ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Иваново. Ликвидация
Валерий (Иваново)  10.12.2007 20:00

Сегодня в новостях сообщили, что летом будущего года планируется радикальное благоустройство набережной реки Уводь и замена трамвайной линии на Рабочий посёлок троллейбусныи маршрутом.

Это фактически означает закрытие трамвая в Иванове.

О конкретных сроках ничего не было сказано.

В заключении парочка фотографий 295 вагона.
http://www.ivanovo.tramvaj.ru/vagon/295.htm

Re: Очень жаль, но к этому всё шло. (-) (-)

0

Ну хоть до лета дотянет... Главное чтобы троллейбус таки тоже дотянули! На Меланжевый-то всё-таки открыли (-)

-

Очередная Астрахань, Ереван или Архангельск. Грустно. Соболезную... (-)
Дмитрий 89  10.12.2007 21:36

0

А трамваи порежут потом или продадут на запчасти в другие города? (-)

0

Буквально,сегодня приехал оттуда!
Виктор Орлов  11.12.2007 18:24

Трамвай произвёл хорошее впечатление. Интервал около 5-7 минут, вагоны полные, рельсы в хорошем состоянии! причём линии,которые закрыты находятся в очень хорошем состоянии! и до сих пор висит контактная подвеска.

Очень жаль...

Re: Буквально,сегодня приехал оттуда!
Vladislav Prudnikov  11.12.2007 18:35

> Трамвай произвёл хорошее впечатление. Интервал
> около 5-7 минут, вагоны полные, рельсы в хорошем
> состоянии!

Рельсы? В хорошем состоянии? Там ремонт путей что ли делали?
В 2005-м объехал всю сеть и рельсы практически везде были в состоянии средней и высокой степени раздолбанности.

> причём линии,которые закрыты находятся в очень хорошем состоянии!

Как вы это определили?

Предложение: нюни не распускать, не флудить, а учиться на ошибках (+)
Ромj  11.12.2007 19:07

1. Вряд ли большинство населения поддерживает ликвидацию трамвая, точнее наоборот. Этому свидетельства даже самые ангажированные опросы мэрии, в которых большинство поддерживает трамвай.
1.а. Даже тем жителям, которым под окнами шумит трамвай, по их словам НУЖЕН трамвай.
2. Тема трамвая вызывает бурные споры и специалисты-архитекторы говорили, что трамвай нужен.
3. Ликвидация трамвая ПРОДАВЛИВАЕТСЯ через СМИ, главным образом, через ТВ(100% цензуры). Именно теми миллиардами тонн грязи в адрес трамвая объясняется то, что жители "неактивны" в борьбе за трамвай. Просто многих из них склонили к мнению, что "да за нас там уже всё решили", - именно этого мэрия и добивалась. Заметьте, как ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ СИЛЬНО пиарились выборы, чтобы хоть на мнгновение отвлечь людей от той генеральной мысли, что "да за нас там уже всё решили" ибо в противном случае явка на выборы стремилась к нулю.
4. Вариант сохранения трамвая дан в ответе полпреда: "Если Вы не согласны с данным решением, - обрашщайтесь в суд".
Да, именно через суд можно бороться за сохранение трамвая. Это длительный процесс + обжалования в вышестоящих инстанциях...
5. Движение "Ивановцы за трамвай" первоначально было малоактивно (сейчас не знаю), не было раньше чёткого плана действий, не было отслеживания того, что же получает в итоге конечный потребитель(жители Иванова) - можно тысячи статей написать и ни одну из них не опубликовать. У движения до сих пор так и не появилось своей странички/сайта и форума. Мне пришлось сводить защитников трамвая САМОМУ, при этом они до сих пор не стремятся к объединению, поиску каких-либо коалиций. Синергия - это когда каждый человек по отдельности может сделать какой-то объём работ, но вместе они сделают больше.


Если кому-то в Иванове мои идеи нужны - обращайтесь в личку.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.12.07 19:09 пользователем Ромj.

Re: Буквально,сегодня приехал оттуда!
Ромj  11.12.2007 19:14

Vladislav Prudnikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> > Трамвай произвёл хорошее впечатление. Интервал
> > около 5-7 минут, вагоны полные, рельсы в
> хорошем
> > состоянии!
>
> Рельсы? В хорошем состоянии? Там ремонт путей что
> ли делали?
Ежели не знаете - зачем пишете! Капитальный ремонт делали в 2006 и 2007 годах!


