Установка
> в центре города в круглосуточном магазине (чтобы
> охрана была) повысит продажи за счёт проходимости
> и шаговой доступности, не придётся за
> "предварительными" билетами на вокзал переться,
> плюс меньше будет трений с вокзальными кассирами
> насчёт снижения доходов от комсбора, кассе хватит
> продажи билетов перед отправлением.

Что-то Вас бесы попутали... Эти ТТС стоят пока только в двух(!) городах на вокзалах (и то, не на всех), а вы тут про круглосуточные гастрономы говорите. Дай бог, чтоб еще кое-где худо-бедно на вокзалах и крупных станциях устанавливали.

К слову. Вот на Московском вокзале в СПб установлено 5 ТТС - и все постоянно используются. Так что нужны ТТС, что тут говорить, нужны. И уже 1 ТТС на вокзал - мало.

Bozy писал:
----------------------------------------------------
> Что-то Вас бесы попутали...

Вам отвечать в том же стиле?
Некорректно вырывать цитату из контекста и опускаться до хамства.

> Эти ТТС стоят пока только в двух(!) городах на вокзалах (и то, не на всех),

В цитируемом Вами посте речь шла о емкости рынка, а не о нынешней ситуации.

> а вы тут про круглосуточные гастрономы говорите.

Так это Вас бесы попутали, если мотивировочную часть игнорировали.
Там не про гастрономы, а про то, что ТТС был бы востребован и в городах тысяч от пятидесяти, но если ставить в таком городе один терминал, то оптимально это делать всё же не на вокзале, а в проходимом месте в центре города, чтобы можно было без дополнительных поездок на вокзал купить билет заранее. А, как Вы пишете, в гастрономе или еще где - по местным условиям. Можно и в гастрономе, круглосуточных охраняемых мест не так уж много.

> Дай бог, чтоб еще кое-где худо-бедно на вокзалах и крупных станциях устанавливали.

Это да.

> К слову.
> Вот на Московском вокзале в СПб установлено 5 ТТС - и все постоянно используются.

Еще бы! ТТС не нагреет со сдачей, не подсунет полис и не станет заявлять, что мест нет когда они есть и что их продавать нельзя. И очередь к нему не 15-20 человек, как в обычную кассу, а один-два человека, и то редко.
Экономия нервов, денег и времени.

Не понятно почему при покупке билета через терминал берется комиссионный сбор, который при покупке через сайт не взимается.

> Дай бог, чтоб еще кое-где худо-бедно на вокзалах и крупных станциях устанавливали.

Например в Москве можно и в метро установить.

Кстати, кто-нибудь в курсе о окупаемости этих терминалов ?

Андрей Московский писал:
----------------------------------------------
> Кстати, кто-нибудь в курсе о окупаемости этих терминалов ?

При нынешних комсборах - считанные месяцы, по-любому меньше года.
Даже если считать только чистую экономию на содержании кассы - пусть 15р с билета - всё равно меньше года.

Андрей Московский писал(а):

> Не понятно почему при покупке билета через терминал
> берется комиссионный сбор, который при покупке через сайт не взимается.
----------------

А какое отношение эти терминалы имеют к интернету? Это, скорее, вариант обычной вокзальной кассы -- только без кассира внутри :)

Canalizator писал(а):
-------------------------------------------------------
>>
> Так это Вас бесы попутали, если мотивировочную
> часть игнорировали.
> Там не про гастрономы, а про то, что ТТС был бы
> востребован и в городах тысяч от пятидесяти, но
> если ставить в таком городе один терминал, то
> оптимально это делать всё же не на вокзале, а в
> проходимом месте в центре города, чтобы можно было
> без дополнительных поездок на вокзал купить билет
> заранее. А, как Вы пишете, в гастрономе или еще
> где - по местным условиям. Можно и в гастрономе,
> круглосуточных охраняемых мест не так уж много.
>

Какое счастье, что Вы не в консалтинге работаете. И с чего Вы вообще взяли, что во всех городах с населением от 50 тыс. вокзалы расположены где-то у черта на рогах (как если бы это аэропорты), что людям только в пьяном бреду придет в голову туда поехать за ж.д. билетом? Зато, по-вашему, все жители страсть как желают обилетится в неком правильном гастрономе, куда чуть ли не весь город ежедневно за покупками ездит. Главное, чтобы в круглосуточном - а то решит кто-нибудь внезапно посреди ночи ночи рвануть на поезде из своего постылого города - ну не поедет же он на вокзал, ну в самом деле, - самое то, чтобы в этот магазин отправиться (это ведь еще знать надо, в какой), который, как мы поняли, вообще не около вокзала. А что, -удобно, если пока мы ехали-выбирали-покупали билет, поезд наш уже ушел, можно хоть утешающих напитков купить. :))))
Лучше бы вы купюроприемник предложили для ТТС провинциального города - больше бы толку было, чем от ваших сомнительных гастрономических инноваций.

