Вчера в Октябрьском районе Саратова трамвай № 10 протаранил маршрутную "газель" № 58.

Авария произошла в 8.30 на перекрестке улиц Клочкова и 4-й линии Октябрьского поселка. В результате 4 женщины, пассажирки маршрутки, госпитализированы с переломами различной степени тяжести в 1-ю горбольницу Саратова. По заключению правоохранительных органов, 33-летняя водитель трамвая нарушила правила проезда перекрестков.
http://vzsar.ru/news/2008/05/20/tramvay_vrezalsya_v_marshrutnuyu_gazel__chetvero_v_bolnice.html

В Саратове авария произошла на перекрестке Клочкова и 4-ой Линии: столкнулись трамвай 10-го маршрута и пассажирская "Газель" N58. Четверо пассажиров маршрутки доставлены в больницу. По предварительным данным, ПДД нарушил водитель трамвая.
http://news.sarbc.ru/main/2008/05/20/79954.html

Вот только терзают меня смутные сомнения, что в том месте уступать должен автотранспорт, а не трамвай.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 20.05.08 18:01 пользователем ROM.

Вот так вот! А кто говорил - "газель" безопасна, "газель" комфортна! В трамвае-то небось никто даже не упал!
Что касается нарушения, то явно виновата "газель" - там ведь выделёнка с пересекающими её дорожками (улицами - Линиями). И не может такого быть, что на выделёнке трамвай должен уступать кому-то дорогу. (согласно ПДД он обязан уступать дорогу только при выезде из депо, во всех остальных случаях у трама преимущество).

Диман из КТМ-5 писал(а):
-------------------------------------------------------
> А кто говорил - "газель" безопасна,
По крайней мере, я о том, что газель безопасна не говорил, т.к. все относительно и безопасность тоже (переходить проезжую часть по пешеходному переходу тоже безопасно лишь относительно и спать дома тоже безопасно лишь относительно)
Парня, ехавшего в троллейбусе, тоже в больницу уложили.

> "газель" комфортна!
А вот в этом наши ктмы (кроме 619-х), к сожалению, не дотягивают даже до ГАЗели!

> Что касается нарушения, то явно виновата "газель"
> - там ведь выделёнка с пересекающими её дорожками
> (улицами - Линиями).
Вот мне тоже помнится, что в том месте проезжая часть, идущая сначала с одной стороны линии, пересекает эту трамвайную линию и затем идет с другой стороны линии.

ROM писал(а):
-------------------------------------------------------
> > Что касается нарушения, то явно виновата
> "газель"
> > - там ведь выделёнка с пересекающими её
> дорожками
> > (улицами - Линиями).
> Вот мне тоже помнится, что в том месте проезжая
> часть, идущая сначала с одной стороны линии,
> пересекает эту трамвайную линию и затем идет с
> другой стороны линии.

Это из-за того, что там или что-то перекопали, или дорога в ужасном состоянии. А раньше, насколько я помню, ездить можно было с двух сторон (туда и обратно соответственно)... Надо прокатиться как-нибудь туда, посмотреть получше.

Диман из КТМ-5 писал(а):
-------------------------------------------------------
> И не может такого быть, что
> на выделёнке трамвай должен уступать кому-то
> дорогу. (согласно ПДД он обязан уступать дорогу
> только при выезде из депо, во всех остальных
> случаях у трама преимущество).

Еще может на выделенке висеть знак "уступи дорогу" (в каком-то городе такое видел), соответственно распространяется он только на трамвай. В этом случае трамвай должен уступить. Также трамвай должен уступить и на совмещенке если искомый знак в наличии и действует на все ТС к нему приближающиеся.

Можно сказать, что на трамвай не действует правило "правой руки", а так все как для всех - знаки, светофоры и т.д.

Диман из КТМ-5 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Это из-за того, что там или что-то перекопали, или
> дорога в ужасном состоянии. А раньше, насколько я
> помню, ездить можно было с двух сторон (туда и
> обратно соответственно)... Надо прокатиться
> как-нибудь туда, посмотреть получше.
Много лет (всегда?) основная проезжая часть расположена именно так, как я написал. Снизу проезжие части есть с двух сторон, но одна из них тупиковая.

ROM писал(а):
-------------------------------------------------------
> http://vzsar.ru/news/2008/05/20/tramvay_vrezalsya_v_marshrutnuyu_gazel__chetvero_v_bolnice.html


А фотка в статье - со "встречи" 6 трамвая и пожарной машины в Москве. Эх, журналюги...

ROM писал(а):
-------------------------------------------------------
> Парня, ехавшего в троллейбусе, тоже в больницу
> уложили.

Там кроме трамваев и маршруток еще и троллейбусы ходят? Нехилая инфраструктура в октябрьском поселке.

0

Mousemaster писал(а):
-------------------------------------------------------
> Там кроме трамваев и маршруток еще и троллейбусы
> ходят? Нехилая инфраструктура в октябрьском
> поселке.

Тролелйбусы там не ходят и никогда не ходили, а речь шла о последствиях взрыва троллейбуса в центре Саратова, произошедшего около недели назад по причине технической неисправности троллейбуса (тему я создавал в троллейбусном форуме).

