Утром из Москвы в НН будет видимо только "Сапсан"((( Вряд ли ему назначат вменяемого по цене "конкурента"((( Хорошо еще, если не все "Буревестники" под "Спасан" грохнут..

Утренний всё равно нужен, так как когда едешь ночью, то приезжаешь утром весь такой помятый, сонный, потный, непричёсанный, небритый.
А если едешь утром в сидячке, весь этот комплекс проблем исчезает.

Цитата (Константин Гришин)
Для желающих приехать попозже был бы полезен не утренний скоростной, а ночной поезд вида Москва - Муром - Арзамас - Н.Новгород. Из Москвы в 23, в Муроме 6, в Арзамасе в 8, в НН в 10.30; обратно НН 20-00, Арзамас 22-00, Муром 0-00, Москва 7-00.

Между прочим, совершенно аналогичная ситуация со Смоленском.
Кроме быстрых дневных, там нужен ещё медленный ночной поезд! В нынешнем 603/604 выспаться некогда, особенно в сторону Москвы :(
Насколько я понимаю, его ускорили несколько лет назад ради поднятия «общего показателя» по скоростям… ценой удобства :(
НО есть и обходной путь, в прямом смысле :) Пустить «кружной» поезд, к примеру, Смоленск-Брянск-Вязьма-Москва (время хода - в районе 13-14 часов). ;)
Ну или, чтобы не дублировать от Брянска до Белорусского вокзала 076 Брестский, приехать уже на Киевский вокзал - получится поезд Смоленск-Брянск-Москва-Киевская, с временем хода 10-11 часов. 8)

Цитата (D.K.)
Насколько я понимаю, его ускорили несколько лет назад ради поднятия «общего показателя» по скоростям…

Кстати, о скоростях - хотя инициатор темы и просил не просить поднять скорость в 2 раза /да мы и не будем. В 2 раза../ - но, может, популярному 117 в сторону Москвы всё-таки вернуть былую скорость? А то в мае 2008 с помпой раструбили по всем СМИ, что ускорили его на час, а в ноябре всё благополучно вернули на круги своя. Нехорошо.

Цитата (Негин_А)
может, популярному 117 в сторону Москвы всё-таки вернуть былую скорость? А то в мае 2008 с помпой раструбили по всем СМИ, что ускорили его на час, а в ноябре всё благополучно вернули на круги сво

Ну покатались и поняли, что дальше выдерживать график за такое время не получается. Аналогично были замедлены ЭР200 (когда он 3.58 ходил), "Вятка", "Татарстан" и 102-й адлерский. А по участку Горький - Москва даже "Буревестникам" час ходу накинули "...в связи с реконструкцией под скоростное движение"...

Цитата (Vitaly_)
Вообще такая электричка начала ходить года 4 назад, когда в том регионе активно шло развитие экспрессов, и из ЭД4МК по этому маршруту видимо пытались сделать ICE, назначив время хода Омск-Новосибирск чуть менее 6 часов (!). В результате убили не то одну, не то две машины, потом увелчили время хода, оставили только вечернюю пару, а один состав отдали в Омск вроде на тюменский маршрут. И рассказывалось много невероятных историй, как из ЭД4 выжимали 130км/ч и выше.
Пусть меня поправят те, кто знает лучше, здесь об этом тоже писалось.
Но я это к тому, что на локомотивной тяге там можно добиться большего, нежели с МВПС, путь позволяет.

Не забывайте, пожалуйста, что ход особо грузонапряжённый (около 60 пар грузовых в сутки). На Иртышское - Карасук - Алтайскую всё не отклонить, это Вам не коридор Москва - Санкт-Петербург. Грузовые останутся всегда. Так что я думаю, увеличение времени хода отнюдь не единственное следствие пожога ЭДшек. Это, скорее, требование движенцев. Ведь до сих пор по графику ЭД4МК идёт быстрее любого ПДСа под электровозом. Так что на Омск - Новосибирск особо уповать не следует, тем паче, направление вроде бы не дефицитное и поезда итак идут равномерно в течение суток с хорошей частотой.

