ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Замедления XX век vs XXI
Илья  22.04.2008 11:58

Тут недавна прочитал про чудо-электричку, которая ходила из Ярославля в Москву со временем хода чуть более 3 часов (сейчас "попугай" идет вроде 3.50), ПДС вообще 4 часа и больше...Получается, замедление почти на час!)))
Где еще на ж/д ну возьмем пока Россию в последнее время поезда идут не быстрее, а медленее, чем раньше? Навроде как на ЮВЖД сейчас скорости меньше и доехать до того же Харькова сейчас дольше чем раньше (и дело не только в границе)?

Re: Замедления XX век vs XXI
Ngregory  22.04.2008 13:36

Илья писал(а):
-------------------------------------------------------
> Где еще на ж/д ну возьмем пока Россию в
> последнее время поезда идут не быстрее, а
> медленее, чем раньше?

Например, Екатеринбург - Новосибирск. Раньше этот участок самые быстрые поезда проходили за 18 - 18,5 часов, а теперь как минимум около 20. Причем основное замедление за счет участков Ебург - Тюмень и Тюмень - Ишим.

Re: Замедления XX век vs XXI
Mike_Y  22.04.2008 13:49

Екатеринбург-Челябинск. В 1995/96 году был запущен экспресс из ЧС7 + 4 вагона. Ходил за 3 ч 55 мин, теперь самый быстрый поезд идет почти на полчаса дольше.

Московский пригород, Ярославское направление (+)
DennisM  22.04.2008 13:53

Москва-Ярославская - Фрязино, в среднем: 1979 год - 1 час 05 минут; 2008 год - 1 час 30 минут... (((

Re: Замедления XX век vs XXI
Василий29  22.04.2008 17:12

Дороги старые, рельсы кривые. Вот и замедляются.
Хотя я сравнивал Ленинградку Тверь-Москва 61 года кажись и сейчас. Не шибко много увеличилась средняя скорость, 5-10 минут

Ебург - Новосибирск
Ngregory  22.04.2008 17:27

Правда, глянул сейчас новое расписание - пекинская "тройка" идет 19.10, что соответствует средней около 80 км/ч. Так что прогресс есть, глядишь, и до советских 18 доживем...

Re: Замедления XX век vs XXI
Александр22  22.04.2008 17:30

>Где еще на ж/д ну возьмем пока Россию в последнее время поезда идут не быстрее, а
>медленее, чем раньше?

Проще перечислить участки где скорости выросли. Надо лупу взять, поискать...

До Казани поезда ходят быстрее (-)
Реутовец  22.04.2008 23:22

0

Re: Замедления XX век vs XXI
Илья  22.04.2008 23:38

До Казани, НН, Рязани, Тулы/Орла, Калуги, Киева. Минска сейчас реально быстрее.

Re: Замедления XX век vs XXI
Александр22  23.04.2008 05:56

>До Казани, НН, Рязани, Тулы/Орла, Калуги, Киева. Минска сейчас реально быстрее.

Все? Или 2-3 пары показушных?

Re: Замедления XX век vs XXI
Ngregory  23.04.2008 06:33

До НН, ИМХО, все же большинство.

СПб-узел
Ихти  23.04.2008 18:29

Пригородные скорости везде упали. Где-то меньше, где-то больше. (Сужу по СПб узлу). С дальниками - подросли на ГХ, на Юг. Упали - Мурманский ход, Бабаевский ход.

Re: СПб-узел
Александр22  23.04.2008 18:48

>С дальниками - подросли на ГХ

Вы что, смеётесь? :-)))))))))

>на Юг

Это на Дно?

>Упали - Мурманский ход

Медленно но верно падают уже лет 20 :-)
Тоже и на варшавском ходу, балтийском, Москва - Рига.

