1) Когда в трамваях/автобусах появился отдельный отгороженый выход для водителей? Есть ли сейчас в Екатеринбурге трамваи/автобусы, в которых такого выхода нет?
2) Остались ли ещё в нашем городе оранжевые Икарусы?
3) Все ли трамваи и троллейбусы Екатеринбугра оборудованы бегущей строкой?

Трамваи без отгороженого входа есть точно - двухдверные Т3
Икарусы есть желтые, оранжевые есть у нас в Пышминской автоколонне, автобусы заходят в город по пр. Космонавтов.

Не совсем понятно - отдельный выход штатный или оборудованный самим водителем? В Икарусах он был всегда, сколько я себя помню - сначала сделанный самими водителями, затем конструктивно заводом - года так с 1987-88. В трамах - с того момента, как начались КР в 90-е годы и только на трехдверниках. Другое дело - есть ли отдельный вход для водителей на троллях/стажерских троллях? Я вроде видел такой в Екб, но поручится не могу.

Andrey Zubatkin писал(а):

> 1) Когда в трамваях/автобусах появился отдельный отгороженый
> выход для водителей? Есть ли сейчас в Екатеринбурге
> трамваи/автобусы, в которых такого выхода нет?

Такие отгороженные выходы появились на трамваях в середине 90-х годов. Насколько я помню, впервые они были сделаны на вагонах северного депо, далее на вагонах южного депо и на Т-3М в западном. Такие выходы предполагались для 3-х дверных вагонов, однако некоторое количество 2-х дверных вагонов также было оборудовано этими перегородками (например, сплотка 525-526 южного депо).
Через некоторое время на двухдверках убрали перегородки для удобства пассажиров.
На данный момент перегородки есть практически на всех вагонах северного и южного депо. Исключение составляют вагоны Т-3 западного депо, на которых этих перегородок нет (имеются в виду 3-х дверные вагоны). Чем это обусловлено - точно сказать не могу, тем не менее, все Т-3М западного депо оборудованы этими перегородками.

илья кузьмин писал(а):

> Не совсем понятно - отдельный выход штатный или оборудованный
> самим водителем? В Икарусах он был всегда, сколько я себя помню
> - сначала сделанный самими водителями, затем конструктивно
> заводом - года так с 1987-88.

Однако, в начале 90-х часто мне попадались Икарусы (только какие, 260 или 280 за давностью лет не вспомню), где не было отдельного выхода для водителя, только дверь в салон.
В трамах - с того момента, как
> начались КР в 90-е годы и только на трехдверниках. Другое дело
> - есть ли отдельный вход для водителей на троллях/стажерских
> троллях? Я вроде видел такой в Екб, но поручится не могу.
Лично я такого никогда не видел.

Кстати, сегодня увидел жёлтый Икарус 260 № 1013 на 24 маршруте.

И ещё пара вопросов появилась:

4) На трамвайных сплотках отгороженый вход для водителей делают только на головном вагоне. Если головной и прицепной вагоны меняют местами, то делают ли отдельный вход на бывшем прицепном (а теперь головном)?

5) С каких годов начали закрашивать (заделывать) стёкла в трамваях, автобусах, троллейбусах из водительской кабины в салон?

> > - есть ли отдельный вход для водителей на троллях/стажерских
> > троллях? Я вроде видел такой в Екб, но поручится не могу.
> Лично я такого никогда не видел.

На троллейбусах такой отдельный выход (т.е. первая дверь салона используется водителем и она отгорожена от салона) абсолютно точно есть на троллейбусах в нашем городе, такое конструктивное решение используется на стажерских троллейбусах (таких машин достаточно много на 6 и 7 маршрутах). Если надо, могу специально номера посмотреть.

> И ещё пара вопросов появилась:
>
> 4) На трамвайных сплотках отгороженый вход для водителей делают
> только на головном вагоне. Если головной и прицепной вагоны
> меняют местами, то делают ли отдельный вход на бывшем прицепном
> (а теперь головном)?

