Цитата (Михаил К)

Цитата (SoloWand)
Для кого?

Для людей.

Цитата (SoloWand)
Футбол в регионах умирает

Нет

Для людей? ЭТО - для людей? А Вы это http://www.ssport.ru/price_tennis.html видели? А это http://www.directory.spb.ru/building/dunayskiy/tsenyi_basseyn видели? Это цены для людей? А в веломагазин зайдите и посмотрите, сколько стоят велосипеды! 56000 рублей стоит велосипед, который можно купить у человека на Украине за 725$! Кому Вы лапшу на уши вешаете? В этой стране ничего для людей делать не могут! Ближайшая ко мне велошкола - в Петергофском районе, т.е. на другой стороне города, до куда за приемлемое время добраться можно только в сезон на самом велосипеде, иначе - никак. А результат всего этого - те рожи, которые валяются во дворах вместо нарезания кругов на велосипеде/лыжах.

Цитата (Михаил К)
К 2018 году её построить на 3-ей линии. ОТ Приморской там недалеко.

Дело "не в далеко ..."
Дело в неоправдано дорогой САМОЙ станции в топком месте, вся эффективность которой будет сводится к доставке 15000 зрителей 15 раз в году. Ведь в остальное врем она никому не будет не нужна, так как там нет НИКАКОЙ инфраструктуры.
А к 2018 её не успеют построить, так как не начиналось даже её проектирование.

Цитата (Михаил К)
Опять недовольство... ЧМ и Олимпиада-это события мировго масштаба. Их проведение-это достижение и престиж страны! Вы не радовались наверняка, когда стало известно, что эти соревнования пройдут в нашей стране.

ВСЕМ РАДОВАТЬСЯ !!!
Одеть цаки, присесть, сделать КУ и радоваться !!!!
Иначе, транклютируют ...

Цитата (Михаил К)
Вам что денег жалко, которые страна потратила (потратит) на эти мировые соревнования??? Соревнования пройдут, а инфраструктура останется!

Это не должно идти в ущерб городу.
Стадион пожалуйста.
"Золотую" станцию метро около него. Нафиг, всё равно не успевают уже.
А регулярные матчи Премьер-лиги можно и логично вывезти автобусами.
Это дешевле чем метро. Зачем дороже, когда можно также и дешевле )))
А метро лучше в другие районы начинать проектировать и строить, где оно нужнее.

Цитата (Petr)
А ведь сделать ж.д.путь от Старой Деревни будет в разы дешевлеи эффективнее!

Как вариант. Быстро, эффективно и дешево.
Но Михаил К хочет кроссплатформенное метро )))
Логично предположить, что наземная станция метро (ж.д., с.трамвая) с отдельной, закрытой в остальной время, широкой платформой способна справиться, при должной организации конечно, с большими пассажиропотоками.

Цитата (Михаил К)
Никто не будет делать ж.д. путь там. Проще метро построить у стадиона. Да и лучше оно, чем ж.д.

Никто не будет делать, согласен.
Метро построить не проще, а намного дороже.

Цитата (Михаил К)
В Сочи метро нет, а есть электричка для которой железку в горы по тоннелям построили для связи двух олимпийских деревень между собой, с центром Сочи и аэропортом.

Вы не поняли. Я говорю о том, что без МЕТРО (без Ж,Д.) можно вывезти большую толпу со стадиона. Олимпийский стадион вмещает 40000. И вывозится он будет после церемоний автобусами.

Цитата (Впередсмотрящий)

Цитата (Анонимно)
Я вот хочу поставить под сомнение само существование стадиона. Разве существующих недостаточно? Ах, ЧМ-2018? Ну а после-то что?

Там есть чёткие требования по вместимости от ФИФА, "Петровский" им не удовлетворяет. "Что после" честно говоря и сам не знаю, но думать об этом следовало ДО принятия решения о проведении...

Ну вот то-то и оно, что вместо этих ваших олимпиад и фиф (никому не нужных, и куда тратятся просто адовые деньги) можно было бы сделать куда более полезные вещи. А у нас вон на свежую плитку куски льда сбрасывают. Пир во время чумы.

