Дилетантские вопросы по ЭР-200
Владислав Мартианов
23.01.2008 14:15
Еще в детстве был просто потрясен фотографией предполагаемого чудо-поезда из 5-го тома "Детской энциклопедии". Несколько удивился, когда в 1984 году он начал работу (чего так поздно-то?)
В связи с этим пара вопросов (для постоянно обретающихся здесь знатоков, конечно, пустяковых): Почему так долго не начинали они работать? Много ли было экземпляров? Долго ли эксплуатировались? Сохранилось ли что-нибудь до наших дней? P.S. Если неохота писать, дайте ссылочку. Два экземпляра на линии Москва-С.Петербург.
Впередсмотрящий
23.01.2008 14:21
С 1984г. один работал, потом второй построили, они немного внешне отличаются. Свои фото выложить не могу, сканера нет. Так я и предполагал...
Владислав Мартианов
23.01.2008 14:24
Но то, что их было всего два... А уцелело хоть что-то? Re: Так я и предполагал...
Впередсмотрящий
23.01.2008 14:28
Владислав Мартианов писал(а):
------------------------------------------------------- > Но то, что их было всего два... А уцелело хоть > что-то? Вы знаете, прошлой весной снял оба на "Левобережной" и больше как-то не интересовался... Думаю, что должны быть целы, может сейчас кто-нибудь подскажет. Re: Дилетантские вопросы по ЭР-200
Laser09
23.01.2008 14:29
Владислав Мартианов писал:
---------------------------------------- > Но то, что их было всего два... А уцелело хоть что-то? Хм, вроде бы работали до недавного времени, а что сейчас уже нет? До выхода на линию первого Веларо наверняка докатаются (0)
Антон Чиграй
23.01.2008 15:11
> Вы знаете, прошлой весной снял оба на
> "Левобережной" и больше как-то не интересовался... > Думаю, что должны быть целы, может сейчас > кто-нибудь подскажет. Ой, не до первого Velaro он проработает, а до конца их детских болезней. (-)
rs-basique
23.01.2008 15:27
пусто ЭР200 и сейчас ходит, поезд №167/168, один раз в неделю по пятницам.
Ngregory
23.01.2008 15:44
Составов вроде даже три было, но один уже окончательно отставили, сейчас в обороте только один. Re: Дилетантские вопросы по ЭР-200
Олег Измеров
23.01.2008 16:34
Проблема была в том, что для ЭР-200 не было скоростного пути и в общем-то и сейчас нет.
Поэтому доводку его фактически остановили при отсутствии каких-то фатальных препятствий и организовали показную эксплуатацию со статусом "опытной". Разница между ЭР200 и TGV, ICE и прочая состоит только в том, что остальные проекты получили дальнейшее финансирования и возможность доводки, вследствие чего за весьма длительных срок (около 20 лет) были доведены до реально конкурентоспособных в определенных условиях систем. Впрочем, англичане тоже забросили вполне приличный APT-E. Третий состав имел только головы. Моторы брали из первого и второго составов. (-)
rs-basique
23.01.2008 16:35
пусто Re: Третий состав имел только головы. Моторы брали из первого и второго составов.
Серокой
23.01.2008 20:28
Напомню фото с тремя головами. )
http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=20429 Re: Дилетантские вопросы по ЭР-200
MORRO
23.01.2008 22:14
Олег Измеров писал(а):
------------------------------------------------------- англичане тоже забросили вполне приличный > APT-E. есть ссылки на фото и инфу о нём ? Re: Дилетантские вопросы по ЭР-200
anonimous
24.01.2008 01:36
Re: Дилетантские вопросы по ЭР-200
anonimous
24.01.2008 01:38
Re: Третий состав имел только головы. Моторы брали из первого и второго составов.