А вы знаете такие случаи, когда вагоны в сплотке меняют местами? Я вот только один такой случай знаю на весь город - до КВР была двухдверная сплотка 514-513, а после КВР - стала трехдверной 513-514, но на этом вагоне перегородок не было и нет как на 514, так и на 513 вагоне.

Саня--ЖБИ писал(а):

> А вы знаете такие случаи, когда вагоны в сплотке меняют
> местами? Я вот только один такой случай знаю на весь город - до
> КВР была двухдверная сплотка 514-513, а после КВР - стала
> трехдверной 513-514, но на этом вагоне перегородок не было и
> нет как на 514, так и на 513 вагоне.

Я знаю как минимум штук 5 таких случаев, в-основном после серьезных аварий с первым вагоном. Вот так навскидку - 657-664 (664-657), 262-263 (263-262), 308-345 (345-308), 730-731 (731-730). При желании могу еще повспоминать.

Отдельный вход на новом головном вагоне (бывшем прицепном) может и делают, ведь трудозатратность операции незначительная - всего-то отвинтить/прикрутить 4 винта. Вагоны, которые перставляли после аварии еще 754-755 (сейчас 755-754), верятно 328-327, 330-329, 206-205, 106-105.
Про заделку стекол - опять не совсем понятно. В трамваях они были тонированными всегда и, видимо, когда их ломали или выдавливали их забивали фанеркой (это было особенно распространено в 80-е нач.90-х годов). После начала КВР в Пышме их восттанавливали и сейчас достаточно редко можно увидеть вагон с фанерками. Другое дело их полнная закраска - но это, на мой взнгляд частное дело водителя или при СР. О каком-либо правиле или т.п. здесь сказать ничего нельзя.
В троллях никогда ничего не заделывали, могли закрасить заднее стеклышко прямо за сиденьем, но это опять же частные инициативы.
В автобусах тоже никогда ничего не заделывали/закрашивали специально. Нет, вру, в 80-е практиковалась закраска маленького откидного стекла в перегороде и трафарет на ней - "абонементы продаются по 5-10 штук и более без сдачи". Переделки перегородок (надо сказать весьма убогие) начались с тех пор, как Икарусы стали проходить КР в МОАП.
Про общий вход для водителя и пассажиров - ну не было такого (я в то время увлекался автобусами и Икарусами в особенности). Единственный вариант - автобус вышел на линию сразу после прибытия и водитель просто не успел поставить перегородку. Здесь необходимо уточнить - какая была перегородка - желтая или черная со сдвижной дверью. Если желтая - то ставилась палка-отгораживающая первую половину двери. Если черная - то так же или еще перевешивалась дверь на петли (т.е. становилась несдвижной). Еще вариант - стажерские автобусы - там вся передняя дверь выделялась водителям и тогда действительно - вход прямо в салон из кабины :)). И последний вариант - это мог быть 280 с обрезанной гармошкой. Вот там может быть и не было перегородки, но это опять таки переделка.

илья кузьмин писал(а):

> Про заделку стекол - опять не совсем понятно. В трамваях они
> были тонированными всегда
Однако, в 90-х очень часто попадались трамваи в которых стёкла между кабиной водителя и пассажирским салоном были обычные прозрачные (т.е. без всякой тонировки и покраски-заделки). Удобно было наблюдать за дорогой и работой водителя. Последний раз видел трамвай с прозрачным левым стеклом (т.е. тем, на котором обычно схема маршрутов висит) где-то в 2001-2002 на 19 маршруте. Сейчас прозрачные стёкла остались разве что на двери в кабину водителя, да и то редко.