Просьба - НЕ ФЛУДИТЬ!

Re: Иваново. Ликвидация
Ланской  12.12.2007 01:53

Вопрос по Иванову, по тролликам:
Что находится на площади Пушкина?
По карте там кольцется т-ко 10-й маршрут, однако на деле там постоянно отстаивается куча машин с других маршрутов (5,7,8) с опущенными штангами.

Re: Иваново. Ликвидация
FRESH  12.12.2007 02:20

http://www.prs.ru/articles/?id=16316
вы посмотрите, какая "оптимальая" точка зрения в отношении Ивановского трамвая отображена автором статьи.. несет заказухой, ну или самоценхзурой, по моему мнению разумеется ))

Качество закрытых линий определить не сложно, когда они до сих пор лежат на выделенке. Да и потом есть с чем сравнивать в Питере! (-)
Виктор Орлов  12.12.2007 11:54

0

Re: Иваново. Ликвидация
sviper  18.12.2007 03:21

Теперь остался всего один маршрут. Заниматься им никто не станет. Скажут, что смысла нет. Для этого всё и делалось. Зла не хватает.

Re: Иваново. Ликвидация
lip  20.12.2007 17:51

Ланской писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вопрос по Иванову, по тролликам:
> Что находится на площади Пушкина?
> По карте там кольцется т-ко 10-й маршрут, однако
> на деле там постоянно отстаивается куча машин с
> других маршрутов (5,7,8) с опущенными штангами.

На пл. Пушкина есть троллейбусная диспетчерская. 5 и 10 маршруты встают там на обед. Но последнее время действительно часто там стоят и 8-е троллейбусы, хотя их диспетчерская на Камвольном.

Трамвай действительно жалко. Уж больно быстро развалили систему - всего за год. Но если бы заменяли новыми троллейбусами, а то пустили старье и довольны. По первому маршруты ходят 5 старых гнилых троллейбусов. Весь год обещали пополнение и ничего. Все идет к тому, что купят пару троллейбусов после закрытия 2-го трамвая и будут долго гордиться, что убрали трамвай не просто так, а заменили троллейбусом.

Re: Иваново. Ликвидация
Petro  20.12.2007 21:17

Давайте не будем болтать. В Иваново систему НЕ РАЗВАЛИЛИ, а ЗАКРЫЛИ. Развалили в СПБ, Воронеже.

Re: Иваново. Ликвидация
lanskoy  20.12.2007 23:32

Petro писал(а):
-------------------------------------------------------
> Давайте не будем болтать. В Иваново систему НЕ
> РАЗВАЛИЛИ, а ЗАКРЫЛИ. Развалили в СПБ, Воронеже.

Давайте для начала вы не будете болтать. И сравнивать СПБ и Воронеж. В СПБ работоспособная система с огромными пассажиропотоками и небольшими интервалами. А в Воронеже полудохлый мало кому нужный воздуховоз.

Re: Иваново. Ликвидация
ааа  21.12.2007 00:38

Я вот только что-то не очень понимаю руководство трама......Зачем КВРить сеть
и вагон довести до великолепного состояние(по крайней мере внешне)если етаму вагону ездить пол года,и сети работать столько же.......им что деньги некуда девать??

Питер
Александр22  21.12.2007 01:26

>В СПБ работоспособная система с огромными пассажиропотоками и небольшими
>интервалами.

Это в СПб небольшие интервалы?! Может это Вам из кабины так кажется, но с моей точки зрения, как пассажира, трамвая в Питере уже к сожалению НЕТ, это не трамвай в 90% случаев а аттракцион для бабуль!
Даже в час-пик, около Рыбацкого пустые абсолютно трамваи, когда я последний раз был в будни, был в Рыбацком. А уж когда я в Питере последний раз на трамвае ездил, я вообще забыл. И то, мне кондюшка в Удельной тогда сказала что на маршрутке (до Ручьев) будет быстрее, зачем я в трамвай сел.
Свою точку зрения я объясню: если 6-8 лет назад я приезжал и спрашивал у людей как доехать туда-то то мне говорили "трамвай такой-то, такой-то". Даже у Вашпвского, тогда еще существовавшего вокзала я спросил как мне доехать до Купчино, мне никто даже метро не предложил, только трамвай (43 если не ошибаюсь).
Сейчас - "маршрутка такая-то" или "на метро".