Re: Замедления XX век vs XXI
jura6666  23.04.2008 19:53

Порадовал ходящий раз в сутки дизель-поезд Калуга-Вязьма: 167км за 4 часа 26 минут=37,6 км/ч. Причем в Вязьму ещё умудрились и опоздать на 10 минут. 21 век - фантастика. Вообще по пригородному движению считается крутым как я понимаю среднеучастковая скорость 60 км/ч, в реале мало где достижимая (вспоминаются разве что тверские электрички). По факту средняя скорость электрички, напрмер на Киевском направлении 47 км/ч (за 1 час обычная электричка успевает доехать до платформы Алабино как раз 47 км). Хотя есть электричка, успевающая проехать за час 64 км - практически рекорд. На Ярославском направлении всё горазжо хуже: до Монино 49км 1час 18 минут. Вот не понятно: и пути в порядке, и новые электрички ЭД4М появляются, а скорости падают. И даже с такими скоростями опаздывают прибытием на вокзал на 2-3 минуты стабильно. Ведь расстояние в 70 км можно нормально проезжать за 1,20 максимум со всеми остановками и при этом имея ещё хороший резерв для нагона в случае чего.

Re: Замедления XX век vs XXI
Александр22  23.04.2008 19:59

Jura6666: сравнивать так по направлениям не совсем корректно, так как разное количество остановок. Например, Тверь - Клин - 78 км, 1.05 езды со всеми остановками, но их там всего 11. А до Сергиева Посада сколько?!

Re: Замедления XX век vs XXI
cocoo  23.04.2008 21:06

Эх-х! Вам надо было на Айдырля - Челябинск прокатиться.

Re: СПб-узел
Ихти  24.04.2008 04:35

Александр22 писал(а):
-------------------------------------------------------
> >С дальниками - подросли на ГХ
>
> Вы что, смеётесь? :-)))))))))

ГХ: Поехали: к 86 году:
СПб-Москва:
Что упало: Юность (+0:50)
Что возрасло: Аврора: (-0:35)
Ночные: если брать весь пул поездов, то время ходя среднее уменьшилось на 15-30 минут.

СПб-Горький: 17:40 в 86 против 15:07 сейчас (-2:30)
СПб-Кисловодск: 48:10 в 86, 46 сейчас

Про рокадные маршруты через Ржев - будем вспоминать? (а там по 4 часа на туже 7-ку Севастопольскую взяли)

>
> >на Юг
>
> Это на Дно?
>

Юг - это Ржевская рокада. Ранее: Севастополь, Адлер, Мариуполь...
Витебский остался стабильным ходом. Время до Невеля по сравнению с 86-м у ряда поездов сократилось, хотя появились и тянутые графики на этом участке. А далее Невеля не имеет смысла рассматривать.

> >Упали - Мурманский ход
>
> Медленно но верно падают уже лет 20 :-)
> Тоже и на варшавском ходу, балтийском, Москва -
> Рига.

На Балтийском - один поезд, и его нет смысла рассматривать в пределах РФ. На участке Тосно-Гатчина-Кингисепп "Эстония" время хода не изменила.
На Варшавском - Рижский увеличил скорость на участке СПБ-Псков на 30 минут быстрее, далее Пскова - изменил маршрут.

Re: СПб-узел
Александр22  24.04.2008 05:29

>Ночные: если брать весь пул поездов, то время ходя среднее уменьшилось на 15-30
>минут.

Если брать все поезда, то средняя скорость УПАЛА. Не было такого количества обгонов, ничем не объяснимых тех.стоянок по 20-30-120 минут. При этом часть поездов была пассажирскими а сейчас стали скорыми, несмотря на увеличение времени в пути.

>СПб-Горький: 17:40 в 86 против 15:07 сейчас (-2:30)
>СПб-Кисловодск: 48:10 в 86, 46 сейчас

изменили маршрут.

>про рокадные маршруты через Ржев - будем вспоминать?

Давайте вспомним. Там остался один поезд 77/78, который был 677/678. Сильно ускорился, что скорым стал? Сама линия не изменилась в плане скоростей, как было 100 везде, так и сейчас есть.
Все дополнительные поезда Лд (Спб)-Москва - были пассажирскими, несмотря на то, что время хода было меньше чем чейчас.