> Про общий вход для водителя и пассажиров - ну не было такого (я
> в то время увлекался автобусами и Икарусами в особенности).
> Единственный вариант - автобус вышел на линию сразу после
> прибытия и водитель просто не успел поставить перегородку.
> Здесь необходимо уточнить - какая была перегородка - желтая или
> черная со сдвижной дверью. Если желтая - то ставилась
> палка-отгораживающая первую половину двери. Если черная - то
> так же или еще перевешивалась дверь на петли (т.е. становилась
> несдвижной).
Чёрная перегородка с дверью прямо в пассажирский салон. Никакого отдельного выхода у водителя на улицу не было и никакой перекладины тоже. Форма кабины была по подобию трамвая Т-3. Насчёт того, что это был за автобус, сколоняюсь к мысли, что всё-таки Ик-260 4 АП.

Еще вариант - стажерские автобусы - там вся
> передняя дверь выделялась водителям и тогда действительно -
> вход прямо в салон из кабины :)).
До сих пор один такой зелёный Икарус-280 на 61-м катается.

Schurick писал(а):

> Я знаю как минимум штук 5 таких случаев, в-основном после
> серьезных аварий с первым вагоном. Вот так навскидку - 657-664
> (664-657), 262-263 (263-262), 308-345 (345-308), 730-731
> (731-730). При желании могу еще повспоминать.

Да, правильно:-))) таких случаев больше, чем один! Но в конечном счете, их всё равно достаточно мало, если рассматривать все сплотки нашего города.

Не буду врать, но во времена моего детства (это начало 90-х годов) я прекрасно помню Икарусы (как сочлененные, так и без гармошки), на которых обе половинки передней двери открывались прямо в салон и использовались для входа/выхода пассажиров, перегородки для водителя там не было. Такие автобусы я видел на 9, 24, 69 маршрутах.

Andrey Zubatkin писал(а):

> Однако, в 90-х очень часто попадались трамваи в которых стёкла
> между кабиной водителя и пассажирским салоном были обычные
> прозрачные (т.е. без всякой тонировки и покраски-заделки).
> Удобно было наблюдать за дорогой и работой водителя. Последний
> раз видел трамвай с прозрачным левым стеклом (т.е. тем, на
> котором обычно схема маршрутов висит) где-то в 2001-2002 на 19
> маршруте. Сейчас прозрачные стёкла остались разве что на двери
> в кабину водителя, да и то редко.

Могу привести примеры вагонов, на которых до сих пор левое стекло прозрачное (правда, завешено прозрачной шторкой) - вагоны 117-118 и 137-138.

> Чёрная перегородка с дверью прямо в пассажирский салон.
> Никакого отдельного выхода у водителя на улицу не было и
> никакой перекладины тоже. Форма кабины была по подобию трамвая
> Т-3. Насчёт того, что это был за автобус, сколоняюсь к мысли,
> что всё-таки Ик-260 4 АП.

Именно эти автобусы я и имел в виду в прошлом сообщении! А кабина точно, по подобию Т-3.

Ездил я в то время на указанных маршрутах, но автобуса без перегородки не видел, хоть убейте :)) (если напрячься, то я вспомню многие автобусы по номерам) Летом на них всегда была давка и чтобы водитель оставил себя без отдельного выхода что-то очень сомнительно. Опять же, возможно, это был укороченный Ик-280 (он действительно был крайне редко на этих маршрутах или на 47 до госпиталя). Еще объясните, что значит пергородка по типу Т3 - черная, дверь водителя со сдвигом вправо?

По 14-му маршруту в конце 80-х ходил Ик-280 1050 СВУ (в то время борт 1157) без перегородки, но передняя дверь все равно полностью не открывалась.

> Чёрная перегородка с дверью прямо в пассажирский салон.
> Никакого отдельного выхода у водителя на улицу не было и
> никакой перекладины тоже. Форма кабины была по подобию трамвая
> Т-3.

Cколько помню - вход водителя в 260/280 всегда был отгорожен поручнем. По внешнему виду на кустарное изготовление не похоже.