Цитата (Ericine)
Кому Вы лапшу на уши вешаете?
В этой стране ничего для людей делать не могут!

Снимите либеральную лапшу с ушей! Тем более, что за термин "эта страна"?

Цитата (Ericine)
А результат всего этого - те рожи, которые валяются во дворах вместо нарезания кругов на велосипеде/лыжах.

Никогда не задумывались почему так происходит, а также что надо сделать?

Тогда вспомните, что произошло в 1917 и в 1991 году...

Цитата (ушинский)
Дело в неоправдано дорогой САМОЙ станции в топком месте, вся эффективность которой будет сводится к доставке 15000 зрителей 15 раз в году.

Не 15000, а больше.

Цитата (ушинский)
А к 2018 её не успеют построить, так как не начиналось даже её проектирование.

Успеют.

Цитата (ушинский)
ВСЕМ РАДОВАТЬСЯ !!!

Да, так как это престиж страны+инфраструктура, которая останется.

Цитата (ушинский)
Это не должно идти в ущерб городу.

Это не в ущерб городу.

Цитата (ушинский)
А метро лучше в другие районы начинать проектировать и строить, где оно нужнее.

Там итак будет спроетировано и построено метро.

Цитата (Petr)
А ведь сделать ж.д.путь от Старой Деревни будет в разы дешевлеи эффективнее!

Цитата (ушинский)
Но Михаил К хочет кроссплатформенное метро )))

Это не я придумал, но поддерживаю, так как считаю правильным.

Цитата (ушинский)
Метро построить не проще, а намного дороже.

И что?

Цитата (Михаил К)
блаблабла...

То есть, по делу снова сказать нечего? И мои ссылки и факты прокомментировать?

Цитата (Михаил К)

Цитата (Ericine)

Новокресовская или НовокресТовская?? Вы ужо определитесь!

Цитата (Анонимно)
Ну вот то-то и оно, что вместо этих ваших олимпиад и фиф (никому не нужных, и куда тратятся просто адовые деньги) можно было бы сделать куда более полезные вещи. А у нас вон на свежую плитку куски льда сбрасывают. Пир во время чумы.

Ну во первых "эти олимпиады" не мои, во вторых про "никому не нужных" позвольте оспорить, ЧМ по футболу смотрит около трети населения земли и ничего популярнее этих соревнований нет, увидите сами ажиотаж в городе во время проведения...

Цитата (ушинский)
... регулярные матчи Премьер-лиги можно и логично вывезти автобусами.
Это дешевле чем метро. Зачем дороже, когда можно также и дешевле )))
А метро лучше в другие районы начинать проектировать и строить, где оно нужнее.

Цитата (Petr)
А ведь сделать ж.д.путь от Старой Деревни будет в разы дешевлеи эффективнее!

Как вариант. Быстро, эффективно и дешево.
Но Михаил К хочет кроссплатформенное метро )))
Логично предположить, что наземная станция метро (ж.д., с.трамвая) с отдельной, закрытой в остальной время, широкой платформой способна справиться, при должной организации конечно, с большими пассажиропотоками.
... Я говорю о том, что без МЕТРО (без Ж,Д.) можно вывезти большую толпу со стадиона. Олимпийский стадион вмещает 40000. И вывозится он будет после церемоний автобусами.

Относительно того, как "вывозится автобусами" такое количество болельщиков широкая питерская общественность ничего не знает. Ещё раз повторю свой вопрос: сколько нужно автобусов (БВ и/
или ОБВ), какую территорию придётся отвести под автостанцию у стадиона и можно ли за 15-20 минут вывезти всех, как на электричке, метро, трамвае?

Цитата (Petr)
и можно ли за 15-20 минут вывезти всех, как на электричке, метро, трамвае?

На трамвае вывезти нельзя. Про автобусы - считайте сами!

0
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.01.13 02:19 пользователем Petr.

Еще один аспект проблемы. Насчет ажиотажа.
Достаточно будет одному обиженному фанату, не смогшему купить билет, звякнуть о заминировании станции, и она будет закрыта. Так что и эти 15 раз не факт что все сработают... Не говоря уж о том, что к 18 году все равно не успеют ну никак, сколько денег ни вбухай туда на станцию.

