон не на своем обычном маршруте
Согласен с ivanerом на этот счёт. Хотя как точно разделить резервные и закреплённые вагоны.

> - временные перенаправления маршрутов из-за аварий
> или опозданий
Согласен.

> - неработающие двери-штангоуловители-поворотники и
> т.п.
Согласен.

> - госномера газелей-богданов-фордов
По ГАЗелям согласен, по остальным (пока их в городе не так много) - нет.

> - перепечатка новостей, не имеющих прямого
> отношения к маршрутам, ПС или развитию транспорта
> (типа "водители маршруток подрались из-за
> пассажиров")
Согласен.
Но из любого правила всегда могут найтись своеобразные исключения.

Поиск смысла - штука опасная. Подобные занятия обычно заканчиваются выводом: нет смысла не только в некоторых постах некоторых тем, но и в самом существование этого форума (да и других форумов тоже) ;-)

Но раз уж этот форум создан, то пусть и будет таким, каким уродился. Кто-то считает, что в одних сообщениях нет смысла, кому-то совсем не интересно читать другие.
Вот когда на форуме от посетителей и сообщений отбоя не будет, тогда и можно было бы отсеивать то, что не интересно большинству. Но пока активность форума не сильно отличается от 0, бережнее надо относиться к любым сообщениям.

Хороший пример подаёт нам соседний прибалтийский форум. Там многочисленные сообщения некоего(ей) sass не удаляются совсем, а перемещаются в специальную тему "Новости от sass". В результате и форум не потерял одного из самых активных своих участников, и первая страница перестала забиваться спамом.

З.Ы. Вот что на самом деле абсолютно не вписывается ни в какую логику, так это вечно молодые объявления модератора о пунктах правил. Если бы на каждый пункт правил создавалось бы отдельное объявление, то это ещё можно было бы понять, а так... Лучше уж про то, как трамвай 18 маршрута проехал мимо Исети ;-)

ivaner писал(а):
-------------------------------------------------------
> Максим писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > - такой-то вагон не на своем обычном маршруте
> Смотря какой вагон(троллейбус). Если резерв, то
> действительно не стоит. А если это закрепленный
> вагон и идет не по своему маршруту, то мне кажется
> это достойно внимания.

Тут уже писали, что даже на закрепленных вагонах водители могут "халтурить" на чужих маршрутах.

ekb Alex писал(а):
-------------------------------------------------------
> 2Илья Кузьмин
>
> Перечислите пожалуйста характер информации,
> который Вы хотите видеть на форуме. Выводы чего и
> мысли по поводу чего ну и т.д. А так же какую
> информацию Вы считаете примитивной. А я тем
> временем приготовлюсь загибать пальчики на руках.
Не хотелось спорить и, честно говоря, дискуссия с Вами меня уже утомила, т.к. Ваш основной аргумент "я никому ничего не должен". Отвечаю, практически Вашими словами, что перчислять я ничего не собираюсь, т.к. очевидно, что есть посты (например, про закрытие участков или поступление новых вагонов или мысли по поводу развития движения и много еще чего), в которых есть информация, а есть те, в которых ее нет (перечисление вагонов, идущих по той или иной улице, наличие пешеходов или их отсутствие на остановке, быстро или медленно ехал трамвай или тролл по той или иной улице, если это не касается непосредственно движения, проблем с ним, с вагоном и т.п.). Если Вы хотите поговорить со мной о критериях информации, то это тема не для транспортного форума и, честно говоря, профессионально занимаясь информационной работой, мне не хочется тратить свое личное время обсуждение этих вопросов :), а посвятить его обсуждению транспорта Екатеринбурга.

> тему, которая уже дошла до 5-ти страниц и в "Трамвайные
> наблюдения" данная категория наблюдений входит в
> том числе.
Никто не оспаривает Ваше право на размещение подобных постов, но как бы не остаться одному со своими мыслями, а? :)
>
> Из-за несколько персон подняли такую шумиху и
> теперь все, кто писал ранее подобную информацию
> должны извиняться ?! Смешно.
Опять "должны"... Не шумиха поднята, а несколько персон пытаются скоректировать наполнение некоторых постов форума, с чем Вы либо не хотите согласиться, либо видите в этом ущемление прав Вашей Личности.
Уважаемый мой тезка (ILUHA), по крайней мере, конструктивно подошел к вопросу и, судя по всему, готов к нормальному диалогу.

Вячеслав. писал(а):
-------------------------------------------------------
> Поиск смысла - штука опасная.
Да, это так.

> Но раз уж этот форум создан, то пусть и будет
> таким, каким уродился. Кто-то считает, что в одних
> сообщениях нет смысла, кому-то совсем не интересно
> читать другие.
...пока
> активность форума не сильно отличается от 0,
> бережнее надо относиться к любым сообщениям.
Сомневаюсь насчет нулевой активности. По крайней мере эта тема, а точнее то из чего она была создана, включила внимание многих форумян. :))
А насчет сообщений - ребята, я езжу на трамвае почти каждый день, вижу наверно половину вагонов города, и, если буду писать про каждый из них и про то, где он проехал, то тут уже будет не до бережного отношения, а, наверно, меня просто попросят заткнуться, т.к. читать этот спам никому не захочется. Тот же ekb Alex взвоет, когда ему 20 человек напишут в ответку, что ХХХ проехал с погасшим стоп-сигналом, ХХУ остановился на светофоре, не проехав на зеленый, а еще 450 вагонов (причем каждый конкретно) были в тех или иных местах нашего города.

> Хороший пример подаёт нам соседний прибалтийский
> форум. Там многочисленные сообщения некоего(ей)
> sass не удаляются совсем, а перемещаются в
> специальную тему "Новости от sass". В результате и
> форум не потерял одного из самых активных своих
> участников, и первая страница перестала забиваться
> спамом.
Давайте так, пусть будут новости от ekb Alex, если он сам конечно этого хочет.

Илья Кузьмин писал(а):
--------------------------------------------------
> Давайте так, пусть будут новости от ekb Alex, если
> он сам конечно этого хочет.
Поэтому КОНСТРУКТИВНОЕ предложение: создайте тему "Наблюдения екб Алекс'а". Больше тут в подобной ситуации вряд ли можно предложить что-то иное.
Кто "ЗА" и кто "ПРОТИВ"? И сам ли Алекс...

Цитата
- незначительные мелкие ДТП

Согласен. По городу их каждый день просходит великое множество, так что это можно назвать вполне обычным явлением.

Цитата
- такой-то вагон не на своем обычном маршруте

Согласен. Тоже, думаю, вполне обычное явление.