>На Варшавском - Рижский увеличил скорость на участке СПБ-Псков на 30 минут
>быстрее

По сравнению с 86? Это приятно. Хотя линия деградировала донельзя. Сколько до Пкова шли Берлин, Варшава?

Re: Московский пригород, Ярославское направление (+)
array  24.04.2008 10:25

DennisM писал(а):
-------------------------------------------------------
> Москва-Ярославская - Фрязино, в среднем: 1979 год
> - 1 час 05 минут; 2008 год - 1 час 30 минут... (((
Не могли бы Вы поделиться в электронном виде расписанием 1979 года?

Re: Московский пригород, Ярославское направление (+)
DennisM  24.04.2008 10:49

array писал(а):
> Не могли бы Вы поделиться в электронном виде
> расписанием 1979 года?

Вот здесь: http://forum.rus-etrain.ru/index.php?showtopic=1004 , сообщение №14 (четырнадцатое с начала страницы).

Re: Замедления XX век vs XXI
Глеб И.Васильев  25.04.2008 22:08

До Казани увеличение скорости было достигнуто на поезде 1/2 за счет отмены остановок, только одна в Вековке. Средняя скорось пс не увеличилась, а может даже упала.

Re: Замедления XX век vs XXI
DL  26.04.2008 02:00

Средняя скорость упала во всей сети, об этому примерно год назад писали "Ведомости". Вопрос только, как это могло произойти, несмотря на снижение интенсивности как пассажирского, так и грузового движения в постсоветские годы?

Re: Замедления XX век vs XXI
Alex - MTB-82  26.04.2008 10:00

Кстати, давно хотел задать этот вопрос.
Москва-СПб:
В фильме "Ирония судьбы, или с легким паром" фигурирует фраза "трястись семь часов", сейчас же скорые поезда ходят 8 часов, если какие и меньше - то совсем ненамного, уж никак не на час. Хотелось бы получить комментарий.

Re: Замедления XX век vs XXI
Артём  26.04.2008 11:01

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Кстати, давно хотел задать этот вопрос.
> Москва-СПб:
> В фильме "Ирония судьбы, или с легким паром"
> фигурирует фраза "трястись семь часов", сейчас же
> скорые поезда ходят 8 часов, если какие и меньше -
> то совсем ненамного, уж никак не на час. Хотелось
> бы получить комментарий.
В кино вряд ли кто-нибудь станет учитывать время движения поезда. Ясно, что на час (1/8) ошибиться - несущественно, главное - смысл фразы. Не думаю, что в 1975 году поезда преодолевали это расстояние, затрачивая на час меньше, чем ныне.

Re: Замедления XX век vs XXI
 26.04.2008 11:15

Артём писал(а):
-------------------------------------------------------
Не думаю,
> что в 1975 году поезда преодолевали это
> расстояние, затрачивая на час меньше, чем ныне.

Для любителей считать, вот распсиание Москва-Ленинград за 1977 г.

http://i012.radikal.ru/0804/3f/ae405d9502a1.jpg
http://i004.radikal.ru/0804/92/f60f2cec292f.jpg
http://i043.radikal.ru/0804/0d/a7113eae205d.jpg
http://i009.radikal.ru/0804/9b/dafb8e3f2e77.jpg

Re: Замедления XX век vs XXI
Alex - MTB-82  26.04.2008 16:45

Артём писал(а):
-------------------------------------------------------
> В кино вряд ли кто-нибудь станет учитывать время
> движения поезда.

Направление-то весьма популярное, сколько ходит поезд с точностью до часа наверное все москвичи и питерцы/ленинградцы знают.

> Ясно, что на час (1/8) ошибиться
> - несущественно, главное - смысл фразы.

Ну так с 8 часами смысл данной фразы более убедительным будет.

> Не думаю,
> что в 1975 году поезда преодолевали это
> расстояние, затрачивая на час меньше, чем ныне.

Да, судя по приведенным ссылкам - те же 8 часов. Исключение - поезд №27, 7 часов 29 мин.