В "Областной газете" вышла публикация "Трамваи атакуют!". Упоминалось там и про вышеназванный случай с десяткой. Также было написано, что 18 мая от стадиона "Авангард" в больницу была доставлена некая девушка, сбитая трамваем. Трамвай вроде даже скрылся с места ДТП. Информация в этой газетке скупая, точнее узнать не удалось. Может, кто знает??

Диман из КТМ-5 писал(а):
-------------------------------------------------------
> В "Областной газете" вышла публикация "Трамваи
> атакуют!". Упоминалось там и про вышеназванный
> случай с десяткой. Также было написано, что 18 мая
> от стадиона "Авангард" в больницу была доставлена
> некая девушка, сбитая трамваем. Трамвай вроде даже
> скрылся с места ДТП. Информация в этой газетке
> скупая, точнее узнать не удалось. Может, кто
> знает??
А ведь это не первый случай, когда трамвай уезжал с места происшествия.

ROM писал(а):
-------------------------------------------------------
> А ведь это не первый случай, когда трамвай уезжал
> с места происшествия.

На моей памяти было несколько "нелетальных" наездов, когда вагон скрывался. Пешеходы (в основном, это были старушки и деды), вроде не жаловались (ведь сами были виноваты на 100%, например, стояли возле поворачивающего трамвая).

Диман из КТМ-5 писал(а):
-------------------------------------------------------
> На моей памяти было несколько "нелетальных"
> наездов, когда вагон скрывался. Пешеходы (в
> основном, это были старушки и деды), вроде не
> жаловались (ведь сами были виноваты на 100%,
> например, стояли возле поворачивающего трамвая).
А теперь за такие проделки водителей (самовольное оставление места ДТП) положено 15 суток.

ROM писал(а):
-------------------------------------------------------
> Диман из КТМ-5 писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > На моей памяти было несколько "нелетальных"
> > наездов, когда вагон скрывался. Пешеходы (в
> > основном, это были старушки и деды), вроде не
> > жаловались (ведь сами были виноваты на 100%,
> > например, стояли возле поворачивающего
> трамвая).
> А теперь за такие проделки водителей (самовольное
> оставление места ДТП) положено 15 суток.
Только для этого сначала надо доказать что водитель знал о случившемся ДТП. Основная причина таких ДТП в том что водитель просто не видел пострадавшего, поэтому водитель легко может и не знать о ДТП. Бывают случаи когда трамваи с трупом под вагоном проезжают остановку после ДТП, а уж просто уж просто удар человека без последствий легко можно не заметить.
Пешеходы и пассажиры в таких случаях обычно сами виноваты в нарушении какого-нибудь пункта ПДД, так что им тоже вполне светит штраф.

Пилецкий П.В. писал(а):
-------------------------------------------------------
> Только для этого сначала надо доказать что
> водитель знал о случившемся ДТП. Основная причина
> таких ДТП в том что водитель просто не видел
> пострадавшего, поэтому водитель легко может и не
> знать о ДТП.

В большинстве случаев с трамваем - так и есть. Ну не может же такого быть, чтобы водитель-женщина с её тонкими нервами хладнокровно превратила в фарш пешехода и поехала как ни в чём не бывало дальше.
Чтобы не было "незамеченных" наездов, нужно придумать какую-то подвагонную сигнализацию, что ли. Или защиту от попадающих спереди и сбоку людей. Спереди можно установить две мощные щётки, чтобы уж от колёс подальше отмести. И сбоку между тележками придумать некие заслонки, доходящие по высоте до уровня рельса.

Диман из КТМ-5 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Чтобы не было "незамеченных" наездов, нужно
> придумать какую-то подвагонную сигнализацию, что
> ли. Или защиту от попадающих спереди и сбоку
> людей. Спереди можно установить две мощные щётки,
> чтобы уж от колёс подальше отмести. И сбоку между
> тележками придумать некие заслонки, доходящие по
> высоте до уровня рельса.

По иронии судьбы современная российская техника в этом плане уступает технике столетней давности. До революции во всех хороших трамвайных системах старались использовать вагоны с предохранительными решётками.
То есть спереди каждого вагона висела здоровенная решётка. В нормальном состоянии решётка была параллельна рельсам, но при экстренном торможении решётка падала на рельсы, что теоретически не позволяло пассажирам попадать под колёса.
Более того, крепление решётки было не жёстким. При наезда на пешехода в некоторых конструкциях решётка сама падала вниз и включала пневматический тормоз. С учётом низкой скорости тогдашних трамваев это также давало шансы пешеходам.
Трамваем в те годы управляли обычно стоя, что увеличивала углы обзора.

А потом развитие техники пошло по интересному направлению. Трамваем стали управлять сидя, а от предохранительных решёток полностью отказались.

Пилецкий П.В. писал(а):
-------------------------------------------------------
> А потом развитие техники пошло по интересному
> направлению. Трамваем стали управлять сидя, а от
> предохранительных решёток полностью отказались.
Не знаю, как в трамваях (в кабине ни разу не был), но, например, в хендаях и богданах с водительского и переднего пассажирского места дорогу видно почти под бампером.

Не знаю, как в трамваях (в кабине ни разу не был), но, например, в хендаях и богданах с водительского и переднего пассажирского места дорогу видно почти под бампером.

Как и в новом строгинском трамвае.