Цитата
- временные перенаправления маршрутов из-за аварий или опозданий

Из-за аварий или опозданий — да, согласен. Только из-за проведения ремонтных работ.

Цитата
- неработающие двери-штангоуловители-поворотники и т.п.

...как и все, что не относится к из ряда вон выходящему (как то: неисправность какого-либо компонента, которая могла бы привести к очень серьезным последствиям (или которая привела). Всякая техника несовершенна, и что-то может сломаться в любой момент. Не стоит зацикливаться на мелочах.

Цитата
- госномера газелей-богданов-фордов

С такой же логикой можно наблюдать за госномерами таксистов... Тоже транспорт!

Цитата
- перепечатка новостей, не имеющих прямого отношения к маршрутам, ПС или развитию транспорта (типа "водители маршруток подрались из-за пассажиров")

В принципе, если человека интересуют новости, он их и так найдет, без форума. Другое дело, что если произошло какое-то событие, но об этом трудно найти информацию в новостных лентах.
Если охота обсудить новость, то обсуждение новости, «не имеющей прямого отношения к маршрутам, ПС или развитию транспорта» будет автоматически вестись на общем уровне (а не на профильном — транспортном — уровне). Поэтому стОит обсуждать ее на сайте того форума, где эта новость была опубликована.

Мой вывод: вполне адекватный список.

""Опять "должны"... Не шумиха поднята, а несколько персон пытаются скоректировать наполнение некоторых постов форума, с чем Вы либо не хотите согласиться, либо видите в этом ущемление прав Вашей Личности.
Уважаемый мой тезка (ILUHA), по крайней мере, конструктивно подошел к вопросу и, судя по всему, готов к нормальному диалогу.""

С Вами чтоли к конструктивному диалогу?)))) А если Вам еще чего не понравится? Чтож, репутацию можно сказать Вы уже себе заработали, поздравляю с повышением! Теперь все преграды по плечу, в том числе и мои бессмысленные наблюдения. Очистили форум от мусорных сообщений, не волнуйтесь, больше их не будет. Чисто стало, ага?

Теперь общайтесь на здоровье, сколько влезет на темы: "про закрытие участков или поступление новых вагонов или мысли по поводу развития движения и много еще чего), в которых есть информация" - Надеюсь они будут весьма увлекательней и интересней для постояльцев, чем мои дурацкие рассказы и наблюдения.

Здесь и так теперь читать толком нечего, но видимо Вам так не кажется - чтож Вы этого добились Илья Кузьмин, бейте в фанфары. Сидите теперь здесь сколько влезет и общайтесь, знаток Вы наш, профессиаонально занимающийся информационной работой!


Выражения выбирайте "ekb Alex взвоет" ок ? Вы меня совершенно не знаете, дак как говорить можете как я себя поведу в той или иной ситуации??



Редактировано 5 раз(а). Последний раз 07.05.08 22:13 пользователем ekb Alex.

ekb Alex писал(а):
>
> С Вами чтоли к конструктивному диалогу?)))) А если
> Вам еще чего не понравится?
А что такого, если мне что-то не понравится. Помнится я создавал тему, меня за нее критиковали, я разъяснил, что хочу в ней видеть, она стала немного увеличиваться. Мной ряд недоуменных вопросов был воспринят нормально, а не в штыки. Поэтому Ваши предположения о какой-то зарабатываемой мной репутации выглядят ущербно.
>
> Теперь общайтесь на здоровье, сколько влезет на
> темы:
Спасибо за разрешение.

> Здесь и так теперь читать толком нечего
Сомневаюсь, есть интерсные посты, примеры можно приводить до бесконечности.
Сидите теперь здесь
сколько влезет и общайтесь, знаток Вы наш,
Еще раз спасибо за разрешение. Кстати, я нигде не говорил, что я знаток, тем более в транспорте екатернибурга, для чего собственнно посещаю этот форум и узнаю новое, в отличие от ваших весьма странных наблюдений.

> Выражения выбирайте "ekb Alex взвоет" ок ?
Вы, видимо, абсолютно не обладаете ЧЮ. Разъясняю что было образное выражение, никоим образом не затрагивающее Ваших личных и деловых качеств, умственных способностей, поведения в быту и в отношениях с окружающими. А указывать ине не надо и вести беседу в таком ключе с Вами я не желаю. Все.

ekb Alex писал(а):
-------------------------------------------------------
> С Вами чтоли к конструктивному диалогу?)))) А если
> Вам еще чего не понравится? Чтож, репутацию можно
> сказать Вы уже себе заработали, поздравляю с
> повышением! Теперь все преграды по плечу, в том
> числе и мои бессмысленные наблюдения. Очистили
> форум от мусорных сообщений, не волнуйтесь, больше
> их не будет. Чисто стало, ага?
>
> Теперь общайтесь на здоровье, сколько влезет на
> темы: "про закрытие участков или поступление новых
> вагонов или мысли по поводу развития движения и
> много еще чего), в которых есть информация" -
> Надеюсь они будут весьма увлекательней и
> интересней для постояльцев, чем мои дурацкие
> рассказы и наблюдения.
>
> Здесь и так теперь читать толком нечего, но видимо
> Вам так не кажется - чтож Вы этого добились Илья
> Кузьмин, бейте в фанфары. Сидите теперь здесь
> сколько влезет и общайтесь, знаток Вы наш,
> профессиаонально занимающийся информационной
> работой!
>
> Выражения выбирайте "ekb Alex взвоет" ок ? Вы меня
> совершенно не знаете, дак как говорить можете как
> я себя поведу в той или иной ситуации??

С Вами по хорошему, а Вы сразу истерику устроили. Зачем же так? Это всего лишь обсуждение, никто не пытается лишить Вас "права голоса" или как-то обидеть. Один из вариантов - создайте отдельную тему для своих наблюдений и пишите туда. Чем он Вам не нравится?

Максим писал(а):
-------------------------------------------------------
> Давайте попробуем составить формальный список
> того, что не рекомендуется помещать на форум.
> - незначительные мелкие ДТП
> - такой-то вагон не на своем обычном маршруте
> - временные перенаправления маршрутов из-за аварий
> или опозданий
> - неработающие двери-штангоуловители-поворотники и
> т.п.
> - госномера газелей-богданов-фордов
> - перепечатка новостей, не имеющих прямого
> отношения к маршрутам, ПС или развитию транспорта
> (типа "водители маршруток подрались из-за
> пассажиров")

В общем и целом поддерживаю.