Bozy писал:
-------------------------------------------------------
> Какое счастье, что Вы не в консалтинге работаете.

Оригинальный у Вас метод ведения "дискуссии" :-]]]
Приписываете мне утверждения, сами на них отвечаете, после чего делаете выводы о том, в чём "счастье".
Итак,

> И с чего Вы вообще взяли, что во всех городах с населением от 50 тыс.
> вокзалы расположены где-то у черта на рогах

Ложь №1. Я этого не писал - см.далее.

> (как если бы это аэропорты),
> что людям только в пьяном бреду придет в голову туда поехать за ж.д. билетом?

Ложь №2. Я этого не писал - образные выражения на Вашей совести.

> Зато, по-вашему, все жители страсть как желают обилетится в неком правильном гастрономе,

Ложь №3. Я этого не писал. А правила русскаого языка на форуме не отменены.

> куда чуть ли не весь город ежедневно за покупками ездит.

Ложь №4. Я этого не писал.

> Главное, чтобы в круглосуточном -

А это не ложь, пожалуй единственное в потоке Вашей фантазии.

> а то решит кто-нибудь внезапно посреди ночи ночи рвануть на поезде
> из своего постылого города - ну не поедет же он на вокзал, ну в самом деле,
> - самое то, чтобы в этот магазин отправиться (это ведь еще знать надо, в какой),
> который, как мы поняли, вообще не около вокзала.
> А что, -удобно, если пока мы ехали-выбирали-покупали
> билет, поезд наш уже ушел, можно хоть утешающих напитков купить. :))))
> Лучше бы вы купюроприемник предложили для ТТС провинциального города -
> больше бы толку было, чем от ваших сомнительных гастрономических инноваций.

Ложь №5. Я этого не писал.

Если Вы прочитаете ещё раз то, что инициировало комментируемый поток Вашего сознания - то, что в городах с небольшим объёмом продаж (по тексту - от 50тыс.чел.) при установке одного ТТС оптимально установить его в охраняемом месте круглосуточной доступности вроде торгового центра, причины написаны в предыдущих постах.
Ни о каких гастрономах, аэропортах, пьяном бреде и прочих Ваших изысках я не писал, на что и указано.

О боже, какое паранойяльное буквоедство! :))
Вам крайне противопоказано читать публицистику. Театр, думаю, тоже не для Вас.

Я всего лишь выразил скепсис по поводу вашего предложения образными выраженями (и сей литературный прием едва ли дотягивает до гротеска). И представил анализируемую ситуацию "в предлагаемых обстоятельствах", или смоделировал, если угодно, - а тут уж извините, разумеется, вы этого не писали - это привожу я для наглядности. Поэтому я это и пишу, и могу повторить свою нехитрую мысль. Что считаю немножко бредом уезжающему сначала ехать в некий магазин за билетом, а потом на вокзал. Или еще лучше: сначала на вокзал - понять, что в кассе очередь, потом куда-то в этот Ваш круглосуточный магазин, и возвращаться обратно на вокзал.
И то, я высказываю - называется критика, пусть даже фрондерская. Ну я же не мог предположить степень вашего навязчивого занудства и маниакальной въедливости.

Bozy писал(а):
-------------------------------------------------------
> Что-то Вас бесы попутали... Эти ТТС стоят пока
> только в двух(!) городах на вокзалах (и то, не на
> всех), а вы тут про круглосуточные гастрономы
> говорите. Дай бог, чтоб еще кое-где худо-бедно на
> вокзалах и крупных станциях устанавливали.
>
> К слову. Вот на Московском вокзале в СПб
> установлено 5 ТТС - и все постоянно используются.
> Так что нужны ТТС, что тут говорить, нужны. И уже
> 1 ТТС на вокзал - мало.


У нас пока зарплаты все еще слишком низкие чтобы имело экономический смысл устанавливать автоматы в массовом порядке - они тоже денег стоят и кассир на данный момент получается дешевле. Поэтому пока это все игрушки. А вот так или иначе организовать продажу билетов в магазинах было бы неплохой идеей.

Злостный Автолюбитель писал(а):
-------------------------------------------------------

> они тоже денег стоят и кассир
> на данный момент получается дешевле.

Это вам кто сказал? Это бред.
Цена банкомата (того, который деньги выдает) - около 700 тыс рублей. Он изготовлен в защищенном исполнении, там внутри сложные механизмы выдачи денег, емкости для бабла. Т.е. ТТС (если его продавать честно, без откатов и завышения цены) обойдется значительно дешевле. Пусть в 500 000 р.

А теперь прикиньте - какова зарплата кассира, какова цена аренды помещения под кассу и т.д. и т.п. Поллимона отобьется за год.

> Поэтому пока это все игрушки.

Не совсем. Уже даже в Сбербанке (никогда бы не подумал, что в этой совковой конторе такое возможно) стоят автоматы для приема платежей за коммуналку, штрафов и т.п. Народ перестает бояться электронных аппаратов. Так что спрос будет.