Очень грустно, что в погоне за Москальском по плану выковыривания рельсов тетя Валя скоро перегонит нас :-(

Выпуск вагонов
Валерий (Иваново)  21.12.2007 04:18

Где-то месяц назад было 10 вагонов в час пик.

Сейчас число вагонов по непонятным мне причинам сократили до 6.
В час пик ходит 8 вагонов.

Т.е. 2 разрывных и 6 12-и часовых.

Вечером, после 19 часов, остаётся только 2 вагона. (сегодня это были 253 и 319).

Причина явно не в нехватке рабочих вагонов. Их в депо около 40-а.

Причина такого сохращения непонятна. Пасажиропоток на рабочем посёлке большой. 6-и вагонов явно мало.

Re: Иваново. Ликвидация
Даниил  21.12.2007 10:16

Валерий (Иваново), готовят, видимо, людей к полному закрытию трамвая:(, что бы привыкали!Хорошо, что у нас такого нет!Обидно за Ивановский трамвай, хотел приехать когда-нибудь, но видимо, не успел:(!

Возможно уже поувольнялись люди... (-)

0

Re: Выпуск вагонов
MichaelM  21.12.2007 11:27

Валерий (Иваново) писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сейчас число вагонов по непонятным мне причинам
> сократили до 6.
> В час пик ходит 8 вагонов.
> Т.е. 2 разрывных и 6 12-и часовых.
> Вечером, после 19 часов, остаётся только 2 вагона.
> (сегодня это были 253 и 319).
> Причина явно не в нехватке рабочих вагонов. Их в
> депо около 40-а.
> Причина такого сохращения непонятна. Пасажиропоток
> на рабочем посёлке большой. 6-и вагонов явно мало.
Причина как раз понятна, приучить как можно большую часть пассажиров к другим видам транспорта (не буду их перечислять)

Re: Иваново. Ликвидация
omnibus  21.12.2007 19:38

ааа писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я вот только что-то не очень понимаю руководство
> трама......Зачем КВРить сеть
> и вагон довести до великолепного состояние КРить трамвайные пути по Кузнецова было необходимо, поскольку зиму они бы не "проходили".Ремон встал недрого, рельсошпальные решетки взяли с пр.Энгельса. Вагон начали КВРить в начале года, о закрытии двежения на Меланжевый тогда никто не знал, закрытие предполагалось в 2008 году, а крепких вагонов было маловато...

Re: Питер
lanskoy  23.12.2007 23:56

> Это в СПб небольшие интервалы?! Может это Вам из
> кабины так кажется, но с моей точки зрения, как
> пассажира, трамвая в Питере уже к сожалению НЕТ,
> это не трамвай в 90% случаев а аттракцион для
> бабуль!

Плохой значит вы пассажир :) Из моей кабины интервал по моему 55 м-ту на данный момент 5 минут в час пик и все вагоны ЛВС идут под завязку. Это при том что есть ещё 47 маршрут с интервалом 5 минут, который на 100% повторяет часть трассы 55-го.

> Даже в час-пик, около Рыбацкого пустые абсолютно
> трамваи, когда я последний раз был в будни, был в
> Рыбацком.

Может в Рыбацком и так, как вы описали...я там давно не был, спорить не буду. Но на севере, на сети ТП-5 пассажиров полно. Даже на условно-убыточных номерах типа 19 маршрута с 6 до 8 вечера одиночную машку забивали битком, халтурил на днях, сам удивлён даже был откуда столько пассажиров...на маршруте пробок нет, регулярность движения 98%.

>
> Сейчас - "маршрутка такая-то" или "на метро".

