ДА уж! Опомнились разгружать Москву! Сначала всю страну развалили, а теперь принялись разгружать!

Страну-то развалили, но Москву тем временем отстроили заново. Так что разгружать есть что. Все-таки из окрестных от Москвы городов (Воронеж в их числе) немало местных живут и работают в Москве. Хотя бы для них дать адекватные рабочие места и создать инфрраструктуру в регионах - глядишь, Москва и разгрузится.

У меня такое чувство, что трамвай в Воронеже скоро закроют. Сейчас всё к этому и клонит дело. Если, конечно, воронежские власти передумают закрывать трамвай и начнут развивать электротранспорт.

Rail, опомнись, трамвай УЖЕ ЗАКРЫТ 15 апреля!

Ещё один город, в котором закрыли трамвай. А о каком тогда скоростном трамвае может идти речь?

Rail писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ещё один город, в котором закрыли трамвай. А о
> каком тогда скоростном трамвае может идти речь?


А что,если закрыли,уже нельзя возрождать?

Фурсов Андрей писал(а):
-------------------------------------------------------
> А что,если закрыли,уже нельзя возрождать?

Можно, и нужно, но в ситуации с Воронежом в это просто с трудом верится. Кризис сейчас вносит свои коррективы, если денег на то, чтобы рельсы выкорчевать, толком не хватает, то о скоростном трамвае в ближайшее время речи идти не может

Звучит оно конечно красиво. Но ещё менее реалистично, чем 200 трамваев и 300 троллейбусов в 2006 году. Я понимаю воронежцев, хочется до последнего верить в сказку с красивым концом. Где зло победило лишь ненадолго, а скоро проснётся добрая сила, победит Кащея и восторжествует! Я, признаюсь, сам в эту сказку немножко верю, что вот до этого были власти "плохие", которые забивали на трамвай, а вот именно сейчас, наконец, придут хорошие, которые и будут его строить.
Впрочем, может сейчас и не стоит делать поспешных выводов, как оно там планируется нам все равно неизвестно. А вдруг всё-таки оно сбудется :) но, если честно, выглядит это очень малореалистично..
А "tram-train на Липецк", чем-то напоминает схему линий Покровского метрополитена :) после такого верить, что всё-таки что-то построят, как-то ну совсем не получается.

Антон Буслов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Мы имеем дело с вполне нормальным проектом, другой
> вопрос что описание его сути в прессе несколько
> отличается от сути проекта в реальности.
> Не буду забегать вперед, но речь идет о скоростном
> трамвае для Воронежа.

Ключевая фраза этого бреда "инвестор за всё заплатит". Какой сейчас инвестор? Какие скоростные линии в соседние города, если ж/д электричка (а-ля экспресс "попугай" Москва - Регионы) Воронеж - Рязань не так давно издохла по причине нерентабельности, хотя и ходила всего ДВА РАЗА В НЕДЕЛЮ!!!

Ещё интересный вопрос. "Воронежцы за трамвай" последнее время боролись не столько за сохранение движения, сколько за то, что-бы остались нетронутыми хотя бы землеотводы под будущие и бывшие трамвайные пути. Где будет проложен новый скоростной воронежский трамвай? На эстакадах, али в землю закопают?

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------
> ж/д электричка (а-ля экспресс "попугай" Москва - Регионы) Воронеж -
> Рязань не так давно издохла по причине
> нерентабельности, хотя и ходила всего ДВА РАЗА В НЕДЕЛЮ!!!

Boris писал(а):
> Какой сейчас инвестор?

Мингерионразвития и минтранс.

> Какие скоростные
> линии в соседние города

Планировали только tram-train до Липеца,никаких других городов в планах нет.Поэтому про соседние города говорить некорректно,по крайней мере сейчас.

> Ещё интересный вопрос. "Воронежцы за трамвай"
> последнее время боролись не столько за сохранение
> движения

Да,потому как бороться за сохранение движения,когда прибыль не покрывает даже 1/90 расходов,идиотизм.

> Где будет проложен новый скоростной воронежский трамвай? На эстакадах, али
> в землю закопают?

Ни там ни там.По тем же линиям,где он и был,кое где перенесут на обочину дорогу,а что на совмещенке будут огораживать.А первая очередь вообще пойдет там,где трамвая никогда не было,да еще и по чистой выделенке.

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ключевая фраза этого бреда "инвестор за всё
> заплатит". Какой сейчас инвестор? Какие скоростные
> линии в соседние города, если ж/д электричка (а-ля
> экспресс "попугай" Москва - Регионы) Воронеж -
> Рязань не так давно издохла по причине
> нерентабельности, хотя и ходила всего ДВА РАЗА В
> НЕДЕЛЮ!!!

Принцип финансирования ЧГП. Проект даст загрузку стройкомплексу в период кризиса - а это рабочие места. А вообще совместная коллегия минтранса+минрегиона покажет.

Скоростных линий в соседние города никто не планирует строить. Не стоит пытаться оценивать детали проекта, о котором можете судить только по СМИ.

> Ещё интересный вопрос. "Воронежцы за трамвай"
> последнее время боролись не столько за сохранение
> движения, сколько за то, что-бы остались
> нетронутыми хотя бы землеотводы под будущие и
> бывшие трамвайные пути. Где будет проложен новый
> скоростной воронежский трамвай? На эстакадах, али
> в землю закопают?

Именно так. По проекту городская часть ЛРТ будет проложена именно по тем землеотводам, за которые боролся ВзТ, и которые он смог отстоять и внести в Генплан. Без подземелий и эстакад - классический ЛРТ, допускающий одноуровневые пересечения с малозначительными дорогами.

