Здравствуйте!

Вы пишете:

> Но есть несколько локальных ухудшений. А из них год за годом
> складывается глобальное ухудшение.
> Ещё 3 отрицательных момента, о которых я не написал ранее:
> 1) почему-то 6350 не останавливается на Порт., Часц., Сушк.

В прошлом году, напомню, было то же самое. Так что это - не ухудшение.

> Чем
> население этих пл. хуже, чем «закубинцы»?

Формально - только тем, что у них есть кубинские.

> Ведь же у них в это
> время столько же электричек, да ещё к тому же и 6722 летом
> КПВСК.

Пусть раньше ездят, на 6720.

> 2) 6002 или в кубинке, или в Петелино стоит 10 минут.

В чём причина? ПДС?

> Тогда
> какой смысл гнать её так рано, сразу после 6306, чтобы потом
> отстаиваться 10 минут, чтобы «отстать» от 6706?;

Нитки, наверное, чем-то заняты.

> 3) в этом расписании аж две кубинские ЛПВСК;З. Интересно, как,
> по мнению, господ разработчиков, теперь людям между Кубинкой и
> Голицыно вечером в ВСК уезжать?

Да, это уже большое неудобство (ладно бы эти кубинские продлевались до Можайска; но они – не ходят!). Как раз на участке Кубинка – Голицыно пассажиров в ВСК больше, чем в другие дни. Впрочем, между ст. Голицыно и Одинцово пассажиров в ВСК вечером уж никак не меньше, чем в субботу, однако там давно практикуются голицынские ЛКВСК; З.

> Например, взять интервал между
> 6320 и 6322: 1 час 43 минуты. И это в 6-7 вечера!

Согласитесь, больше народу воспользуется всё же 6322, а не нашей любимой 6320. Как туда разработчики собираются людей впихивать между Кубинкой и Голицыно – Бог весть… В неё и до Кубинки порой войдёшь с трудом.

> При этом
> проскакивает останавливающаяся только в Петелино 6350.

Да, с этого года, в связи с увеличением ЛПВСК;З, можно было хотя быей все остановки между Кубинкой и Голицыно.

> И одна положительная черта – 6096 теперь ходит пораньше, то
> есть увеличился интервал между ней и 6106.

С.Д. обещал, что Вы теперь будете «ныть» по поводу большой заполненности 6106.

Но зачем 6096 остановка в 109-м? Лучше бы – в Шаликове… Надо сказать, остановками меня новое расписание тоже удивило. Например, почему 6717 игнорирует ни в чём не повинные М. Вяземы, останавливаясь на Дачном, Пионерской? Добавили остановок 6302. Но так ли нужно это? Особенно – в Пионерской? 6102 – остановки в Петелино, Тестовской. Но это – ничего, потерпим… 6710 – зачем добавили остановку на Чапаевке? Неужто – такой на указанной платформе большой пассажиропоток? Добавили бы вместо Чапаевки Санаторную – больше было бы проку. И ещё много аналогичных «непонятностей».

А как Вам сдвиг 6712 на более позднее время?

> > Да и цена экспрессов для многих неприемлема. Во всяком
> случае,
> > обычные дачники экспрессом ездить не будут.
>
> А именно на них они и должны были быть рассчитаны.

Да, удивительное дело: каких же это дачников они имели в виду? И почему они искали их только в Можайске, а не в Дорохове или Тучкове? В Можайске они, наверное, более платёжеспособны. :-) И почему – не собирались, в таком случае, уменьшать кол-во экспрессов зимой? Неужели дачников в это время года не меньше? Словом, экспрессы ушли, а большой клубок вопросов остался.

> > Популярность экспрессов можно поднять, дав им остановки на
> > крупнейших станциях (Дорохово, Тучково), а также в черте
> > Москвы. Правда, в таком случае на названных станциях будет
> > установлена система АСОКУПЭ. :-(
>
> Скорее, остановки в Москве даже нужнее, чем в Тучково и, в
> особенности, в Дорохово.

Согласен. Тем более – они уже оборудованы турникетами (кр. Кунцево).

> Если дали бы остановки в Тучково и Дорохово, то скорость мало
> чем отличалась бы от вяземских.

Главное преимущество концептов не в скорости, а в «комфорте». Две остановки малобы не изменили. Вяземские останавливаются в Кубинке, Голицыно, Одинцово, Сетуни…

> Действительно, ей тут не место.