Роман Антипов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Злостный Автолюбитель писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > они тоже денег стоят и кассир
> > на данный момент получается дешевле.
>
> Это вам кто сказал? Это бред.
> Цена банкомата (того, который деньги выдает) -
> около 700 тыс рублей. Он изготовлен в защищенном
> исполнении, там внутри сложные механизмы выдачи
> денег, емкости для бабла. Т.е. ТТС (если его
> продавать честно, без откатов и завышения цены)
> обойдется значительно дешевле. Пусть в 500 000 р.
>
> А теперь прикиньте - какова зарплата кассира,
> какова цена аренды помещения под кассу и т.д. и
> т.п. Поллимона отобьется за год.
>
> > Поэтому пока это все игрушки.
>
> Не совсем. Уже даже в Сбербанке (никогда бы не
> подумал, что в этой совковой конторе такое
> возможно) стоят автоматы для приема платежей за
> коммуналку, штрафов и т.п. Народ перестает бояться
> электронных аппаратов. Так что спрос будет.


От разработчиков ПО для ТТС мне известна _точная_ стоимость терминала.
Не разглашая коммерческую тайну, я развею Ваши сомнения - ТТС стоит больше 1 млн. рублей. Только не надо удивляться и говорить, что это бред. Поверьте, это правда. Не затем это пишу, чтобы указать на свою осведомленность, но ради того, чтобы внести больше ясности в дискуссию.

Впрочем, что мешает включить услугу покупки жд билетов в уже существующие автоматы приема платежей (те которые на каждом углу по всему городу расставлены)?

Alexander V. Shubin писал(а):

> > Цена банкомата (того, который деньги выдает) -
> > около 700 тыс рублей. Он изготовлен в
> защищенном
> > исполнении, там внутри сложные механизмы выдачи
> > денег, емкости для бабла. Т.е. ТТС (если его
> > продавать честно, без откатов и завышения цены)
> > обойдется значительно дешевле. Пусть в 500 000

> ТТС стоит больше 1 млн. рублей. Только
> не надо удивляться и говорить, что это бред.

А чего в нём такого дорогого, по сравнению с банкоматом? Он из золота, что-ли?

Негин_А писал(а):
-------------------------------------------------------

> А чего в нём такого дорогого, по сравнению с
> банкоматом? Он из золота, что-ли?


Цена "более миллиона рублей" для машины, состоящей из:
1) антивандального корпуса
2) компьютера (самый обычный компьютер)
3) монитора (можно использовать обычный ЖК монитор)
4) тач-скрин стекла
5) клавиатуры (антивандальной)
6) термопринтера
7) картоприемника
и не имеющей (в отличие от, скажем, банкомата) механизма выдающего деньги и емкостей для купюр - ПРОСТОЙ РАЗВОД НА БАБКИ.

Поверьте, цена такой машины (не имеющей даже самого простого купюроприемника) НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЕЕ полумиллиона рублей.

Кто-то на этих ТТС хорошенько греет руки. Если люди из РЖД читают этот форум - рекомендую им проверить обоснованность цены ТТС.

А вообще - самые обычные аппараты по приему платежей вполне справятся с работой этого ТТС. Отличия - только в принтере. Заменить стандартный чековый принтер на печатающий на карточках (как там выглядят билеты из ТТС?) - вот вам и ТТС.

Софт пишется тоже на "ура". Знаю лично людей, которые с нуля написали серверную (процессинговую) часть и ПО для аппаратов приема платежей. Силами двух программистов (один писал движок, второй - интерфейсы), у одного из которых даже высшего образования нету.

Терминалы уличные стоят тысяч по 100 рублей максимум, банкоматы в среднем 5-10 тысяч долларов.
Даже если предположить что ТТС представляет собой первое и второе в одном корпусе, то его цена более 400 тысяч быть не может. А тут более миллиона...
П...ц!

А чего им проверять обоснованность, они, чай, сами в этом замешаны. Пусть ОБЭП проверяет вон..

Наконец-то догадались на распечатке заказа часть номера паспорта прятать в ****.
А то всё ломал голову, если ключом к получению билета в ТТС служит штрих-код на распечатке, то зачем ещё вводить номер паспорта? Потерял бумажку - всё, досвидос, любой нашедший при желании мог билет распечатать. Теперь фигушки.

Негин_А писал(а):
-------------------------------------------------------
> Наконец-то догадались на распечатке заказа часть
> номера паспорта прятать в ****.
> А то всё ломал голову, если ключом к получению
> билета в ТТС служит штрих-код на распечатке, то
> зачем ещё вводить номер паспорта? Потерял бумажку
> - всё, досвидос, любой нашедший при желании мог
> билет распечатать. Теперь фигушки.

Ага, только как вводилась эта защита - песня про Россию :)

А как при оплате билета через терминал на вокзале снимаются деньги с карточки? - как за покупку по безналичному расчету или как при снятии стоимости билета в банкомате?