Буслов Антон писал(а):
-------------------------------------------------------
По проекту городская часть ЛРТ будет
> проложена именно по тем землеотводам, за которые
> боролся ВзТ, и которые он смог отстоять и внести в
> Генплан. Без подземелий и эстакад - классический
> ЛРТ, допускающий одноуровневые пересечения с
> малозначительными дорогами.
Вы не могли бы уточнить, где находятся те землеотводы, за которые боролся ВзТ и которые внесены в Генплан?

Приветствую!

> Вы не могли бы уточнить, где находятся те
> землеотводы, за которые боролся ВзТ и которые
> внесены в Генплан?

АДМИНИСТРАЦИЯ ГОРОДСКОГО ОКРУГА ГОРОД ВОРОНЕЖ
УПРАВЛЕНИЕ ГЛАВНОГО АРХИТЕКТОРА
http://uga.voronezh-city.ru/index_info.html

Схема очерёдности развития электротранспорта (JPG - 9 МБ).
http://uga.voronezh-city.ru/info/info00000002/el_trans.jpg

Табельный713 писал(а):
> > Вы не могли бы уточнить, где находятся те
> > землеотводы, за которые боролся ВзТ и которые
> > внесены в Генплан?
>

Влад написал про Генплан:

> АДМИНИСТРАЦИЯ ГОРОДСКОГО ОКРУГА ГОРОД ВОРОНЕЖ
> УПРАВЛЕНИЕ ГЛАВНОГО АРХИТЕКТОРА
> http://uga.voronezh-city.ru/index_info.html
>
> Схема очерёдности развития электротранспорта (JPG
> - 9 МБ).
> http://uga.voronezh-city.ru/info/info00000002/el_t
> rans.jpg

А про другие землеотводы более точно расскажет Буслов Антон.

Vlad писал(а):
-------------------------------------------------------

> Схема очерёдности развития электротранспорта

Схема уже требует корректировки: депо-3 уже не следует учитывать для будущей системы трамвая, а вот места для нового не обозначено (если это не метродепо), оставшееся полотно на Московской проспекте демонтируется и, похоже, не только оно. Складывается впечатление, что трамвайная сеть отмечена на схеме просто потому что она есть (пока), а не потому, что она там должна быть (когда-то там потом).

Ждали два дня, будут ли какие высказывания относительно годовщины закрытия Воронежского трамвая, и вот - ни мур-мур. А все таки хотелось бы актуализировать тему Воронежского трамвая: что добились, много ли пользы, какие прожекты на будущее? Ведь были заверения, что трамвайчики еще побегут по совершенно новой схеме. Поделитись, если это не тайна.

По поводу трамвая - к концу апреля/началу (или даже середине) мая, планирую запостить на форум обширный фотоотчет по всему городу Воронежу - что осталось от инфраструктуры, что снято и т.д. В том числе фотографии из депо и с ВРТТЗ. Возможно набросаю небольшую схемку сохранившихся линий.

Новостей новых нет, по крайней мере, ничего положительного. Сейчас идет демонтаж линии трамвая по ул. Кольцовской и Ворошилова. Ближе к середине лета, скорее всего будет небольшой сюрприз, связанный с Воронежским трамваем, для любителей ГЭТ, но пока точно говорить не могу, по этому подробностей не сообщаю.

Нам (любителям ГЭТ и комитету "Воронежцы за трамвай") предложили повесить мемориальную доску, посвященную запуску/прекращению трамвайного движения в городе, на здание дирекции бывшего ТТУ трамвайного депо №1 по ул. 9 Января за... свой счет, ну или найти инвестора. Денег на это дело нет (собирать средства никто не собирается), инвестора - тоже, и мне лично пока не представляется возможным, как обыграть эту ситуацию.

Пока лишь есть шансы (пусть и небольшие) - пытаться пробить это дело в блоге у губернатора Воронежской области. Если есть минутка - можете также помочь, написав в пару строк за трамвай. Попытка - не пытка, на самые актуальные и обсуждаемые темы он отвечает лично (не путать с пресс-службой!).

Вот прямая ссылка на тему: http://blog.govvrn.ru/discussions/forum2/topic43/
Блог премодерируеый, если нет оскорблений в адрес власти и матных слов - сообщения публикуют в течении 12 часов.

Пока мне лично видится это так - поднимать тему в блоге. Ибо добиваться личной встречи лично у меня времени нет, да и нет выхода на окружение губернатора. Форумы все исписаны, толку от них - 0, а письма в администрацию ни к чему не приводят - их просто спускают с уровня хоть мэра, хоть губернатора на уровень начальника дептранса. А с ним я и так могу поговорить. Да и мэр, в принципе ничего не решает.



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 16.04.10 01:28 пользователем Andaf.

Спохватились после того, как уничтожили обычный трамвай... Они думают, что им выделят на это федеральные деньги? Сомневаюсь.

Цитата (Andaf)
Новостей новых нет, по крайней мере, ничего положительного.

А как же твои обещания годичной давности, что вот-вот уже начнут заново строить трамвай, что ждать не долго? :))))

Цитата (Andaf)
Ближе к середине лета, скорее всего будет небольшой сюрприз, связанный с Воронежским трамваем, для любителей ГЭТ, но пока точно говорить не могу, по этому подробностей не сообщаю.

Сказал А, говори Б. Или вообще ничего не говори. А так, выглядит как понты. ;)