> С Вами по хорошему, а Вы сразу истерику устроили.
> Зачем же так? Это всего лишь обсуждение, никто не
> пытается лишить Вас "права голоса" или как-то
> обидеть.

+ много
Спокойнее надо относиться к критике, и не только настаивать на своём, но попытаться понять оппонента. Тогда и не будет таких скандалов на ровном месте.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.05.08 11:18 пользователем Евгений Кузнецов.

Andrey Zubatkin писал(а):
-------------------------------------------------------
> Максим писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > - незначительные мелкие ДТП
> Согласен.
>
> > - такой-то вагон не на своем обычном маршруте
> Согласен с ivanerом на этот счёт. Хотя как точно
> разделить резервные и закреплённые вагоны.
>
> > - временные перенаправления маршрутов из-за
> аварий
> > или опозданий
> Согласен.
>
> > - неработающие двери-штангоуловители-поворотники
> и
> > т.п.
> Согласен.
>
> > - госномера газелей-богданов-фордов
> По ГАЗелям согласен, по остальным (пока их в
> городе не так много) - нет.
>
> > - перепечатка новостей, не имеющих прямого
> > отношения к маршрутам, ПС или развитию
> транспорта
> > (типа "водители маршруток подрались из-за
> > пассажиров")
> Согласен.
> Но из любого правила всегда могут найтись
> своеобразные исключения.
Полностью согласен с Andrey Zubatkin. Вы меня конечно извените, но иной раз такой вопрос напечатают,что противно становиться,а так в принципе всё в норме.

> Максим писал(а):
> --------------------------------------------------
> - незначительные мелкие ДТП
Cогласен.

> - такой-то вагон не на своем обычном маршруте
Cогласен.

> - временные перенаправления маршрутов из-за аварий или опозданий
Cогласен.

> - неработающие двери-штангоуловители-поворотники и т.п.
Cогласен.

> - госномера газелей-богданов-фордов
Газелей, Богданов - да; Фордов, Каунти и т.п - это ещё можно.

> - перепечатка новостей, не имеющих прямого отношения к маршрутам, ПС или развитию транспорта (типа "водители маршруток подрались из-за пассажиров")
Cогласен.

О правописании.
Предлагаю модератору назначить человека или самому заняться редактированием сообщений на предмет орфографии, чтобы не было этих "закрываетЬся". Хотя бы в заголовках...

A translit zapreschen?

YA Schitaiy chto kagdii volen pisat' chto hochet lish' bi eto sootvetstvovalo tematike foruma: to bish' transporty v rossii. A kagdii chitatel' volen sam vibirat' chto emy chitat' a chto net!!

Ochen' izvinyaiys' za translit vozmognosti pisat' po russki net!

Elevalso писал(а):
-------------------------------------------------------
> О правописании.
> Предлагаю модератору назначить человека или самому
> заняться редактированием сообщений на предмет
> орфографии, чтобы не было этих "закрываетЬся".
> Хотя бы в заголовках.
В общем, правильно, весьма задевают подобные ошибки при чтении, тем более отсутствие запятых, иногда буквально до аналогии ("казнить нельзя помиловать"). Но, коллеги, давайте будем снисходительны - во-первых, не все такие грамотные, во-вторых, даже грамотные могут допускать ошибки, в-третьих, может же быть и просто опечатка, в-четвертых, в пылу дискуссии (иногда !) можно и забыть про запятые и иные очепятки.
Поэтому, в целом данное предложение поддерживаю, но против того, чтобы "модератор назначал человека или сам занимаелся редактированием сообщений на предмет орфографии". Все заняты, все работают, так что пусть пользователи и думают над повышением своего образовательного уровня.

Dmitriy Apelsinov (iz Habarovska ninc писал(а):
-------------------------------------------------------
> A translit zapreschen?
>
> YA Schitaiy chto kagdii volen pisat' chto hochet
> lish' bi eto sootvetstvovalo tematike foruma: to
> bish' transporty v rossii. A kagdii chitatel'
> volen sam vibirat' chto emy chitat' a chto net!!

Да вроде нет, согласно правилам форума, тем более, что, например, у Вас случились проблемы с русским алфавитом.
Возвращаясь к теме, естественно, в рамках форума каждый может писать, что хочет. Про это и идет разговор: пишем мы про то, какой трамвай или автобус увидели или нет (вся дискуссия была выше), или мы пишем по делу - например, про изменение маршрутов, или важное происшествие, или еще черт-те что. Если бы различные наблюдения некотррых наших авторов хоть когда-то заканчивались фразой - "так вот, я считаю, что ....", то это и было бы интерсно - прочитать РЕЗУЛЬТАТ наблюдений. Дальше просто не хочу повторятся.

Не понимаю ! Помоему личное дело каждого писать о том что ему интересно, у каждого что называется свои интересы, и он в них может найти себе единомышленников. Не понимаю! Зачем ставить какие-то барьеры? полная свобода, Демократия и всё такое.

Возможно кому то понадобится именно такая информация! +)

Дмитрий Апельсинов (Хабаровск) писал(а):
-------------------------------------------------------
> Не понимаю ! Помоему личное дело каждого писать о
> том что ему интересно, у каждого что называется
> свои интересы, и он в них может найти себе
> единомышленников. Не понимаю! Зачем ставить
> какие-то барьеры? полная свобода, Демократия и всё
> такое.
>
> Возможно кому то понадобится именно такая
> информация! +)

Вы на форумы Е1 давно заглядывали? Вот уж где полная свобода. Половина сообщений - это вариации на тему "ЧАМ, вымой город", "Все вокруг козлы и сволочи" и т.п. Зачем нам здесь это нужно?

> Народ! Еще раз повторяю - завязывайте с этой темой, есть ж/д форум

Не думаю, что темы, касающиеся _исключительно_ Свердловска, поездов свердловского формирования, да и СвЖД тоже, интересны остальным участникам ЖД форума.
Пассажирские поезда - точно такой же транспорт, так что вполне соответствует тематике форума. Вряд ли стоит запрещать такие темы.

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Не думаю, что темы, касающиеся _исключительно_
> Свердловска, поездов свердловского формирования,
> да и СвЖД тоже, интересны остальным участникам ЖД
> форума.
> Пассажирские поезда - точно такой же транспорт,
> так что вполне соответствует тематике форума. Вряд
> ли стоит запрещать такие темы.

+1

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> > Народ! Еще раз повторяю - завязывайте с этой
> темой, есть ж/д форум
>
> Не думаю, что темы, касающиеся _исключительно_
> Свердловска, поездов свердловского формирования,
> да и СвЖД тоже, интересны остальным участникам ЖД
> форума.