Обратить внимание, ИМХО, стоит на Кузбасс. В коридоре Новокузнецк - Прокопьевск - Киселёвск - Белово - Ленинск-Кузнецкий - Кемерово (связь крупных городов общим населением около 1,2 млн жит.) с областным центром (450 тыс. жит) ходит всего один (ОДИН !!!) местный пассажирский поезд. При этом ночью и через день. То есть, фактически по ЖД сообщения НЕТ (то что есть я отношу к серии форменного издевательства над здравым смыслом)! Между тем, расстояние около 350 км и наблюдается огромный трафик автобусов, курсирующих с 30-минутным интервалом.
ИМХО нужен хотя бы один ежедневный ДНЕВНОЙ меридианальный поезд Новокузнецк - Прокопьевск - Белово - Ленинск-Кузнецкий - Кемерово - Юрга - Тайга - Томск, который будет захватывать все крупные города Кузбасса и проходить через узловую станцию Транссиба - Тайгу.
Таким образом, все города Кузбасса наконец-то получат связь с областным центром да ещё и с Транссибом (для справки из Кузбасса на восток сейчас не уехать, единственный летний поезд Новокузнецк - Владивосток раскупается в момент). К тому же появится напрочь отсутствующее сейчас сообщение Кемерово - Томск. Лучше, если таких пар будет две в сутки. Правда, его можно обслуживать и электропоездами. Но что-то "Кузбасс-Пригород" не проявляет инициативы.
Для сравнения см. Донбасс, где города обслуживаются попугаями

Давно крутится мысль о том как "оживить" рижский ход Москва - Ржев - Зап Двина - Великие Луки. Сейчас по нему ходят два недостпуных для российских граждан поезда Москва - Рига (№ 1/2 и 3/4) форм-ния ЛДЗ и 661/662 Москва - Вел Луки. Все три ночью друг за другом - днём поездов нету, от Великих Лук до Ржева и от Ржева до Москвы не добраться.
Есть предложение перебросить сюда поезд 147/148 Москва - Калининград пустив его маршрутом Москва-Риж (Кур) - Волоколамск - Ржев - Зап Двина - Великие Луки - Алёща - Полоцк - Молодечно (далее своим маршрутом Гудогай - Вильнюс - Нестеров - Калиниград) с отпр. из Москвы в районе 10-11 ч и прибытием в Москву в 17-18 ч.
Плюсы:
- улучшается собщение Вел Лук и особенно Ржева с Москвой;
- улучшается сообщение Вел Лук с РБ (спрос аховый);
- высвобождаем белорусский ход от одного ПДСа

Минус:
- почти всю дорогу едем под тепловозом

Цитата (Лапшов Игорь)

В общем, я бы тут сильно подумал о целесообразности существования поезда 139/140 Брянск - Ленинград, более известном в народе как "челубей". Возможно, достаточно будет увеличить число прицепных брянских вагонов к 347-му мариупольскому поезду, чтобы можно было со спокойной душой 139-й грохнуть.

Не надо его грохнуть. Его нужно вернуть на исторический маршрут через Ржев - Вязьму - Фаянсовую. Тогда грохнуть можно будет 77/78 С-Петербург - Ржев

Цитата (Салуквадзе А М)
от Великих Лук до Ржева и от Ржева до Москвы не добраться.
Есть предложение перебросить сюда поезд 147/148 Москва - Калининград

От Ржева до Москвы можно добраться с пересадкой по Шаховской/Волоколамску, только вот на автобусе это быстрее получается. Аналогично, от Лук до Ржева днем можно добраться на пригородных с одной пересадкой.

При переносе поезда - существенно увеличится время в пути. Сейчас до Молодечно поезд едет 12,5 часов, а через Великие Луки будет ехать около 18 часов. Соответственно все калининградские этим поездом поедут только от великой безысходности, поскольку дольше и дороже.

Цитата (Салуквадзе А. М.)
Не забывайте, пожалуйста, что ход особо грузонапряжённый (около 60 пар грузовых в сутки). На Иртышское - Карасук - Алтайскую всё не отклонить, это Вам не коридор Москва - Санкт-Петербург. Грузовые останутся всегда. Так что я думаю, увеличение времени хода отнюдь не единственное следствие пожога ЭДшек. Это, скорее, требование движенцев. Ведь до сих пор по графику ЭД4МК идёт быстрее любого ПДСа под электровозом. Так что на Омск - Новосибирск особо уповать не следует, тем паче, направление вроде бы не дефицитное и поезда итак идут равномерно в течение суток с хорошей частотой.

Ну так в докризисные годы и грузовых было еще больше, но тем не менее и время хода пытались держать

Цитата (Салуквадзе А М)

Цитата (Лапшов Игорь)

В общем, я бы тут сильно подумал о целесообразности существования поезда 139/140 Брянск - Ленинград, более известном в народе как "челубей". Возможно, достаточно будет увеличить число прицепных брянских вагонов к 347-му мариупольскому поезду, чтобы можно было со спокойной душой 139-й грохнуть.

Не надо его грохнуть. Его нужно вернуть на исторический маршрут через Ржев - Вязьму - Фаянсовую. Тогда грохнуть можно будет 77/78 С-Петербург - Ржев

И вернуться к ВБС Ле - Калуга? Думаю, ФПД на это не пойдет, тем более, что пригородный Калуга - Вязьма теперь курсирует в другое время.
Да и пригородного Спас-Деменск - Калуга теперь тоже нет, так что до Козельска будет не доехать...