Цитата (Petr)
какую территорию придётся отвести под автостанцию у стадиона

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.01.13 12:35 пользователем Михаил К.

Цитата (Михаил К)
Ещё раз, Юго-западная откроется раньше Новокресовской

Цитата
успеют построить Новокрестовскую к лету 2018 года.

Цитата (Алексей Евгенич)
Еще один аспект проблемы. Насчет ажиотажа.
Достаточно будет одному обиженному фанату, не смогшему купить билет, звякнуть о заминировании станции, и она будет закрыта.

Во первых фанаты билеты не покупают, у них есть абонементы, иначе это не фанаты, а во вторых таких случаев не было значит нет никаких оснований думать, что они будут. Ну и в третьих отнюдь не 15, а больше (КР, еврокубки)..

Все на форуме спорят, о том сколько будет болельщиков на новом стадионе и и есть ли смысл строить Новокрестовскую. Так вот я считаю, что 23 млрд рублей всего лишь на постройку одной станции лишние. По крайней мере в данное время.
Большой пассажиропоток будет высоким лишь несколько раз в год, а в остальное время соизмерим со станцией Крестовский остров (хочу заметить, что ещё при строительстве станции её хотела сделать "сезонной", то есть работала бы только летом).
Крестовский остров состоит целиком из элитного жилья. Неслучайно с момента появления метро на острове, а затем строительством первых элитных домов, стал пропадать ОТ. Сначала автобусы, затем троллейбусы, а в конце добили трамваи. Правда сейчас по острову курсируют аж 4 автобусных маршрута, но суть не меняется. Жителям элитных домов просто не нужен ОТ, у них есть свои авто. Только на крайний случай, будут пользоваться метро.
К чему я это всё говорю? Да к тому, что эти деньги можно направить на строительства куда более значимых объектов метро.
Васильевский остров всерьёз нуждается в ещё одной станции метро. Второй выход Спортивной-2 лишь частично снимет нагрузку с Василеостровской, а подавляющее большинство населения будут продолжать ею пользоваться. 4 линия со станциями Театральная и Большой Проспект нужна как воздух.
Юго-запад остро нуждается в метро.
Пожалуй это самые нужные и востребованные 2 объекта строительства для нужд всего города, а не для одних фанатов.

Цитата (Seryy)
Так вот я считаю, что 23 млрд рублей всего лишь на постройку одной станции лишние.

Это не только на станцию, но и на намыв.

Цитата (Seryy)
Второй выход Спортивной-2 лишь частично снимет нагрузку с Василеостровской, а подавляющее большинство населения будут продолжать ею пользоваться.

Нет, гораздо меньше будут ей пользоваться.

Цитата (Seryy)
4 линия со станциями Театральная и Большой Проспект нужна как воздух.

Театраьная уже проектируется.

Цитата (Seryy)
Юго-запад остро нуждается в метро.

Ещё раз, Юго-Западная откроется раньше Новокрестовской.

Цитата (Seryy)
а не для одних фанатов.

Кроме фанатов также существуют болельщики.

Тоже посещать стадион не собираетесь, как и другие противники метро у стадиона?

Цитата (Михаил К)
Это не только на станцию, но и на намыв.

Вот тем более. А в СМИ ярко иллюстрируют заголовками, что 23 млрд рублей пойдут только на Новокрестовскую.
А прежде чем строить, нужно запроектировать станцию, а это занимает 1-2 года. Потом освоить площадку, затем сделать подготовительные работы, затем ещё тоннели строить. И главное зачем? Только ради того, чтобы лишь тысяча человек в день ей пользовалась...

Цитата
Нет, гораздо меньше будут ей пользоваться.

Да что вы говорите! Ничего что пересадки с 3 на 5 линию нет? Это раз. Во-вторых, вряд ли кто поедет с 2 пересадками или будет тратить больше времени на "круголя".

Цитата
Театраьная уже проектируется.