А Вы попробуйте.

> Пассажирские поезда - точно такой же транспорт,
> так что вполне соответствует тематике форума. Вряд
> ли стоит запрещать такие темы.

Про расписания и маршруты поездов - да, согласен.
Но биотуалеты, составность поездов, скоростные режимы и локомотивы - это узкоспециальные вопросы для ж/д форума.

Максим писал(а):
-------------------------------------------------------

> А Вы попробуйте.
Были на ж/д форуме темы про СВЖД, но в этих темах общались практически на 100% участники данного форума - просто большинство остальных участников там - из Москвы и других городов европейской части России, им Урал как правило не интересен.

> > Пассажирские поезда - точно такой же транспорт,
> > так что вполне соответствует тематике форума.
> Вряд
> > ли стоит запрещать такие темы.
>
> Про расписания и маршруты поездов - да, согласен.
> Но биотуалеты, составность поездов, скоростные
> режимы и локомотивы - это узкоспециальные вопросы
> для ж/д форума.

Опять же, если речь идет о свердловском узле, то почему нет?
Тем более что у нас электричка - один из видов гортранспорта.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.05.08 08:20 пользователем Mike_Y.

Цитата (Максим)
Про расписания и маршруты поездов - да, согласен.
Но биотуалеты, составность поездов, скоростные
режимы и локомотивы - это узкоспециальные вопросы
для ж/д форума.

Если это про поезд МСК-Питер, то может быть не важно, а про "наши" поезда, думаю многим интересно.

Максим писал(а):
-------------------------------------------------------

> А Вы попробуйте.

Итак все ясно: большинство участников ЖД форума - москвичи, свердловчан или регулярно ездящих в Свердловск - единицы, следовательно, вопросы, касающиеся сугубо СвЖД, большинству неинтересны.
Вспомним для чего создавался данный форум: чтобы не загружать трамвайный форум обсуждением сугубо екатеринбургских вопросов, не интересных большинству участников.

> > Пассажирские поезда - точно такой же транспорт,
> > так что вполне соответствует тематике форума.
> Вряд
> > ли стоит запрещать такие темы.
>
> Про расписания и маршруты поездов - да, согласен.
> Но биотуалеты, составность поездов, скоростные
> режимы и локомотивы - это узкоспециальные вопросы
> для ж/д форума.

Про ТТХ локов и вагонов - согласен. Но это и не было основной темой обсуждения, обсуждалось попутно.
Что касается составности поездов формирования СвЖД, скоростных режимов (да и политики в области подвижного состава, особенно в Св.-Пасс., в общем-то тоже) на СвЖД - это сугубо свердловские вопросы, ибо определяются местным руководством. Т.к. столицей СвЖД (рвно как и конечным пунктом обсуждаемых поездов) является Екатеринбург, считаю вполне разумным обсуждать эти вопросы в данном форуме.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 14.05.08 12:30 пользователем Alex - MTB-82.

0

Тоже считаю, что все, связанное со Свердловской ж.д., вполне уместно обсуждать на данном форуме. На "головном" ж.д. форуме большинству участников это будет неинтересно - как уже заметили, пытались вынести кое-какие темы туда, но общались в них все те же участники. Так что никакой разницы нет - ж.д. это тоже транспорт Екатеринбурга, как и самолеты и междугородние автобусы.

Можно сделать "прилепленную" тему.

"Не понимаю ! Помоему личное дело каждого писать о том что ему интересно, у каждого что называется свои интересы, и он в них может найти себе единомышленников. Не понимаю! Зачем ставить какие-то барьеры? полная свобода, Демократия и всё такое.

Возможно кому то понадобится именно такая информация! +)"

Коллега, концептуально Вы правы. Мое мнение (и я соглашусь с Вами) «личное дело каждого писать о том, что ему интересно; у каждого, что называется, свои интересы, и он в них может найти себе единомышленников».
Вопрос в том, необходимо ли личный интерес включать в «широкую» тему.
В связи с этим, предлагаю Вам для анализа несколько абстрактный пример – допустим, я читаю газету «Москворецкий богокомсюк». Еще 1000 человек читают ее же в Екатеринбурге. На сайте газеты, допустим, есть форум. В нем Х количество пользователей ежедневно сообщают, в каком конкретно киоске они увидели газету (естественно, имея в виду номер за этот же день), или на каком конкретно перекрестке они увидели человека, несущего в руках очередной выпуск. Как Вы думаете, надолго хватит терпения у пользователей этого абстрактного форума читать сообщения по типу «сегодня на перекрестке Ленина-Восточной увидел человека в коричневом пиджаке, читающего «МК» за сегодняшний день»??? :)).
Демократия и свобода предполагают уважительное отношение к окружающим, а не только отстаивание собственных интересов. При этом демократия гарантирует каждому индивидууму возможность выражения собственного мнения в рамках принятых сообществом правил. В этом смысле Вас никто не ограничивает, а сообщество (конкретно, пользователи форума №12) и пытается выработать подобные правила с тем, чтобы не нарушить ничьи права.

Не удержался ответить никак...так что придется нарушить свое обещание, данное 08.05.08 не публиковать сообщения на данном форуме.

2Илья Кузьмин

Знаете что я Вам скажу на этот счет, делайте свои анализы в другом месте, не мешайте другим пользователям выражать свои мысли в этом разделе в рамках правил. До появления Вашего сообщения,цитирую:

"Парни, может, я правда тупой, но хоть убей не пойму смысла такого рода наблюдений."

никто не жаловался, если Вам не нравится тематика и некоторые наблюдения в одиночных темах - не пишите на этом форуме и не читайте его, Вам же легче будет. Под Вас никто подстраиваться не собирается - создайте свой форум и анализируйте хоть до посинения! Ставьте другим свои примитивные примеры про человека с газетой. Терпение тут ни при чем - большинство читают и пишут на этом форуме по принципу - что нравится, про то и читаю, о том и пишу.

Еще раз, в десятый раз повторяю - Не в Вашей компетенции решать, что необходимо добавлять в "широкую" тему (кстати созданную специально для этого), а что нет. Каждый разберется без Вашего вмешательства со своими наставлениями и советами.

"Если бы различные наблюдения некотррых наших авторов хоть когда-то заканчивались фразой - "так вот, я считаю, что ....", то это и было бы интерсно - прочитать РЕЗУЛЬТАТ наблюдений."

А кто Вам говорил, что на ФОРУМЕ вообще что-то вообще должно оканчиваться такими фразами? Мы тут диссертацию защищаем что ли?! Ваше мнение разделяют здесь далеко не все. Дак какого извиняюсь черта Вы продолжаете пропагандировать свои интересы и в буквальном смысле навязывать ???