Расписание Мск-СПб 1977
Alex - MTB-82  26.04.2008 16:49

Обратил внимание: Московский вокзал в Ленинграде официально и назывался Московским, а не Главным, как сейчас.
Ленинградский в Москве правда все равно Октябрьский, как и сейчас.

Re: Расписание Мск-СПб 1977
Александр22  27.04.2008 13:44

Он и сейчас называется Московский а не Главный. А в Москве - Ленинградский называется. А станция в Москве называется "Москва Пассажирская" а не Москва-Октябрьская.

Re: Расписание Мск-СПб 1977
Alex - MTB-82  27.04.2008 14:40

Александр22 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Он и сейчас называется Московский а не Главный. А
> в Москве - Ленинградский называется.

В билете и в расписании написано "C-Петер-Гл" и "Москва-Окт"

Re: Расписание Мск-СПб 1977
steveudta  27.04.2008 17:40

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> В билете и в расписании написано "C-Петер-Гл" и
> "Москва-Окт"


Это названия станций. Они для служебного пользования и могут отличаться от названий вокзалов. Обычно так бывает в крупных городах. Например: Москва-Бутырская (Савеловский вокзал) или Дача Долгорукова (Ладожский вокзал). На билетах чаще всего печатают именно "служебное" название. СПб-Ладожский печатают, видимо, во избежание паники среди "непродвинутого" пассажира.
Представтьте себе истерику: "до какой-такой Дачи Долгорукова мне продали билет?"...

Re: Замедления XX век vs XXI
Реутовец  27.04.2008 18:09

Пригородные электрички стали ходить медленнее из за потери времени на посадку-высадку толп пассажиров. Пока толпа выйдет где нибудь в Реутове через забитый узкий тамбур, пока еще большая толпа втиснется в этот же тамбур, глядишь - 5 минут и прошло. Раньше этого не было - не было орд, рвущихся в Москву. Думаю и при составлении новых расписаний просто учли этот фактор.

Re: Замедления XX век vs XXI
steveudta  27.04.2008 18:31

Реутовец писал(а):
-------------------------------------------------------
Раньше этого не было - не было орд,
> рвущихся в Москву. Думаю и при составлении новых
> расписаний просто учли этот фактор.

А "колбасные поезда"?! Там были орды, перед которыми нынешние меркнут.
Не в курсе по МЖД, но на всех питерских ходах упала СКОРОСТЬ электричек. Почему - вот вопрос...

Re: Расписание Мск-СПб 1977
Alex - MTB-82  27.04.2008 19:17

steveudta писал(а):
-------------------------------------------------------

> > В билете и в расписании написано "C-Петер-Гл" и
> > "Москва-Окт"
> Это названия станций. Они для служебного
> пользования и могут отличаться от названий
> вокзалов.

Вот и бред. Вокзал = станция, и название должно совпадать. Если аэропорт называется "Домодедово" ("Пулково", "Кольцово" и т.д.) - не называется же его аэровокзал как-нибудь по-другому.
И ведь в советское время Московский и назывался в билетах и в расписаниях "Московским" - какой смысл было переименовывать?

> На
> билетах чаще всего печатают именно "служебное"
> название.

Тоже непонятно почему. Название в билетах предназначено в первую очередь для пассажиров (куда приезжать на посадку, куда приглашать встречающих), соответственно, логичнее писать общепринятое и всем понятное название.

> СПб-Ладожский печатают, видимо, во
> избежание паники среди "непродвинутого"
> пассажира.
> Представтьте себе истерику: "до какой-такой Дачи
> Долгорукова мне продали билет?"...

Вот. Почему же тогда пишут "С-Петер-Гл" и "Москва-Окт", а не "С-Петер-Моск" и "Москва-Лен"? Тоже путают людей только, тем более кто в первый раз едет.

Re: Расписание Мск-СПб 1977
steveudta  27.04.2008 21:09

Кстати, с аэропортами еще бОльшая неразбериха. Неоднократно видел билеты типа: Пулково - Одесса и т.д.
Согласен, что для рядового пассажира эти различия станция/вокзал слишком сложны. Видимо, систему "Экспресс" когда-то программировали люди из РЖД/МПС. Им на пассажира традиционно было наплевать...