Интересно, а как 4 ВБС цеплялись к пригородному Вязьма-Калуга? Там же, ЕМНП, Д1 ходил (и до сих пор ползает)...



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 27.08.09 10:27 пользователем Vanes II.

Цитата (Vitaly_)

Цитата (Салуквадзе А. М.)
Правда, его можно обслуживать и электропоездами. Но что-то "Кузбасс-Пригород" не проявляет инициативы.

"Кузбасс-пригород" устроил в этом году какое-то мракобесие с электричками из Кемерово через Топки, сделав маршруты по чет/нечет (!) и еще кое-что грохнул.
Могли бы неиспользуемый теперь состав от новосибирского экспресса попробовать заточить под Кемерово-Новокузнецк, например как 7ххх со сменой номера по Белово.

Там ребятки ездить вообще не хотят: с участка Топки - Белово пригородное сообщение было убрано полностью ещё в прошлом году. В этом году остались только две пары электричек Топки - Плотниково, назначаемые летом для дачников.

Цитата (Vanes II)
Интересно, а как 4 ВБС цеплялись к пригородному Вязьма-Калуга? Там же, ЕМНП, Д1 ходил (и до сих пор ползает)...

До Д1 специально под этот пригород держали состав из ЦМВ, ходивший там под ТЭП60 или машкой.

Цитата (Maximus71)
Вопрос только в составах Невского экспресса
Этот подвижной состав настолько специфический, что передавать его обслуживание из Питера куда-либо очень проблематично.
И потом, куда с таким названием от берегов Невы? :)))

А если перекрасить в новые корпоративные цвета? :)
Потом, у "Бури-2" ведь практически такие же вагоны, но нижегородцы ничего, справляются. Справятся и новосибирцы.

Вообще идею запуска "бешеного" дневного поезда Омск - Новосибирск полностью поддерживаю. Заполняемость попугая там очень хорошая даже посередине недели, и это при том, что "Ласточка" для однодневных поездок малоудобна - отправляется поздно. Если сделать отправление из Омска/Новосибирска часов в 7 утра и уложиться в те же 5.55, что раньше ходил попугай, то будет если не аншлаг, то процентов 85-90 заполняемости точно. Особенно обидно, что данное направление - один из немногих случаев, когда и дорога позволяет ездить и быстрее, и пассажиропоток есть, а все упирается в отсутствие нужного ПС. Странно, что З-Сиб. не чешется никак по этому поводу - я бы на их месте давно положил бы глаз на освобождающиеся составы "авроры" и НЭ :)

Грузовых там конечно очень и очень немало, но, во-первых, определенную часть все равно на Среднесиб планируют переводить, во-вторых, у меня создается впечатление, что пассажирские и грузовые там вообще не мешаются друг другу. Посмотрите на графики ПДСов на этом участке - даже обычные нефирменные с остановками летают со средней скоростью 85-90, и это при большом количестве грузовых. Может, там просто движки более "ассы", чем на линии Москва - Питер? :) К слову - ведь когда "Ласточка" летала 5.55, грузов было не меньше, равно как и других пассажирских. Значит, две пары в сутки там вполне реально держать.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 27.08.09 14:06 пользователем Ngregory.

Ngregory писал(а):
> Может, там просто движки более "ассы"

Я уже предлагал (в той теме, которая пострадала от атаки) поувольнять их нафиг и набрать молодых, новых, предложить им интересную мотивацию, достойную з\п, постажировать в Европе, и всё будет хорошо!
Потом она (тема) похерилась и Максимус71 так и не успел ответить..

Ngregory писал(а):

> Омск - Новосибирск

> Заполняемость попугая там очень хорошая даже
> посередине недели, и это при том, что "Ласточка"
> для однодневных поездок малоудобна - отправляется
> поздно. Если сделать отправление из
> Омска/Новосибирска часов в 7 утра и уложиться в те
> же 5.55, что раньше ходил попугай, то будет если
> не аншлаг, то процентов 85-90 заполняемости точно.
> Особенно обидно, что данное направление - один из
> немногих случаев, когда и дорога позволяет ездить
> и быстрее, и пассажиропоток есть, а все упирается
> в отсутствие нужного ПС.

Почему Вы решили, что всё дело в отсутствии подвижного состава?
Я думаю, что ключевая причина - в дефиците пропускной способности и состоянии инфраструкутры.
"Ласточка" замедлена, скорее всего, по требованию движков, а вовсе не моторвагонников

> Грузовых там конечно очень и очень немало, но,
> во-первых, определенную часть все равно на
> Среднесиб планируют переводить

Уже перевели всё что можно было

, во-вторых, у меня
> создается впечатление, что пассажирские и грузовые
> там вообще не мешаются друг другу. Посмотрите на
> графики ПДСов на этом участке - даже обычные
> нефирменные с остановками летают со средней
> скоростью 85-90, и это при большом количестве
> грузовых.