Благодаря Вам же (косвенно), модеры затронули ж/д темы, которые начали свое существование в декабре 2006-го и 2007-го. Не кажется ли Вам, что всему есть предел?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.05.08 23:27 пользователем ekb Alex.

Цитата
не мешайте другим пользователям выражать свои мысли в этом разделе в рамках правил.

Кроме правил форума есть еще своя голова на плечах, которая должна понимать те негласные правила, которые разграничивают интересное, познавательное и скучное, нудное.

Твоя тема «Трамвайные наблюдения» могла бы быть интересной. Например, вот сообщение:

Цитата
Сегодня видел вагон № 960 весь украшенный воздушными шариками. В вагоне был народ( человек 10). Сзади вместо таблички "У", была надпись "Идут ...(Всей надписи не успел разглядеть). Кто знает, что это было за мероприятие?

Не каждый день такое видишь, поэтому это несколько необычно и, соответственно, вызывает интерес...

А разные линейные вагоны мы видим каждый день в разных уголках города, и не стоит засорять и превращать в свалку свою же собственную тему, которая — повторюсь — могла бы быть интересной. Могла бы. Но не стала. Потому что интересные сообщения затерялись в куче бесполезных каждодневных скучных «наблюдений».

Я тоже часто наблюдаю за транспортом, правда, в своем городе, а не здесь, в Екатеринбурге (но это в данном случае не так важно). И тоже отмечаю про себя: «О, почему-то на маршруте УВЗ-ГГМ-УВЗ сегодня 55-й вагон, а не 67-й, как обычно. Наверное, тот на ремонте или плановом ТО». Может быть, при случае поделюсь с этим с товарищем в телефонном разговоре. И все, не более того. Каждый, кто более-менее интересуется транспортом, делает свои каждодневные наблюдения по мере своих знаний и наблюдательности. И не стоит каждый увиденный вагон фиксировать на форуме. Цель форума — не составлять отчет о работе транспорта, а обсуждать ее.

Так что не стоит бросаться из одной крайности в другую (я про твою цитату «...обещание, данное 08.05.08 не публиковать сообщения на данном форуме.»). Попробуй вести свою тему дальше, оставляя «на бумаге» только самые интересные и необычные наблюдения. Глядишь, станет разнообразнее и интереснее, и люди присоединятся, и все будут довольны :)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.05.08 23:46 пользователем Олег К..

2Олег К.

Твое мнение в расчет я больше не беру вообще, можешь не напрягаться. Твой пример с трамваем 960 примерно такой же, что и мой вагон, который не на своем маршруте, но по своему экзотически - одно и тоже. Например: вагон 369 был на 9-м маршруте (кто-то это отметит у себя, что т3м 369 засветился на 9-м).

Я не ставлю задачу сделать тему супер популярной и интересной. Моя задача - поделиться своими наблюдениями с единомышленниками, которым так же интересны данные наблюдения.

А если не будет никакой информации (поучительной,интересной), то что тогда обсуждать? Какова тогда цель форума будет, а?

А про твой вагон с шариками и так протрубят в сми, а в итоге кто-нибудь копирнет сюда и мы обсуждаем. Все нормально, это естественно.



Редактировано 4 раз(а). Последний раз 15.05.08 01:45 пользователем ekb Alex.

ekb Alex писал(а):
-------------------------------------------------------
> никто не жаловался, если Вам не нравится тематика
> и некоторые наблюдения в одиночных темах - не
> пишите на этом форуме и не читайте его, Вам же
> легче будет. Под Вас никто подстраиваться не
> собирается - создайте свой форум и анализируйте
> хоть до посинения! Ставьте другим свои примитивные
> примеры про человека с газетой. Терпение тут ни
> при чем - большинство читают и пишут на этом
> форуме по принципу - что нравится, про то и читаю,
> о том и пишу.

Опять двадцать пять. Эта тема была создана специально для того, чтобы обсудить наполнение этого форума. И появилась не благодаря Илье Кузьмину, а благодаря ВАМ. А точнее Вашим нудным малоинформативным постам. И чем скорее Вы это осознаете, тем меньше тут будет споров и взаимных обвинений. То, что обратил внимание на это именно он первый, просто говорит о том, что у других чуть-чуть больше терпения. А вот у вас похоже терпения и такта нет совсем...

> Еще раз, в десятый раз повторяю - Не в Вашей
> компетенции решать, что необходимо добавлять в
> "широкую" тему (кстати созданную специально для
> этого), а что нет. Каждый разберется без Вашего
> вмешательства со своими наставлениями и советами.

Если уж на то пошло, разбираться будет администрация форума. У нас тут не анархия, и никогда ее не будет.

> А кто Вам говорил, что на ФОРУМЕ вообще что-то
> вообще должно оканчиваться такими фразами? Мы тут
> диссертацию защищаем что ли?! Ваше мнение
> разделяют здесь далеко не все. Дак какого
> извиняюсь черта Вы продолжаете пропагандировать
> свои интересы и в буквальном смысле навязывать
> ???

В общем, ekb Alex, персонально для Вас - или подчиняйтесь правилам или уходите.

> Благодаря Вам же (косвенно), модеры затронули ж/д
> темы, которые начали свое существование в декабре
> 2006-го и 2007-го. Не кажется ли Вам, что всему
> есть предел?

Да-да, а Вам так не кажется? :-) Пока эти сообщения не выходили за рамки разумного, никто не возмущался.

в "Городской транспорт Екатеринбурга"?
Не понимаю, почему расписание ПДС обсуждать можно, а составность ПДС свердловского формирования - нельзя, хотя то и другое определяется руководтвом СвЖД. Равно как и скоростной режим, а также причины сбоев расписания, хотя это имеет непосредственное отношение к расписанию. Опять же двойные стандарты какие-то.

Вынес одну из ЖД тем в центральный форум. Как и предполагалось, тема не вызвала интереса у не екатеринбургских участников.

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вынес одну из ЖД тем в центральный форум. Как и
> предполагалось, тема не вызвала интереса у не
> екатеринбургских участников.

Все равно эта тема ближе к железной дороге, чем к транспорту Екатеринбурга. А то, что интереса не вызвала - ну так, видимо, все уже знают Вашу склочную натуру :-)

Максим писал(а):
-------------------------------------------------------

> Все равно эта тема ближе к железной дороге, чем к
> транспорту Екатеринбурга.