Ей нигде почти не место, кроме направлений на аэропорты. Во всяком случае, маразм – запускать экспрессы для обслуживания сезонных пассажиропотоков.

> Полное
> отсутствие экспрессов в этом году даёт шанс на более
> оптимальное расписание в будущем, ведь же оно не будет
> подстраиваться под них, как то имело место быть при составлении
> нынешнего графика.

Надеюсь. Впрочем, нельзя рассчитывать на то, что ещё какая-нибудь «гениально изобретённая» дрянь не появится на Бел. напр. в будущем году. Кроме того, и новое расписание будет «подстраиваться» под минский экспресс, от этого уже никуда неуйдёшь.

> > Теперь роль прежней 6320 перейдёт к 6322: вершиной параболы
> > вследствие двухчасового интервала станет эта последняя.
>
> Сомневаюсь. 6320, надо сказать, очень уж популярна, а 6322 –
> это уже для многих поздно.

Да, 6320 – это местный бренд. ;) Думаю, у нас будет уже не парабола, а функция с двумя вершинами (6320 и 6322), координата y которых будет примерно на одном уровне.

> > Зато между 6105 и 6321 интервал был – всего 11 минут.
> Конечно,
> > вяземские (в особенности – последняя) минуют «зону действия»
> > можайских, но, по-моему, подряд они ходить также не должны…
>
> Такой интервал был, думаю, очень уместен. 6105 забирала
> тучковцев, можайцев, кубинцев и т.д., тем самым сильно помогая
> 6321, которая была неслабо заполнена пассажирами из Баковки,
> Отрадного, Перхушково и, в особенности, Жаворонок. Другое дело,
> что 6321 где-то после Голицыно шла пустой, но это уже издержки.

Великоваты издержки. Наверное, иди она хотя бы минут через 20, она не только собирала бы баковцев и пр., но и после Голицыно не шла бы такой пустой.

>. Весело будет по ЛП на 6321: мало
> того, что такой интервал в такое время, так ещё и Лобня.

Это, кстати, мало даёт: гораздо более популярна была бы можайская из Лобни утром.

> > > г) интересно, зачем 6001 нужно останавливаться на
> > Кукаринской;
> >
> > Этого требует «Положение о пригородных зонах» ;)
>
> Да. Столько лет не требовало, а тут вдруг потребовало : )
> Причём, заметьте, распространяется это самое Положение только
> на 6001.

Оно у нас ещё упоминалось при обсуждении остановки на Трёхгорке.

> > > д) таким э\п, как 6307, 6315 и 6319 можно снять остановки
> > везде
> > > между Голицыно и Кубинкой, так как сразу до\перед ними идут
> > > кубинские.
>
> Ещё забыл добавить в этот список 6306.

6315 и 6319, кстати, не так уж и сразу. Но в любом случае в ВСК у нас получается, что в сторону Сушкинской, Часцовской э/п идут подряд, в обратном же направлении имеется острая нехватка.

> > > 7. Ещё раз о 6002. Теперь она ходит очень рано – прям через
> > 15
> > > минут после 6306. Спрашивается: кому это надо?
> >
> > Теперь она гагаринская – и, значит, может следовать хоть
> через
> > 5 минут…
>
> Тем не менее, это недавняя Можайская. 6001 – такая гагаринская,
> у которой участок – до Кубинки.

Видимо, графистов это уже не интересует.

> Вообще, заметно, что за год разработчики думали, но так и не
> придумали, что делать с новоиспечёнными гагринскими, бывшими
> можайскими. С одной стороны, надо остановки убрать, с другой,
> не так-то это сделать. В итоге пока решили оставить всё, как
> есть.

Но сделали всё, чтобы эти остановки у той же 6001 стали не такими нужными. Результат – меньше пассажиров ею пользуется, а значит – можно отменять остановки.

> > Действительно, позитивные нововведения. Вернее, возвращение
> ещё
> > не забытого старого. Осталось лишь продлить 6316 до Лобни или
> > даже до Икши, и будет совсем хорошо. Э/п сообщением Можайск
> > (Бородино) – Савёловское направление также необходим.
>
> Согласен. Помните в 2002\2003 маршрут
> Москва-Бородино-Лобня-Можайск-Москва как раз с использованием
> нынешних 6316 и 6321?

