Не понял Вашего специфического профессионального юмора.

0

hidalgo писал:
-------------------------------------------------------
> Кстати, а почему у 71-154 два токоприёмника,
> расположенных с обеих сторон?

Вижу три объяснения этому явлению. Какое из них правильное не знаю, но правильными могут быть и все три.
1. Инертность мышления. Принято, что токоприёмник у кабины. Кабины две - токоприёмника два.
2. Перевод стрелок (а на линии СТ есть минимум одна стрелка-автомат). В отличие от западных стран, где практикуют радиоуправляемые или "программные" стрелки, в Волгограде перевод стрелок осуществляется как и везде в России при помощи контакта на проводе и пантографа (образно говоря). В принципе, расположив токоприёмник в середине вагона, мы укладываемся в расстояние от контакта до стрелки. Но водителю удобнее проходить контакт, когда токоприёмник "над головой", а не "где-то там сзади".
Кроме того, токоприёмники, как правило, располагают над тележкой - чтобы ось токоприёмника всегда совпадала с осью пути (т.к. рассчёт контактного провода, его максимальные отклонения и т.п. тоже привязаны к оси пути), но тогда в зависимости от направления движения, токоприёмник располагался бы то над 2-й, то над 3-й телегой, что, опять-же, вносило бы некоторую неразбериху в голову водителя.
3. В случае, если длинный, тяжёлый, заполненный пассажирами вагон встанет под пересечкой (пересечки есть и на линии СТ и на линии от СТ до депо), то автономный ход может не помочь. Тогда можно вытащить вагон при помощи второго токоприёмника.

steveudta писал(а):
-------------------------------------------------------
> А по Лиговке такая схема вообще позволила бы
> оставить трамвай до самого Мосвокзала. С
> организацией двухпутного тупикового терминала на
> выделенке. Этот вариант вообще лежит на
> поверхности как пример применения пересечек в
> условиях недостатка места. Об этом уже писали на
> Форуме.

"Двухкабиная" временная схема была реализована у м"Приморсская"
- туда бегали "тяни-толкаи" из 2 ЛВС 86 сцепленных заднними частями.

0

РомкАРС писал(а):

> > Кстати, а почему у 71-154 два токоприёмника,
> > расположенных с обеих сторон?
>
> Вижу три объяснения этому явлению. Какое из них
> правильное не знаю, но правильными могут быть и

Спасибо за обстоятельное объяснение. Теперь мне всё стало понятно. Очевидно, что нужно ещё модернизировать и стрелочное хозяйство у нас в СПб (а не только пути), чтобы "подтянуться" к уровню нового западноевропейского трамвая.

0

1

Раз двухсторонняя модель 71-154 для Петербурга в существующих условиях не нужна, то встаёт вопрос: а не выпустит ли на отечественный рынок наш завод односторонний аналог данной модели трамвая с двумя сочленениями? Мне кажется, всё-таки в Петербурге он нашёл бы себе достойное применение на таких ходовых маршрутах, пролегающих в густонаселённых районах новостроек, как №25, №55, №48, №60, №100 (только я бы его изменил и пустил бы по отменённому №22 от Удельной до Пискарёвки) и т.д. и.т.п. Может быть и москвичи бы заинтересовались таким супертрамваем: ведь они тоже всерьёз занимаются вопросом организации линий скоростного трамвая, а петербургская модель будет наверняка дешевле немецких и французских аналогов.

hidalgo писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> Может быть и москвичи бы заинтересовались
> таким супертрамваем: ведь они тоже всерьёз
> занимаются вопросом организации линий скоростного
> трамвая

Так 71-154 еще и скоростной? :-)

1. Контакт перевода стрелки можно отнести ещё метров на 5 назад и тогда стрелка не будет переводиться "под трамваем". ИМХО это элементарно... А на счёт "для водителя удобней, когда над головой" - дело привычки, а не удобства.
2. Для того, чтобы модернизировать стрелочное хозяйство, нужно, чтобы кто-то проплатил разработку новых типовых проектов трамвайных стрелок. Сейчас их (если не ошибаюсь) выпускается 2 или 3.

Vadims Falkovs писал(а):

> Так 71-154 еще и скоростной? :-)


Не понял причины ухмылки. А какой же он по-вашему? Любой современный трамвай может стать скоростным на хорошей выделенной трассе.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 26.11.08 02:02 пользователем hidalgo.