Вы по линии то по этой ездили? Не обращали внимание, сколько грузовых стоит по бокам когда Вы проноситесь на пассажирском? График там непараллельный - это я Вам совершенно точно говорю

> Может, там просто движки более "ассы",
> чем на линии Москва - Питер? :)

Чуть получше


> К слову - ведь
> когда "Ласточка" летала 5.55, грузов было не
> меньше, равно как и других пассажирских. Значит,
> две пары в сутки там вполне реально держать.

Вот потому и не летает, потому что движки взвыли и потребовали увеличить время хода. А так на линии Ленинград - Москва тоже летал ЭР200 при 60 парах грузил. Вы думаете они друг другу не мешали?

Vitaly_ писал(а):

> Ну так в докризисные годы и грузовых было еще
> больше, но тем не менее и время хода пытались
> держать 105!!!)

Их там меньше не стало. На восточных ЖД объёмы перевозок почти не сократились, а на ВСЖД даже увеличились

> А если получится раскочегарить такой поезд на
> локомотивной тяге до времени 5.30 (электричка шла
> минут на 25 больше), то это будет действительно
> хит сезона.

Не получится - движки не дадут. Если только в процесс не вмешаются тузы и воспользуются своим административным ресурсом

> Обратить внимание, ИМХО, стоит на Кузбасс. В
> коридоре Новокузнецк - Прокопьевск - Киселёвск -
> Белово - Ленинск-Кузнецкий - Кемерово (связь
> крупных городов общим населением около 1,2 млн
> жит.) с областным центром (450 тыс. жит) ходит
> всего один (ОДИН !!!) местный пассажирский поезд.
> При этом ночью и через день. То есть, фактически
> по ЖД сообщения НЕТ (то что есть я отношу к серии
> форменного издевательства над здравым смыслом)!
> Ага.

> Но по участку Топки-Новокузнецк еще есть
> Томск-Барнаул и Томск-Новокузнецк, и тоже через
> день, неужели что-то из этого нельзя объединить,
> чтобы катался ежедневно?

Они через Кемерово не идут. Объединить, наверное, можно, только р/d этого делать не будет. р/d недавно перевёл поезд Таштагол - Кемерово из ежедневных на "через день", а Вы говорите...

> Между тем, расстояние около 350 км и наблюдается
> огромный трафик автобусов, курсирующих с
> 30-минутным интервалом.
> ИМХО нужен хотя бы один ежедневный ДНЕВНОЙ
> меридианальный поезд Новокузнецк - Прокопьевск -
> Белово - Ленинск-Кузнецкий - Кемерово - Юрга -
> Тайга - Томск, который будет захватывать все
> крупные города

> Я считаю, что такие дневные маршруты должны
> обслуживаться скорыми пригородными поездами типа
> 7ххх, по той причине, что здесь можно подхватить
> кучу междугороднего трафика типа
> Новокузнецк-Киселевск, Белово-Ленинск Кузнецкий,
> итд, в том числе и на расстояния километров 50.
> Т.е. стандартная схема работы поездов типа
> Intercity. В случае 8хх или ПДС весь этот трафик
> как ездил автобусами, так и будет, а поезд пойдет
> полупустой.

+100!
Но есть одно "НО"! Вы же сами писали: "Кузбасс-пригород" устроил в этом году какое-то мракобесие с электричками из Кемерово через Топки,
сделав маршруты по чет/нечет (!) и еще кое-что
грохнул.
На РЖД самая главная преграда - вопрос административной принадлежности. Логике события, происходящие в этой конторе", увы, не поддаются. Приходится считаться со всякими "тонкостями" такими как: "Чужая дорога", "А у нас движки против", "а это к пригородникам", "А у нас такие показатели", "Свыше 200 км пригородным номером низзяя" и т.д. и т.п.

Еще одно предложение. Есть такой поезд 355 Уфа-Москва. Из Уфы он уезжает в 22-00 (по местному времени это 12 ночи)а вот в москву он прибывает в 5-12, что не удобно. И время в пути у него 31 ч. 12 мин.

Предложение такое: во-первых ускорить его если, это возможно. Но самое главное сдвинуть его часов на 9 вперед. То есть Отправление будет в 7-00 (в 9-00 по местному) а прибытие в Москву 14 часов. Это ориентировочные данные но общий смысл такой: удобное время отправления и прибытия.

Maximus71 писал(а):
-------------------------------------------------------
> У меня тут уже мелькала мысль продлить поезд
> Ярославль-Горький до Казани, все равно по Горькому
> целый день стоит. Но Горьковская против насмерть -
> у них же там экспресс ходит.

Было бы очень даже хорошо, т.к. прямого сообщения ни у Ярославля, ни у Иваново и других крупных соседних городов нет. Пассажиров бы набиралось.