А "Большой проспект" нет! Во всяком случае, у Театральной был предложен проект, а у Большого проспекта проект на обозрение ещё не выкладывали. Так вот и эту станцию нужно проектировать, и строить вместе с Театральной, однако все средства пойдут на куда "нужную" Новокрестовскую...

Цитата
Ещё раз, Юго-Западная откроется раньше Новокрестовской.

Это и так ясно, но пока на данным момент быстрее 5 линию до Шушар достроят, чем построят Юго-Западную.

Цитата
Кроме фанатов также существуют болельщики.
Тоже посещать стадион не собираетесь, как и другие противники метро у стадиона?

При чём тут кто будет посещать стадион, а кто нет? Я говорил о целесообразности использования денег. То, что эти деньги куда логичнее направить на строительство метро в тех густонаселённых районах, где его нет.
6 линией, Театральной, Большим Проспектом будут пользоваться куда большим населением, чем одной Новокрестовской.

Цитата (Petr)
Относительно того, как "вывозится автобусами" такое количество болельщиков широкая питерская общественность ничего не знает.

Знает.
Церемонии открытия и закрытия Игр Доброй Воли 1994 вывозились автобусами.
А это порядка 70000 человек.
Часть шло на трамваи, но дополнительных трамваев не было ТОЧНО.
Метро Крестовский ещё не построили.
Автолюбителей было в разы меньше.

Цитата (Petr)
Ещё раз повторю свой вопрос: сколько нужно автобусов (БВ и/
или ОБВ), какую территорию придётся отвести под автостанцию у стадиона и можно ли за 15-20 минут вывезти всех, как на электричке, метро, трамвае?

Конкретное количество автобусов трудно назвать сходу.
Расчёты требуют времени, тем более их я просто предложил как вариант.
Фактическое время работы автобусов - это полтора-два часа до матча, и час-полтора после. В перерыве их можно разместить на АС Крестовский (места там дофига) и Южной дороге, которую как вариант, можно перекрывать во время матчей.
Схема примерно такая:
C трёх точек, предположительно:
1.Метро Приморская
2.Метро Старая деревня
3.Метро Петроградская (пл.Шевченко с выходом на Левашовский),
автобусы без остановок доставляют людей к главному входу на стадион.
Получится ходки по две у каждой машины.
После матча.
Автобусы (с соответствующими указателями маршрута), поочерёдно подаются к восьми точкам у стадиона (выходы с определённых секторов). Водителей координирует какой-нибудь диспетчер. К каждому из этих восьми выходов подъезжают по три автобуса (на Приморскую, СД и Петроградку). По мере заполнения отъезжают ...
Как-то так.
ЕЩЁ РАЗ !!!
Это предположение, как один из вариантов.
При наличии:
1. Выезда/съезда на ЗСД.
2. Определённой инфраструктуры, позволяющей автобусам подъезжать к секторам не мешая друг другу.
P.S. Автобусы естественно ОБВ.

Цитата (Михаил К)
Это не только на станцию, но и на намыв.

Нет. Только станция, это предположительная сумма, так как нет ещё даже проекта.
Намыв территорий тоже стоит денег не малых.
Смысл тратить огромные деньги, их можно потратить на северную очередь ККЛ.
Там метро нужнее.

Цитата (Михаил К)
Новокрестовская откроется летом 2018

А может осенью?
А может в 2028 ?
Cсылку пожалуйста на форум.
До тех пор - это ваши мечты.

Цитата (Михаил К)
Вы тоже посещать стадион не собираетесь, как и другие противники метро у стадиона?

Какая связь между метро и посещением стадиона ???
Я например, с м.Крестовского приду, или на 14 автобусе доеду, или на К-131.
Либо вообще на своей машине.

Объясните свой бред, ПОЖАЛУЙСТА !!!

Цитата (Seryy)
Пожалуй это самые нужные и востребованные 2 объекта строительства для нужд всего города, а не для одних фанатов.

Извините, но это демагогия. Что значит "нужды всего города"? Разве какая то станция в каком то районе нужна всему городу? Отнюдь. Большинству она не нужна и никогда не будет нужна, она нужна лишь местным жителям и работающим там (к тому же лишь безлошадным), а таких ничуть не больше чем потенциальных посетителей стадиона...