Вот такое эффектное видео попалось на Ютубе:

http://ru.youtube.com/watch?v=O8BXipiLfwA

И кто после этого скажет, что паровоз - медлительная и ни на что в наш век не годная машина?!
Кстати, разгон довольно быстрый (сравнимо с тепловозом). А уж на всём ходу жарит явно за 100 км/ч! Интересно, неужели в Колорадо до сих пор паровозы работают (на той же странице есть и современные ролики (по ссылке - 1989 года))?
А ещё обратите внимание на огромный тендер (сколько же угля (или нефти?) и воды на такой скорости надо?!), да и сам паровоз весьма немаленький.

А. Сергей_И писал(а):
-------------------------------------------------------
> А уж на всём ходу жарит явно за 100 км/ч!
По одной из ссылок Related videos (похожие ролики) нашел этот же поезд, где указано - 70+ mph, т.е. свыше 70 миль в час (112,63 км/ч).

> Интересно, неужели в Колорадо до сих пор
> паровозы работают (на той же странице есть и
> современные ролики (по ссылке - 1989 года))?
В комментариях к этому ролику http://pl.youtube.com/watch?v=YoYb4QFz-m0&feature=related сказано, что это какой-то специальный экскурсионный поезд, ходит по расписанию.
"Go to UP's website and find the steam/excursion page, and they have their own website with schedules on it."
Перевод: "Зайдите на сайт компании UP (Union Pacific, надо понимать), найдите страницу steam/excursion (паровозные экскурсии), у них есть собственный сайт с расписанием".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.10.08 23:22 пользователем svh.

Но там похоже товарный поезд (с характерными оранжевами вагонами)?..

Вагоны там какие-то непонятные. Первые два - практически товарные, потом три или четыре - вроде грузовые, но с некоторым количеством окон, а штуки три последних - по виду чисто пассажирские.

Дополняю. Нашел ссылку с информацией по этому локомотиву и поезду.
http://www.uprr.com/newsinfo/releases/heritage_and_steam/2006/0411_socentral.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/Union_Pacific_844



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.10.08 23:35 пользователем svh.

svh писал(а):
------------------------------------------------------
> нашел этот же поезд, где указано - 70+ mph, т.е.
> свыше 70 миль в час (112,63 км/ч).

ну так у нас ещё до революции паровоз серии "С" с восемью четырёхосными вагонами развивал скорость до 125 км/ч. А у них рекордная скорость паровоза типа "Атлантик" 2-2-1 около 220км/ч...

Дибуны писал(а):
> ну так у нас ещё до революции паровоз серии "С" с

А советские перовозы типа 2-3-2 ещё в тридцатые годы развивали скорость 150 и даже 180 км/ч. Главная проблема паровозов - не скоростные и тяговые характеристики, а к.п.д.

Радист писал(а):
-------------------------------------------------------
> А советские перовозы типа 2-3-2 ещё в тридцатые
> годы развивали скорость 150 и даже 180 км/ч.
> Главная проблема паровозов - не скоростные и
> тяговые характеристики, а к.п.д.


Но это всё было в первой половине века (в эпоху господства паровозов), а сейчас (на ретро-турах) паровозы стараются не выводить на крейсерский режим - старые они уже. Ретро-поезда обычно весьма неспеша идут. Но, как видите, бывают и исключения.
А предстваить паровоз на скорости под 200 км/ч я даже и не могу. Есть ли где в сети кинокадры подобных рекордов?

Радист писал(а):
-------------------------------------------------------
> А советские перовозы типа 2-3-2 ещё в тридцатые
> годы развивали скорость 150 и даже 180 км/ч.

В 1957 году, судя по этому:
http://techmol.narod.ru/TM/IST_SER/1974/1974_9.htm

Хорошая ссылка на "Технику молодёжии". Нужно только пояснить тем, кто не очень хорошо знает серии паровозов, что упомянаемая в той статье серия паровозов ФДп - переписывание истории в хрущёвские времена в угоду политике. В 30 - 40 годы не было никакого ФДп, а был самый мощный в СССР пассажирский паровоз ИС (Иосиф Сталин).

А. Сергей_И писал(а):
-------------------------------------------------------

> А предстваить паровоз на скорости под 200 км/ч я
> даже и не могу. Есть ли где в сети кинокадры
> подобных рекордов?

Погу частично подсказать. Как минимум, сществует передача про то, как британцы ставили свой рекорд скорости на паровой тяге, не только кинохоника, но и подробный рассказ. Шла по дискавери "Speed Macines. Record Breaking Steam Trains", есть на торрентс.ру (вроде видел именно ее).

Да в принципе для паровоза высокая скорость это не сложно из-за большого диаметра колёс. 2метра и больше у рекордсменов. Тип главное нужен подходящий. Самые скоростные "Атлантики" 2-2-1 с огромными ведущими колёсами.

Радист писал(а):
-------------------------------------------------------
> серия паровозов ФДп - переписывание истории в
> хрущёвские времена в угоду политике.

Не называли бы в угоду политике, нечего было бы и переписывать.