Re: Расписание Мск-СПб 1977
Александр22  27.04.2008 21:50

>Пулково - Одесса

будет интереснее и "понятнее" Талаги - Основной :-) Авиапассажиров почему-то это не смущает.

А также Угольный, Игнатьево, Победилово и т.п.

Re: Замедления XX век vs XXI
Олейник Николай  27.04.2008 22:39

Но надо сказать, что на Горьковке все-таки по сравнению с 80-ми годами скорости стали повыше. Вот, например, тогда была очень малоостановочная владимирская электричка, которая отправлялась из Москвы в 14.54. Шла с остановками Москва (Курский вокзал), Павловский Посад, Орехово-Зуево, Усад, Покров, Петушки далее везде. И тем не менее в Петушки прибывала в 17.04. Сейчас петушинская в 14.34 имеет намного больше остановок: Москва (Курский вокзал), Серп и Молот, Чухлинка, Новогиреево, Реутово, Железнодорожная, Фрязево, Вохна далее везде и прибывает в Петушки в 16.43, т.е. идет даже на минуту быстрее той владимирской :) И единственная дожившая с тех пор до наших дней владимирская в те времена отправлялась из Петушков в 15.10, останавливалась в Покрове, Усаде, Орехово-Зуево, Павловском Посаде, Фрязево, Серпе и Молоте и прибывала в Москву в 17.14, а сейчас она отправляется из Петушков в 15.20 и к перечисленным остановкам добавились Крутое, 87 км, Дрезна, Железнодорожная, Реутово, Новогиреево, а время прибытия в Москву стало 17.13. Так что скорости все-таки растут :))

Re: Замедления XX век vs XXI
Михалыч-3  06.05.2008 18:43

А про аэропорты- на самом деле их служебное наименование- трехбуквенный код лантинскими буквами. Иногда это имеет мысл- например LED- Пулково , SVO- Шереметьевео, JFK- аэропорт Кеннеди в Нью-Йорке, а иногда- никакого- YYZ- Пирсон в Торонто.

Re: Расписание Мск-СПб 1977
Лапшов Игорь  06.05.2008 20:28

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Обратил внимание: Московский вокзал в Ленинграде
> официально и назывался Московским, а не Главным,
> как сейчас.

Станция Ленинград-Пассажирский-Московский в 97-ми кажется году была переименована в Санкт-Петербург-Главный.

> Ленинградский в Москве правда все равно
> Октябрьский, как и сейчас.

Не-а. Официальное название - Москва-Пассажирская. И всё! Октябрьская - это добавление от "экспресса", чтобы как-то их различать.

Re: Расписание Мск-СПб 1977
Alex - MTB-82  07.05.2008 11:22

Лапшов Игорь писал(а):
-------------------------------------------------------

> Станция Ленинград-Пассажирский-Московский в 97-ми
> кажется году была переименована в
> Санкт-Петербург-Главный.

А смысл?

Re: Замедления XX век vs XXI
Сергей_П  07.05.2008 17:18

Михалыч-3 писал(а):
-------------------------------------------------------
> А про аэропорты- на самом деле их служебное
> наименование- трехбуквенный код лантинскими
> буквами. Иногда это имеет мысл- например LED-
> Пулково , SVO- Шереметьевео, JFK- аэропорт
> Кеннеди в Нью-Йорке, а иногда- никакого- YYZ-
> Пирсон в Торонто.

Это канадская заморочка - у них абсолютно все аэропорты кодируются первой "Y" и дальше по какой-то мудреной системе: Ванкувер - YVR, Калгари - YYC, два монреальских - YUL и YMX, Оттава - YOW и т.д.

Re: Замедления XX век vs XXI
roman_kazan  08.05.2008 16:43

с 25 мая с ведением нового расписания к примеру экспресс Казань - Нжний Новгород будет идти 7 ч 25 минут, вместо 7 сейчас. А как всё начиналось где 6 ч 30 мин или около этого. С чем связано такой скачок? на целый час дольше. Вместо того чтобы наоборот всё меньше и меньше в пути проводить, нет с каждым годом все медленнее ходит.