Железная дорога, соединяющая Ебург с другими городами - тоже транспорт Екатеринбурга. Обсуждаются ведь _только_ поезда свердловского формирования и маршруты, идущие в Свердловск. А участникам ЖД форума (кроме все тех же, что тусуются в этом) это неинтересно, тема теряется среди остальных и только мешает.
Так почему же расписание обсуждать можно, а составность поездов свердловского формирования - нет?

> А то, что интереса не
> вызвала - ну так, видимо, все уже знают Вашу
> склочную натуру :-)

Может не надо, а? :(((( Про Вас тоже немало "хорошего" могу наговорить.
Вообще никак не могу понять, чем же я вам с В. Кирилловым так сильно насолил??? Про соотношение выходов Т3 и Т6 вроде давно уже не спрашиваю.

Максим писал(а):
-------------------------------------------------------
> В общем, ekb Alex, персонально для Вас - или
> подчиняйтесь правилам или уходите.

Вообще-то ekb Alex не нарушал правил.
Он ни к кому не приставал, грязно не ругался, просто тихо и мирно описывал транспорт Екатеринбурга с той его стороны, с которой видел, ни кого не заставляя читать свои сообщения. В общем, действовал в полном соответствии с правилами и названием форума.
Как говорится, занимал свою нишу.

Описание транспорта с этой стороны ничуть не лучше и не хуже, чем просмотр архивных фотографий, выяснение маршрутов 50-летней давности, обсуждение технического устройства вагонов или стрелок и т.д.
Это всего лишь один из подходов к описанию городского транспорта. Приблизительно как в притче о том, как троим завязали глаза и дали исследовать слона. Один потрогал хвост, другой ногу, третий хобот, в результате для одного слон оказался чем-то типа змеи, для другого колонной...
Просто ekb Alex трогает транспорт Екатеринбурга не за ту часть, к которой прислонились его оппоненты по этому спору ;-)

Спрашивать у ekb Alex'а (как и у любого другого участника форума) зачем он собирает свои сведения и делится ими с потенциальными единомышленниками - то же самое, как требовать от филателиста агрументированно обосновать, зачем нужно собирать марки.
Так шта если ekb Alex уйдёт, то одним взглядом на общественный транспорт Екатеринбурга станет меньше, а от этого позитива не прибудет, даже наоборот.

> То, что обратил внимание на это именно он первый,
> просто говорит о том, что у других чуть-чуть больше
> терпения

То, что про сообщения некоторых других участников никто не пишет, что они неинтересные, малоинформативные и просто глупые, не говорит о том, что они таковыми не являются.

ekb Alex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Не удержался ответить никак...так что придется
> нарушить свое обещание, данное 08.05.08 не
> публиковать сообщения на данном форуме.
>
> 2Илья Кузьмин
>
> Знаете что я Вам скажу на этот счет, делайте свои
> анализы в другом месте, не мешайте другим
> пользователям выражать свои мысли в этом разделе в
> рамках правил.

Под Вас никто подстраиваться не
> собирается - создайте свой форум и анализируйте
> хоть до посинения!
>
> Еще раз, в десятый раз повторяю - Не в Вашей
> компетенции решать, что необходимо добавлять в
> "широкую" тему (кстати созданную специально для
> этого), а что нет. Каждый разберется без Вашего
> вмешательства со своими наставлениями и советами.
Дак какого
> извиняюсь черта Вы продолжаете пропагандировать
> свои интересы и в буквальном смысле навязывать
> ???

Уважаемый, тоже не хотел Вам отвечать, но видимо придется.
Я ничего не пропагандирую, и уж тем более не навязываю и не настаиваю на том, чтобы все пользователи побежали с криком "да-да, какой он молодец" и бросились выполнять то, что я сказал. Более того, я спокойно воспринимаю даже те темы и комментарии, с которыми категорически не согласен. Я выражаю свое мнение в рамках дискуссии, с ним любой вправе согласиться или не согласиться, а я это другое мнение просто учитываю и все. Не ваше собачье дело (извините) давать мне совет, что и как мне делать. Почему вы решили, что своими коментариями я нарушаю ваши суверенные права на свободу слова? Почему вы считаете возможным даже на нормальные замечания и комментарии (например, про 960 вагон Олега К.) в ваш адрес реагировать с такой агрессией?
Еще - в данной теме мы пытаемся решить, что хотим видеть на форуме, в ее начале есть список вопросов - вы на него не отвечаете, но как-то болезненно воспринимаете ответы тех, кто уже высказал свое мнение.
Я не могу согласиться с Максимом насчет ж/д темы, судя по всему, людям это интересно. Но этот я ее просто не читаю и никак не комментирую, т.к. это не мой конек.

Вячеслав. писал(а):

> Вообще-то ekb Alex не нарушал правил.
> Он ни к кому не приставал, грязно не ругался,
> просто тихо и мирно описывал транспорт
> Екатеринбурга с той его стороны, с которой видел
> Как говорится, занимал свою нишу.

В целом верно, но, судя по всему, ниша, которую занял ekb Alex, была только его, и некоторые его посты (типа, у ХХХ тролла были опущены штанги, а рядом стояла техничка – сорри, за не совсем точную цитату) либо не имели откликов от «единомышленников», либо просто не представляли интереса для других пользователей.
В связи с этим возникает вопрос – если подобные посты так важны единомышленникам, то почему же на них нет никакой ответной реакции? Здесь я имею в виду не только коменты типа «жжошь» или подобную дребедень, но и реальные ответы. Допустим, пишется: вагон ХХХ стоял на Ленина в НН.НН часов. Ну, так единомышленники ответьте, что он стоял из-за того-то или того-то, или «хрен с ним, значит просто стоялось». Я не имею в виду, что вы обязаны отвечать, но хоть какой-то комент ожидаем, тем более, что это интересно части коллег по форуму. В противном случае, т.е. если остальным нечего сказать, присоединяюсь к предложению к ekb Alex по созданию собственной темы наблюдений.

> Описание транспорта с этой стороны ... Это всего лишь один из подходов к описанию городского транспорта.
Когда я обратил внимание пользователей на содержание постов в некой теме, я и попытался понять подход автора к «описанию городского транспорта». Извините, но внятного ответа я не получил. Еще раз обращаю внимание, что я его не требую, однако на адекватный вопрос хочется получить адекватный ответ.

> Спрашивать у ekb Alex'а (как и у любого другого
> участника форума) зачем он собирает свои сведения
> и делится ими с потенциальными единомышленниками -
> то же самое, как требовать от филателиста
> агрументированно обосновать, зачем нужно собирать
> марки.