А то! Такие машрутов последние годы было наперечёт. Это как раз последний год жизни был э/п Бородино – Лобня. Кстати, именно в такое время «дальние» транзиты и нужны. Представьте, что будет, если пустить до Лобни, напр., 6320…

> А в 1998\1999 обе, хоть и принадлежали разным
> маршрутам, но были икшинскими. Кстати, я посчитал, если 6316 и
> 6321 обе будут ходить на савёловское и будут в одном маршруте,
> то, учитывая их нынешние нитки на белорусском, они будут
> успевать дойти до Икши.

Верно. И ещё там хорошо отстояться. Но, боюсь, «ильичи» с этого участка ушли надолго… Ещё можно было бы вернуть этот участок, будь ТЧ-18 самостоятельной.

> 6712 теперь по Кубинке в 10-46, за 24 минуты до 6714. А по ЛС
> от Можайска идёт с остановками 6106.

Да. По-моему, в прежнем варианте 6712 была лучше. Во всяком случае, не отбирала так много пассажиров у 6714. Да и плохо, когда между двумя кубинскими – такой незначительный интервал.

Здравствуйте!

> > Но есть несколько локальных ухудшений. А из них год за годом
> > складывается глобальное ухудшение.
> > Ещё 3 отрицательных момента, о которых я не написал ранее:
> > 1) почему-то 6350 не останавливается на Порт., Часц., Сушк.
>
> В прошлом году, напомню, было то же самое. Так что это - не
> ухудшение.

В прошлом году 6350 ходила до 6320. А нынешняя 6350 – скорее, преемница 6722 старого образца (18-15 от Можайска). Именно 6350 и должна сейчас компенсировать 6722, раз она летом КПВСК, во всяком случае, до Голицыно.

> > Чем
> > население этих пл. хуже, чем «закубинцы»?
>
> Формально - только тем, что у них есть кубинские.

В том-то и дело, что на этом временном отрезке их нет.

> > Ведь же у них в это
> > время столько же электричек, да ещё к тому же и 6722 летом
> > КПВСК.
>
> Пусть раньше ездят, на 6720.

А если 6720 – рано, то только на 6722, через почти что три часа? Или на и без того набитых 6320 и 6322? : )

> > 2) 6002 или в кубинке, или в Петелино стоит 10 минут.
>
> В чём причина? ПДС?

Возможно.

> > Тогда
> > какой смысл гнать её так рано, сразу после 6306, чтобы потом
> > отстаиваться 10 минут, чтобы «отстать» от 6706?;
>
> Нитки, наверное, чем-то заняты.

Всё исправлено: 6002 теперь до Петелино следует на 11 минут позже, чем в первоначальном расписании. Тем самым заодно увеличился интервал между ней и 6306 – 25 минут вместо 14.

> Да, это уже большое неудобство (ладно бы эти кубинские
> продлевались до Можайска; но они – не ходят!). Как раз на
> участке Кубинка – Голицыно пассажиров в ВСК больше, чем в
> другие дни. Впрочем, между ст. Голицыно и Одинцово пассажиров
> в ВСК вечером уж никак не меньше, чем в субботу, однако там
> давно практикуются голицынские ЛКВСК; З.

В этом расписании такого уже нет. 6524 (16-14 по Голицыно) теперь ежедневная круглый год. Заодно и 6321 тоже из Лобни идёт каждый день. В 2004 и 2005 годах эта электричка была единственной, которая ходила как ЛКВСК; З. Отмечу, что, во-первых, это время не самое пиковое, а во-вторых, до интервалов в размере 103 минут никогда не доходило. Ну и наконец в-третьих, люди до и после КВСК садились максимум на звенигородские или кубинские, но уж никак не на переполненные трёхсотые.

> > Например, взять интервал между
> > 6320 и 6322: 1 час 43 минуты. И это в 6-7 вечера!
>
> Согласитесь, больше народу воспользуется всё же 6322, а не
> нашей любимой 6320. Как туда разработчики собираются людей
> впихивать между Кубинкой и Голицыно – Бог весть… В неё и до
> Кубинки порой войдёшь с трудом.

Полностью согласен. Между Кубинкой и Голицыно больше войдут в 6320, а не в 6322. Хотя бы в силу того, что перед 6320 идёт 6384, а, в свою очередь, перед 6384 – и вовсе 6720. На 6322 (особенно, если пустят 10 вагонов, как было 28 мая), я так понимаю, в конце вообще ад!

> > При этом
> > проскакивает останавливающаяся только в Петелино 6350.
>
> Да, с этого года, в связи с увеличением ЛПВСК;З, можно было
> хотя быей все остановки между Кубинкой и Голицыно.