Re: Расписание Мск-СПб 1977
AAA  11.05.2008 04:11

steveudta писал(а):
-------------------------------------------------------
> Представтьте себе истерику: "до какой-такой Дачи
> Долгорукова мне продали билет?"...


А я, кстати, впадал в такую истерику, когда однажды в Москве увидел на Лен. вокзале объявление о том, что в какие-то дни вечерние скоростные поезда в Петербург будут прибывать "на станцию Дача Долгорукова вместо Санкт-Петербург-Главный" :)

«Укрзалізниця» увеличивает скорость движения поездов
tp  25.05.2008 14:25

http://www.mediaport.info/news/ukraine/2008/52797.shtml

«Укрзалізниця» увеличивает скорость движения поездов

Графиком движения поездов на 2008/2009 годы, который вводится в действие в Украине с 25 мая этого года, техническая скорость пассажирских поездов повышена на 0,5 км/ч - до 63,1 км/ч.

Маршрутная скорость всех пассажирских поездов «Укрзалізниці», по сравнению с прошлым графиком, увеличена на 0,4 км/ч, и она составляет 53,5 км/ч, сообщает proUA со ссылкой на «УНИАН».

В частности, скорость скорых поездов (с учетом скоростных и ускоренных) увеличена на 0,2 км/ч до 58 км/ч, скорых и дальнего следования, - на 0,2 км/ч до 55,2 км/ч.

Техническая и маршрутная скорости международных пассажирских поездов повышены по сравнению с прошлым годом на 0,4 км/ч, и составляют, соответственно, 65,2 км/ч и 54,8 км/ч.

Увеличится скорость и грузовых поездов. Техническая скорость грузовых поездов в новом графике повышена на 0,5 км/ч и будет составлять 45,9 км/ч. Участковая скорость увеличена также на 0,5 км/ч и будет составлять 40,4 км/ч.


// 24.05.2008 12:02

Re: Замедления XX век vs XXI
Негин_А  26.05.2008 13:12

C 25 мая с введением нового расписания Буревестник (теперь он переименовался в № 120 из 116) из Москвы в Нижний идёт 4:57 вместо 4:38 ранее. А когда он только появился, было 4:30. Каждый год поезд замедляли на несколько минут.
---
Такое впечатление, что бравурные релизы РЖД о "вылизывании" путей Горьковского направления с целью увеличения скорости остаются просто пустой болтовнёй :(



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 26.05.08 15:47 пользователем Негин_А.

Re: Замедления XX век vs XXI
jura6666  26.05.2008 17:01

Новый рекорд: Калуга1 - Вязьма с нового графика 4 часа 31 минута, расстояние 167 км. Жуть:( Было 4 часа 26 минут.

Замедления XX век vs XXI - СПб узел (+)
Владимир_В.Е.  27.05.2008 15:54

Приозерское направление:
http://tutu.ru/spb/view.php?np=f8e28ff4 - сейчас до Сосново 1:45
А в 1987 например 6535 1:32... http://www.perecheek.narod.ru/p87-4.html

Выборгское направление:
http://www.perecheek.narod.ru/v89-10.html - до Выборга 2:28 в 1990, сейчас 2:17 http://tutu.ru/spb/view.php?np=e2f7ec88

Ириновское направление: http://tutu.ru/spb/view.php?np=218d8128 - до Мельн. Ручья 40 мин. сейчас, и 33 мин в 1983 http://www.perecheek.narod.ru/i83-6.html.

Выборгское направление постоянно реконструируют под скоростное движение, и только там какой-то прогресс...

Re: Замедления XX век vs XXI
Негин_А  28.05.2008 16:12

Вот нашёл ещё один ЖД форум, так там промелькнула инфа, что расписание перекраивают из-за очень значительного количества закупленных более медленных локомотивов.
http://fot.com.ru/index.php?showtopic=21341&st=570

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]