На мой взгляд, этот аргумент не совсем работает. Филателист - коллекционирует марки, а не собирает их. Любой коллекционер сможет внятно объяснить принципы подбора своей коллекции. Если человек «собирает» что-то, то он, ИМХО, не имеет права причислять себя к какому-то сообществу. Посмотрите, например, RCForum, там у некоторых пользователей есть своеобразная «конституция», где четко прописаны критерии отбора материалов для своего интереса.
>
> То, что про сообщения некоторых других участников
> никто не пишет, что они неинтересные,
> малоинформативные и просто глупые, не говорит о
> том, что они таковыми не являются.

Возможно, что и так, но когда «неинтересность, малоинформативность и глупость» переходят все границы, то в действие вступают правила «гражданского общества» - в данном случае пользователей, которые и пытаются выработать приемлемые правила для всех заинтересованных сторон .

Илья Кузьмин писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вячеслав. писал(а):
>
> > Вообще-то ekb Alex не нарушал правил.
> > Он ни к кому не приставал, грязно не ругался,
> > просто тихо и мирно описывал транспорт
> > Екатеринбурга с той его стороны, с которой
> видел
> > Как говорится, занимал свою нишу.
>
> В целом верно, но, судя по всему, ниша, которую
> занял ekb Alex, была только его, и некоторые его
> посты (типа, у ХХХ тролла были опущены штанги, а
> рядом стояла техничка – сорри, за не совсем точную
> цитату) либо не имели откликов от
> «единомышленников», либо просто не представляли
> интереса для других пользователей.

Не надо опять утрировать про техничку ок ? Только приплетать и умеете. Тему я создал для всех, т.к. в подвижном составе данные наблюдения действительно засоряли тему. Эта тема как раз и создана для этого, и модеры "дали свое согласие" по простому принципу - молчание и бездействие в отношение данной темы. Что Вам еще то нужно?! или Вы себя возомнили Выше адмнистрации раздела?

Ваша критика и Олега К. вилами на воде писана, но безусловно имеете на нее право, как и каждый пользователь. Если Вы не заметили, кроме меня в этой теме так же дискутировали и просто оставляли свои наблюдения:
kotlev
Olh
Эдвард
Schurick
ivaner
Wessex
Мужик
Vovishe
ILUHA
zoomer
Vectra
driver819
Olegbl4
Andrey Zubatkin
levemir
Дмитрий Апельсинов (единоразово)
Dima13
Евгений Кузнецов (так же несколько постов)
и ОДИН ВАШ пост по теме, второй же Ваш пост, начало: "Парни, может, я правда тупой, но хоть убей не пойму смысла такого рода наблюдений."

Дак возникает вопрос, зачем Вы вообще влезаете с такими вопросами в тему, если вообще не пишите в ней и она Вас не интересует в принципе ??? Пишут люди, ведут наблюдения, Вам то что надо ?

> В связи с этим возникает вопрос – если подобные
> посты так важны единомышленникам, то почему же на
> них нет никакой ответной реакции? Здесь я имею в
> виду не только коменты типа «жжошь» или подобную
> дребедень, но и реальные ответы. Допустим,
> пишется: вагон ХХХ стоял на Ленина в НН.НН часов.
> Ну, так единомышленники ответьте, что он стоял
> из-за того-то или того-то, или «хрен с ним, значит
> просто стоялось». Я не имею в виду, что вы обязаны
> отвечать, но хоть какой-то комент ожидаем, тем
> более, что это интересно части коллег по форуму.
> В противном случае, т.е. если остальным нечего
> сказать, присоединяюсь к предложению к ekb Alex по
> созданию собственной темы наблюдений.
Если Вам нужны "каменты", удаф.ком - там Вы их найдете сотнями тысяч.
Отписываясь в этой теме, люди не ждут "каментов" на свои сообщения, в большинстве случаев. Они просто делятся своими наблюдениями между собой, а уже каждый в тихую отмечает их где-нибудь у себя.

Какие "каменты" Вы здесь ожидаете на подобные посты?? Извиняюсь за нескромный вопрос, Вам сколько лет?

>
> > Описание транспорта с этой стороны ... Это всего
> лишь один из подходов к описанию городского
> транспорта.
> Когда я обратил внимание пользователей на
> содержание постов в некой теме, я и попытался
> понять подход автора к «описанию городского
> транспорта». Извините, но внятного ответа я не
> получил. Еще раз обращаю внимание, что я его не
> требую, однако на адекватный вопрос хочется
> получить адекватный ответ.

Пользователи без Вас догадаются, какое содержание постов в той или иной теме. Или я не прав? Адекватного ответа тут не будет, т.к. сам вопрос притянутый за уши. Наблюдения ведутся исключительно в индивидуальном порядке на свой вкус, кому нравится обсуждать Автобусы, кому Трамваи, кому Троллейбусы, кому еще что. У кого-то это просто как хобби. Или Вы думаете, что каждый человек, прежде чем это делать, чертит себе бизнес-план и ищет в этом глубокий смысл?

>
> > Спрашивать у ekb Alex'а (как и у любого другого
> > участника форума) зачем он собирает свои
> сведения
> > и делится ими с потенциальными единомышленниками
> -
> > то же самое, как требовать от филателиста
> > агрументированно обосновать, зачем нужно
> собирать
> > марки.
>
> На мой взгляд, этот аргумент не совсем работает.
> Филателист - коллекционирует марки, а не собирает
> их. Любой коллекционер сможет внятно объяснить
> принципы подбора своей коллекции. Если человек
> «собирает» что-то, то он, ИМХО, не имеет права
> причислять себя к какому-то сообществу.
> Посмотрите, например, RCForum, там у некоторых
> пользователей есть своеобразная «конституция», где
> четко прописаны критерии отбора материалов для
> своего интереса.
> >
> > То, что про сообщения некоторых других
> участников
> > никто не пишет, что они неинтересные,
> > малоинформативные и просто глупые, не говорит о
> > том, что они таковыми не являются.
>
> Возможно, что и так, но когда «неинтересность,
> малоинформативность и глупость» переходят все
> границы, то в действие вступают правила
> «гражданского общества» - в данном случае
> пользователей, которые и пытаются выработать
> приемлемые правила для всех заинтересованных
> сторон .

Опять же утрируете. Каким образом я перешел "очерченную" Вами границу? Или Вы все это затеяли, потому, что Вам надоело, что темы с наблюдениями постоянно апают? Вам видимо действительно больше заняться нечем, кроме как искать смысл в наблюдениях. Видимо других дел нет вообще.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 15.05.08 23:06 пользователем ekb Alex.

