Скажите,чем вам они не нравятся?

Мне,например,они не нравятся тем,что сильно замедляют движение и не дают выйти с платформы,если электричка отменена без предупреждения (кстати,так на Лосиноостровской-в изменениях ничего не написано),поэтому хочешь-не хочешь,а изволь сидеть на платформе и ждать следующую. А если электричка пришла раньше,то можно и опоздать на нее и сидеть в ожидании следующей. А если это была последняя в нужную сторону,то обратно выйти можно только за 100 руб. А еще из-за дурникетов бывают ЧП.

И не подумайте,что я защищаю зайцев. Но этот способ-варварский,он отнимает деньги и время у честных людей. Если железная дорога хочет увеличить прибыль,то лучший способ-посадить в каждом вагоне кондукторов и продавать билеты там. На это меньше затрат уйдет,чем на дурникеты и дешевле будет.

Николай (новичок) писал:

> Скажите,чем вам они не нравятся?

Не сказал бы чтобы они мне сильно нравились. Но оно вполне имеет право на существование, при нормальной организации.

> Мне,например,они не нравятся тем,что сильно замедляют движение

Замедляют движение восновном на выход - из электрички выходит много народа одновременно, а на вход почти не замедляют. На тех станциях где додумались поставить много турникетов на выход такой проблемы нет.
Ещё турникеты с "вертушкой" жутко тормозные.

> и не дают выйти с платформы,если электричка отменена без
> предупреждения (кстати,так на Лосиноостровской-в изменениях
> ничего не написано),поэтому хочешь-не хочешь,а изволь сидеть на
> платформе и ждать следующую. А если электричка пришла раньше,то
> можно и опоздать на нее и сидеть в ожидании следующей.

Вот только проблема тут не в турникетах. Оповещение пассажиров о изменениях и работа по расписанию должны быть нормой. А за отправление раньше расписания надо вообще голову отворачивать.

> А если
> это была последняя в нужную сторону,то обратно выйти можно
> только за 100 руб.

Это где так?
В кассах "на выход" можно взять билет за 7 рублей.


>А еще из-за дурникетов бывают ЧП.
>
> И не подумайте,что я защищаю зайцев. Но этот
> способ-варварский,он отнимает деньги и время у честных людей.
> Если железная дорога хочет увеличить прибыль,то лучший
> способ-посадить в каждом вагоне кондукторов и продавать билеты там.

Очень уж много народа понадобится.
Но в любом случае, если на линии есть платформы без касс надо запускать по вагонам кондукторов.
Например между Решетниково и Конаково-ГРЭС они всегда ходят.

> На это меньше затрат уйдет,чем на дурникеты и дешевле
> будет.

Да стоят они не меряно. Но и ставить их везде не надо, достаточно у станций с пересадкой на метро.
Но сделать это по человечески, с достаточным количеством турникетов, чтобы не задерживать движение с информационными табло и т.п.
А то вот поставили два турникетных павилиона на Петровско-Разумовской, но тот что в сторону полей сельхозакадемии не работает - людей нанять не могут чтобы там работать.

И еще: во первых,переидти дорогу сложно,вот например,раньше,когда были дырки у пл. Ленинградская,я спокойно переходил ж.д. и за 5 минут попадал на Факультетский переулок. Теперь от Войковской стало трудно попадать туда напрямик из-за того,что эти дырки заделали.

А самое главное-турникеты от зайцев не спасают. Зайцы всегда найдут способ обойти турникет. Турникеты существуют только для людей,которые считают ниже своего достоинства перепрыгивать или обходить их. Да и работают турникеты часто плохо. Вот я ,например,как-то приехав на Ярославский вокзал с билетом,был вынужден прыгать через турникет,потому что ни один турникет не хотел меня выпускать и все время захлопывался. И в итоге мне это надоело,да и времени было мало,и я перепрыгнул через него.

Ну то, что дырки заделали - это правильно, штраф за переход путей в неположенном месте никто не отменял, да и опасно это- по путям бегать.

Что до турникетов-то в нынешнем виде, они конечно не спасут от всех зайцев, но количество их заметно снизят. Избавить от всех зайцев могут только отурникеченные станции с "горизонтальным лифтом".

Дурникеты такая же защита от зайцев,как домофоны на подъездах от воров. Профессиональные зайцы обязательно найдут способ обойти дурникеты.