Не у тех спрашиваете :)

>
> Очень грустно, что в погоне за Москальском по
> плану выковыривания рельсов тетя Валя скоро
> перегонит нас :-(

Выдирать нечего осталось...почти везде где можно было с натяжкой сказать что "мешает" и "мало ездят" уже выдрали. А окраинным выделенкам с огромными пиковыми паспотоками ничего не грозит. Сьездите на Ладожскую вечером - посмотрите на сплошной поток вагонов с интервалом 1-2 минуты и все полны пассажиров. Или на Просвещения , посмотрите как одиночные 100-ки штурмом берут, хотя они ходят с интервалом 1 светофорный цикл.

Re: Питер
Александр22  24.12.2007 01:36

>Плохой значит вы пассажир :)

Засранец, ничего не говори :-)

>Из моей кабины интервал по моему 55 м-ту на данный момент 5 минут в час пик и все >вагоны ЛВС идут под завязку.

55-й наполняется только там, где дублируется 47-м.

>регулярность движения 98%.

Уууу. Удивили. Хотите, я Вам из Москвы привезу сводки по депо Апакова. Или более свежие с тм23 Москвы. Выполнение 99,9%, жена колонки умеет правильно заполнять, тем более трамваи любит :-) На автобусах она дерет драйверов по-полной, Х ставит как не фига делать. Благо МосГорТранс у нас один :-) Завидуйте.

>Выдирать нечего осталось...почти везде где можно было с натяжкой сказать что
>"мешает" и "мало ездят" уже выдрали.

А вот объясните мне как может повлиять трамвай ходящий по отремонтированному пути (Литейный) на дорожное движение?!!! По-моему я там больше на движение влияю, выгружаясь на Островах. Как трамвай 3 мог повлиять на организацию движения? Никак! Соглавсны? Нет? Обоснуйте!

Re: Питер
Александр22  24.12.2007 01:38

Я дополню. Трамвай на совмещенном полотне, ходящий раз в час. Я и на легковой машинке по Питеру ездил, совмещенка никаких неудобств в центре мне не доставила. Вообще не заметил, что я на путях

Re: Питер
lanskoy  24.12.2007 13:00

> >Из моей кабины интервал по моему 55 м-ту на
> данный момент 5 минут в час пик и все >вагоны ЛВС
> идут под завязку.
>
> 55-й наполняется только там, где дублируется
> 47-м.

А вот и нет, утром он наполняется как раз из тех, кто пропускает 47-е и ждёт именно №55, чтобы ехать до Светлановской площади и площади Мужества. Востребованное магистральное направление.

>
> >регулярность движения 98%.
>
> Уууу. Удивили. Хотите, я Вам из Москвы привезу
> сводки по депо Апакова. Или более свежие с тм23
> Москвы. Выполнение 99,9%, жена колонки умеет
> правильно заполнять, тем более трамваи любит :-)

На №19 на самом деле пробок нет, маршрут на 90% на выделенке + дан избыток времени, даже если простоишь 3-4 лишних минуты на светофоре, то нагнать легко.


> А вот объясните мне как может повлиять трамвай
> ходящий по отремонтированному пути (Литейный) на
> дорожное движение?!!! По-моему я там больше на
> движение влияю, выгружаясь на Островах. Как
> трамвай 3 мог повлиять на организацию движения?
> Никак! Соглавсны? Нет? Обоснуйте!

Практически никак. Согласен. Просто властям нужен был предлог.

Я что пытаюсь донести, то что фразы "трамвая в Питере уже к сожалению НЕТ, это не трамвай в 90% случаев а аттракцион для бабуль!" не имеют ничего общего с реальностью. Потому что почти все места, к которым была данная фраза применина - сняты. Осталось снять 40-ку, петляющую по Петроградке, мост Ал. Невского и кусок Обуховки и эта фраза совсем потеряет и актуальность, потому что во всех остальных местах и пасспоток есть и интервал невелик.

Re: Иваново. Ликвидация
Anton K.  26.12.2007 02:02

ааа писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я вот только что-то не очень понимаю руководство
> трама......Зачем КВРить сеть
> и вагон довести до великолепного состояние(по
> крайней мере внешне)если етаму вагону ездить пол
> года,и сети работать столько же.......им что
> деньги некуда девать??

Трамвайное руководство поступает очень правильно: даже если ему, по независимым от него причинам, не удастся отстоять трамвайное движение в Иваново - так у людей хоть память хорошая останется про этот вид транспорта. Может, в будущем это ускорит возрождение...

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]