Думаю, не «можно было», а «нужно». Участок можайской –это, как правило, до Кубинки. Но, так как, в данном случае, кубинских нет, то тот самый участок для 6350 продлевается до Голицыно. Это всё равно что, скажем 6382 или та же 6350 шла бы без остановок от Тучково до Кубинки.

> > И одна положительная черта – 6096 теперь ходит пораньше, то
> > есть увеличился интервал между ней и 6106.
>
> С.Д. обещал, что Вы теперь будете «ныть» по поводу большой
> заполненности 6106.

Однако в 2004 году, когда всё было примерно так же, как и сегодня, я в первой теме «Не лучше и на Белорусском» не ныл : ) Не «ною» и сейчас, а наоборот приветствую это нововведение.

> Но зачем 6096 остановка в 109-м? Лучше бы – в Шаликове… Надо
> сказать, остановками меня новое расписание тоже удивило.

Верно. То же самое могу сказать и про 6091\6092 и 6093\6094. Думается, им вместо остановки в Шаликово при следовании на Москву лучше было дать оную при следовании в противоположном направлении.

> Например, почему 6717 игнорирует ни в чём не повинные М.
> Вяземы, останавливаясь на Дачном, Пионерской?

Согласен. Мне это тоже бросилось в глаза. Видно, надо было сэкономить минуту на перегоне Одинцово-Голицыно, и выбрали такой бездарный способ. Вспоминается нынешняя 6318 в расписании 95\96, которая шла до Одинцово со всеми, кроме пл. Дачное. Для 6717 я бы выбрал именно такой способ.

> Добавили остановок 6302. Но так ли нужно это? Особенно – в Пионерской?

6302 всегда Голицыно-Одинцово просвистывала без остановок. Да ещё она и идёт сразу после 6406... Очевидно: надо её притормозить, чтобы она не напоролась на 6406. Странно вот ещё что: пл. Малые Вязёмы – пл. Жаворонки – пл. Перхушково по расписанию 6302 проходит по такому расписанию, как будто она останавливается и на пл. Дачное, и на пл. Здравница.
Что касается пл. Пионерская, то тут причиной всему – Дубки, где строят и активно заселяют новостройки. Возможно, через несколько лет там будет останавливаться меньше электричек, как и на Трёхгорке. Когда в конце 90-х у нас э\п опять стали пропускать Тестовскую, дошли до того, что в расписании 2000\2001 из-за Кубинки по Р нельзя было беспересадочно доехать до этой пл. примерно с 7 утра до 7 вечера. Потом началось постепенное прибавление остановок у э\п по этой пл., вследствие чего через 2-3 года вышли к нынешнему вполне приемлемому уровню. То, что на пл. Пионерская порой останавливается чрезмерно много электричек, я покажу чуть ниже.

> 6102 – остановки в Петелино, Тестовской. Но это – ничего,
> потерпим…

С Петелино ещё похлещи, чем с Трёхгоркой... Зачем 6002 останавливать в Петелино, когда за 13 минут до неё идёт 6706, за 24 – 6306, а в Москву 6002 приходит практически одновременно с 6706? Подозреваю, что Петелино на нашем направлении – что-то вроде пл. Депо на Савёловском. То есть там столько э\п останавливается во благо железнодорожникам. Многие э\п, которые останавливаются в Петелино, смело могли бы его игнорировать.

> 6710 – зачем добавили остановку на Чапаевке? Неужто –
> такой на указанной платформе большой пассажиропоток? Добавили
> бы вместо Чапаевки Санаторную – больше было бы проку.

Согласен. Но вспомним и 6101, долгое время в это же время останавливавшейся на пл. Чапаевка. Но теперь 6710 от Можайска не ходит. : ( Так что оставим это в истории... А хорошая электричка была.

> И ещё много аналогичных «непонятностей».