Если платформы будут выполнены по принципу "горизонтпальный лифт", то не найдут. Дырку в бетонной стене закрытой станции не сделаешь, а если и сделаешь-то посадят, а дырку заделают. А при нынешней схеме многим бывшим зайцам влом лезть через забор или обходить его, но, конечно не всем...

Михалыч писал:

> Ну то, что дырки заделали - это правильно, штраф за переход
> путей в неположенном месте никто не отменял, да и опасно это-
> по путям бегать.

Очень даже согласен.
При большом человекопотоке обязательно должен быть пешеходный мост или тоннель

>
> Что до турникетов-то в нынешнем виде, они конечно не спасут от
> всех зайцев, но количество их заметно снизят. Избавить от всех
> зайцев могут только отурникеченные станции с "горизонтальным
> лифтом".

Вот только обойдётся это дороже всех зайцев и льготников вместе взятых - нафиг нафиг. Даже просто турникеты выгодны только на станциях с большим пассажиропотоком.

Вообще, любой способ полного избавления от зайцев будет слишком дорог.

Моё мнение:
Задача чисто экономическая: уменьшить количество зайцев насколько это возможно, при этом дополнительные расходы на борьбу с ними не должны превысить дополнительного дохода.
Причём любое "единственное и универсальное решение" как-правило сишком дорого и неэффективно.
Лучше всего комплекс мер:
- турникеты на загруженных станциях.
- контролёры в поездах. (с милицией, чтоб их не обижали и контролем за контролёрами, чтоб по червонцу не собирали.)
- разъездные ксассиры там где нет касс на платформах.
- достаточное количество касс и билетных автоматов.

ещё
- по Москве не плохо бы ввести билеты на несколько поездок, чтобы каждый раз в кассу не стоять. Но технология турникетов на ж.д. этому, к сожалению не способствует.

> > А если
> > это была последняя в нужную сторону,то обратно выйти можно
> > только за 100 руб.
>
> Это где так?
> В кассах "на выход" можно взять билет за 7 рублей.

Это так - называется "рашн бизнес". Если можно содрать деньги ни за что, почему бы это не сделать? А чем электричка хуже московского метро, где купленный билет через три дня становится недействителен и денежки тю-тю?

Можно и в магазинах турникеты поставить, чтобы ничего не купившего на улицу бесплатно не выпускать. :-))

Домофоны и не должны защищать от воров, у них защита от хулиганов, вандалов и других посторонних личностей особенно в ночное время.
У нас в Беларуси слава Богу нет этих турникетов, бывает с утра на Молодеченское направление ставят заграждения на платформу и ставят двух контролеров. Все! И никакой заяц не пройдет!
А так обычно ходят по электричкам два контроллера. И в каждой электричке есть два миллиционера.

Сергей Федосов писал(а):

> А чем электричка хуже
> московского метро, где купленный билет через три дня становится
> недействителен и денежки тю-тю?

Кто это сказал? В метро купленный билет нужно активировать, насколько я помню, в течении 90 дней.

Будут ли турникеты ставить в Пятигорске? (см. в новостях внизу страницы). Реально ли это сделать? Ведь поезда дальнего следования там принимаются на те же платформы, где и электрички ? Неужели приехавшие на московском поезде курортники будут покупать билеты "на выход" ?!
Кстати, платформу для электрички в Минеральных водах отгородили и турникеты поставили в точности такие же, как на Ярославском вокзале. Вот только они уже 2 года, imho, не работают, а для пропуска служит сидящий в павильоне мужик.

> > А чем электричка хуже
> > московского метро, где купленный билет через три дня
> становится
> > недействителен и денежки тю-тю?
>
> Кто это сказал? В метро купленный билет нужно активировать,
> насколько я помню, в течении 90 дней.

Билеты на 1 и 2 поездки действительны в течение 3 дней с момента покупки. Т.е. сегодня, завтра и послезавтра.

Билеты на 5, 10, 20, 60 поездок нужно начать использовать до даты, указанной на билете, после чего они действительны в течение 30 дней, включая день первой поездки.

Михаил Е. писал(а):

> Будут ли турникеты ставить в Пятигорске? (см. в новостях внизу
> страницы). Реально ли это сделать? Ведь поезда дальнего
> следования там принимаются на те же платформы, где и электрички
> ? Неужели приехавшие на московском поезде курортники будут
> покупать билеты "на выход" ?!