Нашёл вот ссылку на фильм Дискавери о паровозных рекордах

http://docvideos.ucoz.ru/news/2008-04-26-85

Только вот почему-то выкачать фильм не получается (и не только этот). Ссылка что ли битая?.. Сначала всё идёт отлично, скорость большая. Качатеся без регистраций и без денег. Но по достижении 90-95% закачки передача данных просто прекращается. И тишина... за несколько минут до завершения. Обыдно, а?!..
У кого получтися - поделитесь секретом. Наверное должен быть неплохой фильм.

Куда забавнее, что паровым был первый автомобиль, преодолевший 200 км/ч.
А 100 км/ч - электрическим :)

F.B. писал(а):
-------------------------------------------------------
> Куда забавнее, что паровым был первый автомобиль,
> преодолевший 200 км/ч.
> А 100 км/ч - электрическим :)

А мировой рекорд скорости для автомобилей вообще установлен автомобилем с реактивным двигателем. Правда, с серийными машинами он имел мало общего.

Ну а мировой рекорд скорости на рельсах был установлен всё-таки на электропоезде. С большим отрывом от тепловозной тяги.
Но паровоз на скорости за 200 км/ч - это мегакруто!

Радист писал(а):
-------------------------------------------------------
> Хорошая ссылка на "Технику молодёжии". Нужно
> только пояснить тем, кто не очень хорошо знает
> серии паровозов, что упомянаемая в той статье
> серия паровозов ФДп - переписывание истории в
> хрущёвские времена в угоду политике. В 30 - 40
> годы не было никакого ФДп, а был самый мощный в
> СССР пассажирский паровоз ИС (Иосиф Сталин).


Нужно только пояснить тем, кто не очень хорошо знает историю мирового паровозостроения, что упомянутая в той статье "рекордная" скорость паровоза в 175 км/ч была достигнута еще в середине 19-го века. Без всякого переписывания истории в угоду политике.

А. Сергей_И писал(а):
-------------------------------------------------------
> У кого получтися - поделитесь секретом. Наверное
> должен быть неплохой фильм.

Секрета не было. Скачалось все с первого раза и работает. Правда не очень быстро, даже скорее медленно.

---

Удалось скачать с первого раза, правда скачивался фильм часа три. Это при том, что у меня подключение через ADSL-маршрутизатор. Возможно, дело в безлимитном тарифе, при котором оператор ограничивает скорость передачи данных. Самая большая проблема - разглядеть туманные цифры (доказать, что ты не робот).
По фильму возникли вопросы:
1. Неужели в тех мощных скоростных паровозах не было углеподатчиков (в фильме об этом ни слова)? Какими же физичискими данными должны были обладать люди, чтобы отапливать эти паровозы?
2. Кто всё-таки кидал уголь в топку? В фильме говорилось, что качегар, хотя, например, в СССР это всегда делал помошник. Или в Британии другие порядки?
3. В фильме упомяналась радиосвязь, но ни слова не говорилось про автостопы или АЛС. Неужели безопасность движения на таких скоростях обеспечивалась только бдительностью бригады? При этом информация о регистрации скорости была.
4. В фильме показаны механическая централизация стрелок и семафоры. Неужели на Лондонском узле в 30-е годы не было механо-электрической или электрозащёлочной централизации стрелок и светофоров? Я понимаю, что ЭЦ и светофоры в 30-е годы были во всём мире редкостью, но в СССР, например, автоблокировка используется с 1928 года, и механо-электрическая и электрозащёлочная централизация в 30-е годы на важнейших узлах уже были, даже первые опытные системы МРЦ возникли до войны. А какова была английская СЦБ в те времена?
5. Судя по внешнему виду буферных фонарей на скоростных английских паровозах, эти фонари - керосиновые либо электрокеросиновые. Неужели на тех шикарных паровозах на было турбогенероторов (применялись керосиновые фонари), либо турбогенераторы были недостаточно надёжны (тогда целесообразно использовать электрокеросиновые фонари).
6. В фильме говорилось о невероятной мощности тех паровозов, хотя для скоростного движения не всегда требуется рекордная мощность, ибо скоростные поезда не бывают длинносоставными.
7. В фильме говорится о неудобствах, которые доставляли железнодорожникам и пассажирам обычных поездов условия пропуска скоростных поездов. Прямо как у нас сейчас при пропуске Эр200 или Невского экспресса. Где же хвалёное хорошее отношение ко ВСЕМ пассажирам в кап. стране Британии - всё как у нас: к богатым пассажирам одно отношение, ко всем остальным в обычных поездах - другое.
Впрочем, неизвестно, насколько технически грамотными были создатели фильма. Возможно, углеподатчик был, но создатели таких фильмов просто не слышали о подобном оборудовании.

А. Сергей_И писал(а):
-------------------------------------------------------
> А предстваить паровоз на скорости под 200 км/ч я
> даже и не могу. Есть ли где в сети кинокадры
> подобных рекордов?