илья кузьмин писал(а):

> Ездил я в то время на указанных маршрутах, но автобуса без
> перегородки не видел, хоть убейте :)) (если напрячься, то я
> вспомню многие автобусы по номерам) Летом на них всегда была
> давка и чтобы водитель оставил себя без отдельного выхода
> что-то очень сомнительно. Опять же, возможно, это был
> укороченный Ик-280 (он действительно был крайне редко на этих
> маршрутах или на 47 до госпиталя).
Ох, я и начал сомневатся. Может быть и Икарус-280 обрезааный, если таковые были в 4 АП. А 47 разве обслуживался не 2 АП?
Еще объясните, что значит
> пергородка по типу Т3 - черная, дверь водителя со сдвигом
> вправо?
Перегородка между кабиной и салоном черная, выход в салон из кабины водителя был расположен по отношению к двери из салона на улицу анологично Т3 (только, конечно, дверь не со сдвигом в стену, как в трамваях, а открывающаяся в салон), в целом форма кабины такая же, как и в Т3.

Саня--ЖБИ писал(а):

> Не буду врать, но во времена моего детства (это начало 90-х
> годов) я прекрасно помню Икарусы (как сочлененные, так и без
> гармошки), на которых обе половинки передней двери открывались
> прямо в салон и использовались для входа/выхода пассажиров,
> перегородки для водителя там не было.

Хм... В "застойные времена" 70-80 годы, вся передняя дверь использовалась для посадки пассажиров. Водитель мог выйдти на улицу только через салон. Позже стал появлятся поручень, откораживающий выход в переднюю половинку передней двери (это явно самодельные вещи). Передняя половинка двери просто "заклинивалась" водителем. Лишь позже стали появлятся всякие разные разгородки.

Первые перегородки были "самопальные". Слесаря, по просьбе водителей, за соответствующее "спасибо" приваривали трубы к поручню и кабине. Аргументировалось это двумя причинами:
1) в часы пик пассажиры выбивали дверь в кабину водителя. (Очень распространённая в то время неисправность. Самостоятельно водитель не всегда мог её устранить.);
2) пассажиры часто затрудняли выход водителя для перевода стрелки вручную.
В середине 90-х было принято решение удалить все приварные заграждения и сделать съёмные. Одновременно с переделкой снималась тяга между управляющим рычагом первой створки и приводом двери, чтобы при переводе стрелки не открывать первую дверь для пассажиров. Такая переделка не касалась двухдверных вагонов. На них только демонтировали приварные заграждения (которые нередко появлялись вновь).



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.11.06 21:18 пользователем Родион.

Саня--ЖБИ писал(а):
-------------------------------------------------------
> Schurick писал(а):
>
> > Я знаю как минимум штук 5 таких случаев,
> в-основном после
> > серьезных аварий с первым вагоном. Вот так
> навскидку - 657-664
> > (664-657), 262-263 (263-262), 308-345 (345-308),
> 730-731
> > (731-730). При желании могу еще повспоминать.

731-730 уже расцепили.

Вагоны, которые перставляли после аварии еще 754-755 (сейчас 755-754), верятно 328-327, 330-329, 206-205, 106-105.

330-329 поменяли из-за плохо работающей печки в кабине водителя 329 вагона, поэтому их поменяли.

еще 747-746, 189-190 (в 90-е ходил 190-189, причину точно не знаю) и по-моему 659-663 (вроде видел его в 90-е 663-659)

насчет 616-615 (716-715) и 686-685, не знаю, может их так сразу перенумеровали при передаче в ЗТД.

NIKITA писал(а):

> еще 747-746
Изначально был сцеплен именно так, до этого оба вагона ходили одиночками (746 по 3-му маршруту, 747 - по 21-му).

> 189-190 (в 90-е ходил 190-189, причину точно не знаю)
Ничего не скажу, не в курсе и не обращал внимания.

> и по-моему 659-663 (вроде видел его в 90-е 663-659)
Всегда был 659-663 (в СТД - 195-196), обратного порядка никогда не было.

> насчет 616-615 (716-715) и 686-685, не знаю, может
> их так сразу перенумеровали при передаче в ЗТД.
Изначально после передачи в ЗТД имели такие номера, никто ничего не перецеплял.