Железнодорожникам на это плевать с сотого этажа. Вот,в Нижнем Новгороде тоже пригородные платформы совмещены с ПДСными,и если ПДС подали не на 1-ую платформу,то приходится идти через дурникеты и показывать контролерше на выходе ПДСный билет.

Андрей Подрубаев писал(а):

> Билеты на 1 и 2 поездки действительны в течение 3 дней с
> момента покупки. Т.е. сегодня, завтра и послезавтра.

Не знал, спасибо. Впрочем, для жителей Москвы не вижу смысла в покупке таких билетов, а для гостей города "трехдневное" ограничение тоже не стеснительно. Хотя, конечно, в целом таких ограничений быть не должно.

> Не знал, спасибо. Впрочем, для жителей Москвы не вижу смысла в
> покупке таких билетов, а для гостей города "трехдневное"
> ограничение тоже не стеснительно.

Очень удобно, можно хорошо мухлевать по принципу "десять старушек - десять рублей". А иначе почему такое короткое ограничение? И почему деньги нельзя вернуть или перевести на новую карточку?

В 1987-м точно так же ввели продажу только "книжечек" независимо от отсуствия касс - дабы "гость столицы" заплатил в десять раз больше и выбросил ненужные ему талончики (кто будет их специально сохранять?).

Сергей Федосов писал(а):

> Очень удобно, можно хорошо мухлевать по принципу "десять
> старушек - десять рублей".

Не понял, прошу пояснить.

> А иначе почему такое короткое
> ограничение?

Вот этого и я не понимаю. Если бы информация обо всех билетах сохранялась в некой базе данных, это еще можно было бы со скрипом объяснить размером базы данных и т. п. техническими сложностями. Но смысла в устройстве такой базы данных я не вижу, информация записывается на самом билете...

> > Очень удобно, можно хорошо мухлевать по принципу "десять
> > старушек - десять рублей".
>
> Не понял, прошу пояснить.


Очень просто. Для метро пустячок, если у кого-то через три дня пропадут уплаченные денежки, но таких очень много (всё-таки через метро проходит 7 миллионов пассажиров ежедневно, так?). Так что каждый день какой-никакой, но прибыток. А за неделю - ещё больше. И за месяц. И за год. Привычка такая, хоть пятёрку, но - спереть.

Я чего-то не понял, а зачем покупать1 и2 поездочные билеты заранее?
Если вы ездиете каждый день так покупайте 10 ,20.... или единые.
А так купили 1 поездочный и прошли сразу же. Если в один день едите
туда - обратно ,то покупаете 2 поездки. А вообще когда у меня нет проездного , я никогда не покупаю билеты на несколько поездок(ни в метро, ни на электричке "туда-обратно"), мало ли изменяться планы ,и я в этот день обратно поеду другим транспортом и т.п.

Турникеты почти решают проблему "зайцев", но нормальные пассажиры терпят из-за этого очень большие неудобства. Оптимальным решением проблемы было бы сопровождение электрички проводниками, возможность купить билет в поезде с определённой наценкой и, естественно, услуги милиции прямо в поезде для тех, кто категорически не согласен оплачивать проезд. При такой схеме работы не оказались бы "зайцами" те, кто не успел купить билет, например, из-за опоздания пригородного автобуса или городского транспорта. Было бы не в пример больше порядка в поездах, не стало бы забытых вещей (сегодня это чревато терактами), распахнутых дверей электрошкафов, загаженных тамбуров (проводник открыл бы желающим дверь в туалет вне санзоны) и прочей нынешней мерзости. Те средства, которые в Питере затрачены на сооружение турникетов, павильонов для них, ЭЛЕКТРО(!)обогрева наскоро построенных "стекляшек" да на благие бы цели!

А вот зачем. Человек постоянно ездит в метро, но он поехал в отпуск. Когда вернулся, наступил новый месяц, проездного нет.

Что мешает купить билет? Да ничего в принципе, разве что обилие таких же желающих. Рекомендую как-нить прийти на "Комсомольскую" во время массового прибытия на вокзалы ПДСов (между 6 - 7 или 9 - 10 утра) и посмотреть, сколько народу стоит в кассы. На этом реально потерять минут 20 - 30 времени.

Другим решением проблемы могло бы стать оборудование хотя бы одного турникета на каждой станции на приём денег (например, моенты 5+2 р.), но этого тоже делать почему-то не хотят.

И самое ужасное в этом свинстве, что оно законно.