Максим писал(а):
-------------------------------------------------------
> ekb Alex писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > никто не жаловался, если Вам не нравится
> тематика
> > и некоторые наблюдения в одиночных темах - не
> > пишите на этом форуме и не читайте его, Вам же
> > легче будет. Под Вас никто подстраиваться не
> > собирается - создайте свой форум и анализируйте
> > хоть до посинения! Ставьте другим свои
> примитивные
> > примеры про человека с газетой. Терпение тут ни
> > при чем - большинство читают и пишут на этом
> > форуме по принципу - что нравится, про то и
> читаю,
> > о том и пишу.
>
> Опять двадцать пять. Эта тема была создана
> специально для того, чтобы обсудить наполнение
> этого форума. И появилась не благодаря Илье
> Кузьмину, а благодаря ВАМ. А точнее Вашим нудным
> малоинформативным постам. И чем скорее Вы это
> осознаете, тем меньше тут будет споров и взаимных
> обвинений. То, что обратил внимание на это именно
> он первый, просто говорит о том, что у других
> чуть-чуть больше терпения. А вот у вас похоже
> терпения и такта нет совсем...

Многоуважаемый Максим! Почему-то никто из списка пользователей (указанного мною в предыдущем посту), кто оставлял свои посты в "трамвайных наблюдениях" ничего против не сказал вообще, а даже наоборот - поддержали тему и некоторые сами стали вести подобные наблюдения. И лично мне интересно. Давайте в таком случае устроим открытый опрос, если эти наблюдения прямо так выжигают глаза.

>
> > Еще раз, в десятый раз повторяю - Не в Вашей
> > компетенции решать, что необходимо добавлять в
> > "широкую" тему (кстати созданную специально для
> > этого), а что нет. Каждый разберется без Вашего
> > вмешательства со своими наставлениями и
> советами.
>
> Если уж на то пошло, разбираться будет
> администрация форума. У нас тут не анархия, и
> никогда ее не будет.

На это я и намекал и Илье Кузьмину и Олегу К. Что решение принимать, каким темам и постам жить, а каким нет - все равно администрации ;) Так же с указанием формулировки в правилах про данные наблюдения.

>
> > А кто Вам говорил, что на ФОРУМЕ вообще что-то
> > вообще должно оканчиваться такими фразами? Мы
> тут
> > диссертацию защищаем что ли?! Ваше мнение
> > разделяют здесь далеко не все. Дак какого
> > извиняюсь черта Вы продолжаете пропагандировать
> > свои интересы и в буквальном смысле навязывать
> > ???
>
> В общем, ekb Alex, персонально для Вас - или
> подчиняйтесь правилам или уходите.

Максим, почему в таком приказном тоне ? Разве я не имею право поддержать свою точку зрения, когда данная тема уже и так коснулась всего раздела и уже в частности меня. Жаль, что Вы так хладнокровно настроены :(

>
> > Благодаря Вам же (косвенно), модеры затронули
> ж/д
> > темы, которые начали свое существование в
> декабре
> > 2006-го и 2007-го. Не кажется ли Вам, что всему
> > есть предел?
>
> Да-да, а Вам так не кажется? :-) Пока эти
> сообщения не выходили за рамки разумного, никто не
> возмущался.

А никто и не возмущался. За рамки тем с наблюдениями, эти наблюдения и не выходили. И всем уже давно известно, что тех, кто возмущается - полным полно. И единицы тех, кто пытается вылить свое недовольствие в общество. Вот только вопрос - для чего и для кого? Какой смысл этого? Попортить настроение другим?

Не в обиду никому, но реально, перестаньте делать из мухи слона. Эти наблюдения остаются в архиве форума, можно даже сказать маленькая частичка истории городоского транспорта Екатеринбурга. Каждый на свое усмотрение фильтрует, что ему читать, а что нет. Ведь в заголовке темы указана ее суть.

ekb Alex писал(а):
> Не надо опять утрировать про техничку ок ? Только
> приплетать и умеете.
Не переходите на личности, тем более, что, как ранее вы сами писали "вы меня совсем не знаете".

Тему я создал для всех, т.к.
> в подвижном составе данные наблюдения
> действительно засоряли тему. Эта тема как раз и
> создана для этого, и модеры "дали свое согласие"
> по простому принципу - молчание и бездействие в
> отношение данной темы. Что Вам еще то нужно?! или
> Вы себя возомнили Выше адмнистрации раздела?
Если вы совсем тупой, повторяю ЕЩЕ РАЗ - НЕТ НЕ ВОЗОМНИЛ, я дискутирую с вами в рамках темы и настроен на диалог. ИзвиниТЕ за столь резкое выражение.
>
> Дак возникает вопрос, зачем Вы вообще влезаете с
> такими вопросами в тему, если вообще не пишите в
> ней и она Вас не интересует в принципе ???
Тема меня интерсует, поэтому и вхожу в раздел, а вынужден читать какую-то херь (по преимуществу вашу), тогда как наблюдения других авторов носят элемент новизны и "уже каждый в тихую отмечает их где-нибудь у себя".

Извиняюсь за нескромный вопрос, Вам
> сколько лет?
Немного урока русского языка - "извиняюсь", означает "извиняю себя". Вы видимо хотели сказать "извините, за нескромный вопрос, Вам
сколько лет?"
Лет мне достаточно для того, чтобы вести диалог на данном форуме и поделиться своими знаниями и наблюдениями с другими пользователями.

> Адекватного ответа тут не будет, т.к. сам вопрос
> притянутый за уши. Наблюдения ведутся
> исключительно в индивидуальном порядке на свой
> вкус, кому нравится обсуждать Автобусы, кому
> Трамваи, кому Троллейбусы, кому еще что. У кого-то
> это просто как хобби. Или Вы думаете, что каждый
> человек, прежде чем это делать, чертит себе
> бизнес-план и ищет в этом глубокий смысл?
Но вы же делаете наблюдения, на каком то основании :). Если я вам напишу, что видел трамвай 876, идущий по улице Первомайской, вы же наверняка подумаете, что здесь что-то не так :)

Каким образом я перешел
> "очерченную" Вами границу? Или Вы все это затеяли,
> потому, что Вам надоело, что темы с наблюдениями
> постоянно апают?
Что значит это слово - апают?

Вам видимо действительно больше
> заняться нечем, кроме как искать смысл в
> наблюдениях. Видимо других дел нет вообще.
Конечно нет, я так, "покурить вышел", хожу по городу и набюдаю за трамваями. Например, сейчас 817 проехал по Ленина, а на Радищева в 10.17 утра проехала техничка ТТУ - это я так, утрирую опять. :))