Вот что ещё мне не понравилось:
1) опять про пл. Малые Вязёмы – бросается в глаза 6405. Непонятно, зачем она пропускает ещё и пл. Дачное... ПДСов там быть не может, это видно по времени отправления 7203, 6405 и 6305 из Москвы;
2) насчёт обещанной Пионерской. Обратите, пожалуйста, внимание на троицу 6304-6704-6408. Между Голицыно и Одинцово, по задумке, 6304 и 6408 делают одинаковые остановки, а 6704 останавливается там, где это не делают 6304 и 6408. Но в итоге как-то получилось, что все трое останавливаются на Пионерской! Получается, что утром оттуда едет больше людей, чем от, скажем, Жаворонок или Отрадного. То же самое с 6720 и 6422. Только там на этот раз такого же почёта удостоились пл. Малые Вязёмы (компенсация за 6405 и 6717?). Ещё два таких примера: 6719-6415 и 6726-6426;
3) сразу после окна из Москвы, как мне кажется, очень многое пролетает пл. Немчиновка. Появляются интервалы 15.01-15.56-16.40. Некоторым э\п и после этого времени, останавливающимся на пл. Трёхгорка, можно для разнообразия дать остановку на пл. Немчиновка. Зато удивляет 6316 – опять остановка на пл. Немчиновка. На пл. Партизанская даже ошибка в расписании: вместо Немчиновки – Баковка. Логичнее, наверное, было бы остановить там 6716 или 6524, которая, в свою очередь, почему-то решила почтить своим вниманием именно Трёхгорку;
4) иногда я не понимаю смысл таких «финтов», как в случае с пл. Баковка у 6319 и 6725. Казалось бы: сделай 6319 пл. Сетунь - Одинцово без остановок, а 6725 везде. Ан нет! Кстати, задно заметил, что по пл. Баковка интервал между 6617 и 6319 недопустимо мал – 4 минуты! То есть, не исключено, что 6319 дали остановку в Баковке, чтобы отстать от 6617 до Одинцово. Но есть же более лёгкий выход: убрав остановку на Баковке, возобновить её на Тестовской.

> А как Вам сдвиг 6712 на более позднее время?

Сложно это оценить однозначно. С одной стороны, благодаря этому у нас снова стали приемлемые интервалы между 6308, 6310 и 6312, с другой – получился такой промах с 6712 и 6714. Хотя по факту 6310 по Р сейчас ходит примерно по своей прежней нитке. Из Можайска она обычно формально отправляется в 8-54. Но чаще – в 9-10, 9-20… Бывали случаи, когда 6303 опаздывала минут на 30, а 6308 шла по «изменённой» нитке 6310, то есть в 8-54 по Можайску. 6310 же в таком случае шла или по своей нормальной нитке, или в 9-40 - 9-45 от Можайска. А 6305\6312 взяли моду обрезать по Дорохово и сообщать об этом в самый последний момент. Хоть как-то спасает тут ситуацию 6314, которая отправляется из Можайска в период с 12 до 13. 6004 тогда идёт позже со всеми до Голицыно, а 6316 пустует, так как порой 6004 идёт минут за 10-15 до неё, а то и вовсе, опаздывая, следует по её нитке.
Однако вернёмся к 6712. Тут свою роль сыграл и экспресс 7208, который так ни разу и не вышел. Если бы не он, то 6712 можно было бы пустить в 10-22 от Кубинки (если там нет никаких ПДСов). Тогда и 6310 можно было и до Голицыно со всеми пускать. Больше никаких вариантов лично я не вижу.
Понимаете, тут надо и сделать более-менее равные интервалы между 6308-6310-6312, и интервал 6303-6305 не увеличивать до двухчасового, особенно учитывая то, что в таком случае ещё и 6001 будет идти совсем скоро после 6305. Для этого в 2004 году и поменяли местами нитки 6305 и 6711. И только сейчас нашли хоть какой-то выход из этой ситуации. Не самый лучший, но это вроде пока всё, что можно тут придумать... И на том спасибо. Хотя бы нормализовали интервалы 6308-6310-6312, но не без некоторых жертв. Может, что-нибудь Вы предложите?

> Да, удивительное дело: каких же это дачников они имели в виду?
> И почему они искали их только в Можайске, а не в Дорохове или
> Тучкове? В Можайске они, наверное, более платёжеспособны. :-)

Нет, наверное, просто подумали, что, если ещё добавить остановки в Дорохово и Тучково, то исключительность экспресса несколько уменьшится.

> И почему – не собирались, в таком случае, уменьшать кол-во
> экспрессов зимой? Неужели дачников в это время года не меньше?

Такое ощущение, что экспрессы, вернее, их расписание, разрабатывалось при жуткой нехватке времени, откуда и столько глюков.

> Словом, экспрессы ушли, а большой клубок вопросов остался.

Согласен. Впрочем, они (можайские) и не приходили ; )

> Согласен. Тем более – они уже оборудованы турникетами (кр.
> Кунцево).