Riff
24.01.2008 10:08
Серокой писал(а):
------------------------------------------------------- > Напомню фото с тремя головами. ) > http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=2 > 0429 Слева самая старая голова - 1974 года постройки. В середине самая новая - 1994 года. Ну а справа - та, что построена в 1986 г. Re: Дилетантские вопросы по ЭР-200
Олег Измеров
24.01.2008 10:43
MORRO писал(а):
------------------------------------------------------- > есть ссылки на фото и инфу о нём ? Собственно, сам APT-E http://en.wikipedia.org/wiki/British_Rail_APT-E А это следующая стадия проекта, Class 370 http://en.wikipedia.org/wiki/British_Rail_Class_370 В серию этот проект должен был пойти, как APT-S, но проект забросили и продали Фиату, который... сделал из него тот самый Пендолино. Точно так же и ЭР200, если бы не забросили, был бы нормальный поезд на 250, а в дальнейшем на 350 км/ч. Просто в Западной Европе, имеющей большую плотность населения, высокоскоростные ж.д. перевозки были более важны и поэтому там выделяли больше средств на доводку. Возвращаясь к теме разговора
Владислав Мартианов
24.01.2008 16:41
А каковы же все-таки были "детские болезни" ЭР-200?
Жизнеспособен ли этот тип ПС вообще? Имеет ли он перспективы? Re: Возвращаясь к теме разговора
А.С.
24.01.2008 17:19
Владислав Мартианов писал(а):
------------------------------------------------------- > А каковы же все-таки были "детские болезни" ЭР-200? НЯЗ самая тяжелая проблема была с тормозными колодками (трещали, рассыпались на куски, приходилось менять после каждого рейса) и вообще с конструкцией тормозов. Затем были "обычные" для скоростного транспорта проблемы с аэродинамикой (чтобы с рельсов не сносило) и резонансной вибрацией. Помню, где-то читал, что 1-й экземпляр был сделан со значительным применением легких алюминиевых сплавов в кузовах вагонов, а на 2-м экземпляре от этого отказались. > Жизнеспособен ли этот тип ПС вообще? > Имеет ли он перспективы? Ну, Shinkansen в Японии, TGV Франции и его аналоги в Испании существуют в немалом числе и бегают давно и долго. Re: Возвращаясь к теме разговора
Donis
24.01.2008 17:25
По свидетельству участников испытаний ЭР200 - на полигоне в Белореченской он развил 240 или даже 242 км/ч в середине 70-х годов, возможно, что и под уклон, но в любом случае, будучи новеньким, не пострадал от динамического взаимодействия с путем.
Основная проблема ИМХО концепции ЭР200 по состоянию на середину 90-х (кроме букета общих для соцлагеря экономических проблем), когда его производство могло быть продолжено на РВЗ - отсутствие разработчиков и разработок по наклону кузовов, позволившему бы ему курсировать не только на прямой линии Москва - С.-Петербург (ну и конечно платежеспособного спроса на такие поезда). Все остальные вопросы совершенствования систем и повышения скорости решаемы в рамках выбранной концепции (до некоторого предела, конечно). Впрочем, систему наклона кузова можно и у итальянцев со швейцарцами заказать. Но, например, экономные и промышленно развитые немцы разрабатывали свою систему, которая, похоже, так и не вышла на технический уровень системы наклона Пендолино... Re: Возвращаясь к теме разговора
Donis
08.02.2008 18:21
Владислав Мартианов писал(а):
------------------------------------------------------- > А каковы же все-таки были "детские болезни" > ЭР-200? Детские болезни по электрооборудованию и рамам тележек были в целом устранены на ЭР200 последней версии, выпущенном в 1992-94 гг. > > Жизнеспособен ли этот тип ПС вообще? Вы это можете наблюдать на примере состава ЭР200 с непросроченным сроком службы на линии Мск - СПб. > > Имеет ли он перспективы? РЭЗ в Риге может изготовить комплект электрооборудования ЭР200, также ИМХО как и таллинцы с питерцами свои части этого комплекта. На нынешнем элементном уровне еще и получше выйдет сделать ту же схему, которая была вполне на уровне в начале 90-х. Но зачем это РЖД или еще кому, надо бы уже на новый тип привода переходить - смогут ли его разработать российские предприятия в России и в Латвии (РЭЗ)? Если говорить об РВЗ, то электродуговая сварка того набора алюминиевых профилей, который был на советском ЭР200 - уже даже и нормами охраны труда не допускается. Так что переход на новые алюминиевые кузова будет нужен в любом случае, и если найдутся аргументы (в миллионах), способные убедить РВЗ в необходимости этого - то можно пробовать. Касательно системы наклона кузова для ЭР200, позволяющей использовать эти скоростные поезда на обычных линиях, а не только Мск-СПб, - а способен ли российский ВПК создать такую систему на базе систем стабилизации танковых орудий как это сделали в свое время немцы для своих ICT (если не ошибаюсь)?
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]