Вот написал про москвичей, а потом уже прочитал, что москвичи, оказывается, отдают предпочтение белкоммунмашевскому трёхсекционнику. Да и усть-катавский поезд у них уже эксплуатируется на маршруте №21...

hidalgo писал(а):
-------------------------------------------------------
> Vadims Falkovs писал(а):
>
> > Так 71-154 еще и скоростной? :-)
>
>
> Не понял причины ухмылки. А какой же он по-вашему?
> Любой современный трамвай может стать скоростным
> на хорошей выделенной трассе.

Угумс. Любой может. Но сначала надо такие трассы заполучить. А на тех что есть, что ведро_с_болтами, что суппер-пуппер под табличеой 500/15 будут полкилометра ехать аккурат со скоростью 15 км/ч. Что в Москве, что в Петербурге. А в Москве с их турникетами турникетами, даже и не знаю... Но это уже не тема Питерского форума.

Однако, Вы - мрачный пессимист. :) Мы здесь не говорим о том, как "заполучить" хорошие трассы. Речь идёт о возможности эксплуатации трёхсекционного трамвая в Петербурге. В принципе. А трассы будут. Наберитесь терпения. :)

> Leo писал(а):
> >
> > В Питере ему вообще негде ездить. Чтобы имело
> > смысл эксплуатировать двухсторонник, нужны линии
> с
> > оборотными тупиками. Иначе — какой смысл?
>

Вот скоро начнут рыть подземный переход возле ст.метро "Пионерская".
Как там поступят с 47 трамваем? Отменят?Пустят тяни-толкай раз в 2 часа? А вот закупили бы штук 7 двухсторонников и проблема была бы решена.

0

hidalgo писал:
-------------------------------------------------------
> Очевидно, что нужно ещё
> модернизировать и стрелочное хозяйство у нас в СПб
> (а не только пути), чтобы "подтянуться" к уровню
> нового западноевропейского трамвая.

Совсем не обязательно. Можно спокойно жить и дальше с нашими стрелками. И ездить с одним пантографом на длинном вагоне, при условии что пантограф расположен не далее 19-20 метров от "морды" вагона. Да и на своременных транзисторных вагонах проезд стрелок несколько легче, чем на контакторных - не надо дёргать контроллер, достаточно просто нажать кнопочку.
А то что стреки иногда не срабатывают, так и "зепедноевропейские" тоже могут не срабатывать - всё зависит от уровня обслуживания и прочих условий (например, забитость стрелки снегом, вода в стрелочном ящике и т.п.)

Vadims Falkovs писал:
-------------------------------------------------------
> Так 71-154 еще и скоростной? :-)

Ну да :) Как и Татры Т3 в Волгограде и Кривом Роге ;)

Иван писал:
-------------------------------------------------------
> 1. Контакт перевода стрелки можно отнести ещё
> метров на 5 назад

Ну можно и на 100 метров отнести ;) Только придётся переносить все контакты на всей линии(линиях). В сегодняшней ситуации проще иметь второй пантограф в качестве резервного по написанным мною выше причинам (пересечки, поломка первого пантографа и т.п.). Вот когда модернизируем всю контактную сеть и все стрелки/пересечки, тогда можно оставлять один пантограф.

Vadims Falkovs писал:
-------------------------------------------------------
> Угумс. Любой может. Но сначала надо такие трассы
> заполучить.

Проекты есть и в Москве и в Петербурге (Надземный экспресс). Не хочу вдаваться в подробности, т.к. обсуждение здесь всё-таки трамвайного вагона, а не СТ.

> А в Москве с их турникетами турникетами, даже и не
> знаю...

Московская линия СТ не предусматривает турникеты на подвижном составе, там планируется какой-то другой способ сбора оплаты (подозреваю, что турникеты на входе на станцию/платформу, как в метро). Но это действительно ОФФ.

AgRiG писал:
-------------------------------------------------------
> Если он "и ручной", тогда понятно, почему именно над кабинами.

Принцип привода как у некоторых жалюзи и рольставен: в потолке сделано отверстие, куда вставляется штанга с зацепом на одном конце и ручкой на другом. Крутим штангу, токоприёмник опускается/поднимается. Поэтому такой токоприёмник можно разместить в любом месте крыши, и над кабиной, и над салоном.

Какого цвета будет новый вагон?
– Чтобы определиться, в какой цвет будет покрашен новый вагон, заводчане и мы разработали несколько вариантов покраски. В итоге был согласован красно-белый вариант.

Он скоростной по определению, ибо разрабатывался для линии СКОРОСТНОГО трамвая в Волгограде. Четыре моторных тележки из четырёх возможных.