Наверняка есть. Современные рекорды скорости для паровозов были установлены в 30е годы, причём за рекорд скорости активно боролись гитлеровская Германия и Соединённое Королевство. Поэтому для обоих сторон спр был очень принципиальным и рекорды широко рекламировались. Англичане установили свой рекорд во время специальной поездки с журналистами. Так что материалы о рекордах 30х годов наверняка можно найти. Покаким ключевым словам лучше искать можно посмотреть в русской Википедии в статье под названием "Паровоз LNER Class A4 4468 Mallard".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7_LNER_Class_A4_4468_Mallard

Как сказано в статье паровоз изначально проектировался для длительной работы на скоростях свыше 100 миль в час(160км/час). А вообще его конструкторы считали возможным разогнать его до 130 миль в час(210 км/час). Вот это(160-210км/ч) и был уровень серьёзных игроков в классе скоростных паровозов.

А вообще высокоскоростные паровозы были с самого начала истории железных дорог. Например в конце 1830х годов, примерно в одно время со строительством Царскосельской дороги в России, англичане построили Великую Западную Дорогу, Great Western Railway. Не помню точных цифр, но максимальная скорость у паровозов GWR того времени была вполне достойной даже по современным меркам.

Радист писал(а):
-------------------------------------------------------

> 1. Неужели в тех мощных скоростных паровозах не
> было углеподатчиков (в фильме об этом ни слова)?
Вообще-то даже при наличии стокера помощник все равно бросает уголь, потому что стокер кидает неравномерно.

А ещё стокером нельзя пользоваться на стояке, при движении с закрытым регулятором и в ещё ряде случаев. Вот только в фильме про стокер вообще ни слова.

А. Сергей_И писал(а):
-------------------------------------------------------
> А предстваить паровоз на скорости под 200 км/ч я
> даже и не могу. Есть ли где в сети кинокадры
> подобных рекордов?

Если не научитесь пользоваться поиском, то тутошний форум и Педивикия так и останутся единственным источником информации... Не ограничивайте себя в знаниях!

http://www.youtube.com/watch?v=So-BTqj044U - для затравки.

> 1. Неужели в тех мощных скоростных паровозах не
> было углеподатчиков (в фильме об этом ни слова)?

В фильме показывали дверцы топок обоих паровозов, так что можно убедиться в отсутствии стокера. По крайней мере такого стокера, как у нас. Надо учесть, что английские паровозы, судя по всему, имели меньшую площадь колосников и отапливались более калорийными углями, так что топить их должно было быть полегче.

Тут же стоит наверное учесть и замечание 6:

>для скоростного движения не всегда требуется рекордная мощность, ибо скоростные поезда не бывают длинносоставными.

Интересно, а почему англичане не практиковали на своих рекордных паровозах нефтяное отопление?

>2. Кто всё-таки кидал уголь в топку? В фильме говорилось, что качегар, хотя, >например, в СССР это всегда делал помошник. Или в Британии другие порядки?

А у них сколько человек в бригаде, 2 или 3? Не мог ли один человек совмещать функции наших помощника и кочегара? По крайней мере, на небольших машинах 19 века это же бывало довольно часто, и состав английской бригады мог остаться традиционным.

Vladislav E. Lavrov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Если не научитесь пользоваться поиском, то
> тутошний форум и Педивикия так и останутся
> единственным источником информации... Не
> ограничивайте себя в знаниях!
>
> http://www.youtube.com/watch?v=So-BTqj044U - для
> затравки.

Спасибо за ссылку, впечатляющее видео! Поезд похож на огромную серебристую торпеду, легко обгоняющую самолёты, с которых велась киносъёмка. И всё это 70 лет назад! А то дискавериевское видео я всё-таки скачал (правда пока не посмотрел).
Что касается технических подробностей, то фильмы про скоростные паровозы и, например, покорителей Арктики вполне могла делать одна и та же группа (естественно, упустив многие мелочи).
А про скоростные возможностей паровозов... Уже в 20-е годы 19 века стефенсоновская "Ракета" развивала скорость под 60 км/ч (в то время вообще феноменальная для транспорта скорость)!

Радист писал(а):
> 6. В фильме говорилось о невероятной мощности тех
> паровозов, хотя для скоростного движения не всегда
> требуется рекордная мощность, ибо скоростные
> поезда не бывают длинносоставными.

Вы мощность с тяговым усилием не путаете? Напомню, что мощность равна силе умноженной на скорость. Проигрываем в силе - выигрываем в скорости, и наоборот.

И короткие составы тут были лишь средством достижения высокой скорости в условиях нехватки мощности локомотивов. А хотелось тащить больше, ибо экономическая целесообразность.
Не зря мощность товарных и пассажирских локомотивов всегда была сравнима. Одинаковую мощность по котлу имели С и Э; Фд и Ис, да и у современных грузовых/пассажирских электровозов тоже.

У этого паровоза ведущие колеса диаметром 2 м. Прикинул по видео с секундомером 50 оборотов за 16 секунд- скорость 143 км\ч
Кстати если посчитать грубо его мощность- давление пара 300 PSI, ход поршня 32 дюйма, и диаметр цилиндров 25 дюймов и ввести поправочный коэффицент 0.7- то получится мощность в 4400кВт!
Кстати, это паровоз постройки 1944 года с нефтяным отоплением, вес паровоза без тендера 240 тонн.