В Кунцево дело уже осталось за малым : (
Тем не менее, экспрессам турникеты не очень-то и нужны, ибо там всегда есть кондукторы. Ходили же зимой две пары до Голицыно...

> Главное преимущество концептов не в скорости, а в «комфорте».
> Две остановки малобы не изменили. Вяземские останавливаются в
> Кубинке, Голицыно, Одинцово, Сетуни…

ИМХО важно в экспрессах и то, и то. На то он и именуется экспрессом

> Ей нигде почти не место, кроме направлений на аэропорты. Во
> всяком случае, маразм – запускать экспрессы для обслуживания
> сезонных пассажиропотоков.

Согласен. Не меньший маразм и запускать экспрессы в ближние пригороды, да ещё и пропуская такие важные остановки, как пл. Беговая.

> Надеюсь. Впрочем, нельзя рассчитывать на то, что ещё
> какая-нибудь «гениально изобретённая» дрянь не появится на Бел.
> напр. в будущем году.

Не знаю, на что ещё хватит мозгов у разработчиков...

> Кроме того, и новое расписание будет
> «подстраиваться» под минский экспресс, от этого уже никуда
> неуйдёшь.

Ну, минский экспресс – это ещё две пары ПДСов, не более того. Надеюсь, что в расписании 2007\2008 «стояков» у электричек не будет, как в этом расписании. Куда бОльшие проблемы преподнесла подготовка к пуску экспресса. Отмены есть и в выходные. Например, часто нет 6711\6392. Которую пятницу подряд отменяют 6362\6350. Да и опоздания уже всем надоели... Часто приходится слышать от людей истории вроде такой: «Уехали с Партизанской в 12-45, приехали в Москву в начале седьмого». Самое главное, это всё звучит из разных уст...

> Да, 6320 – это местный бренд. ;) Думаю, у нас будет уже не
> парабола, а функция с двумя вершинами (6320 и 6322), координата
> y которых будет примерно на одном уровне.

: ) Поживём-увидим...

> > Такой интервал был, думаю, очень уместен. 6105 забирала
> > тучковцев, можайцев, кубинцев и т.д., тем самым сильно
> помогая
> > 6321, которая была неслабо заполнена пассажирами из Баковки,
> > Отрадного, Перхушково и, в особенности, Жаворонок. Другое
> дело,
> > что 6321 где-то после Голицыно шла пустой, но это уже
> издержки.
>
> Великоваты издержки. Наверное, иди она хотя бы минут через 20,
> она не только собирала бы баковцев и пр., но и после Голицыно
> не шла бы такой пустой.

6321 (как, к примеру, и 6323) неслабо «освобождается» на Жаворонках. Даже сейчас 6321 в КП заполнена не намного больше, чем при прежнем расписании.

> >. Весело будет по ЛП на 6321: мало
> > того, что такой интервал в такое время, так ещё и Лобня.
>
> Это, кстати, мало даёт: гораздо более популярна была бы
> можайская из Лобни утром.

Была такая – 6307 несколько лет назад. Неужели ЛП вечером с Савёловского за Голицыно едет мало народу?

> > > > г) интересно, зачем 6001 нужно останавливаться на
> > > Кукаринской;
> > >
> > > Этого требует «Положение о пригородных зонах» ;)
> >
> > Да. Столько лет не требовало, а тут вдруг потребовало : )
> > Причём, заметьте, распространяется это самое Положение только
> > на 6001.
>
> Оно у нас ещё упоминалось при обсуждении остановки на
> Трёхгорке.

Нет. Насчёт остановки 6002 на Трёхгорке как раз мы с С.Д. согласны : )

> > > > д) таким э\п, как 6307, 6315 и 6319 можно снять остановки
> > > везде
> > > > между Голицыно и Кубинкой, так как сразу до\перед ними
> идут
> > > > кубинские.
> >
> > Ещё забыл добавить в этот список 6306.
>
> 6315 и 6319, кстати, не так уж и сразу.

Почему? Интервал 6713-6307 8 минут. 6717-6315 18 минут. 6319-6725 и вовсе 13 минут. Это по перегону Голицыно-Кубинка. Теперь изучим время отправления из Москвы. 6713-6307 11 минут, 6717-6315 24 минуты, 6319-6725 5 минут.
Может, действительно нет смысла убирать остановку у 6319 в Петелино, спорные моменты могут возникнуть и с пл. Сушкинская. А вот на Портновской и Часцовской, как мне кажется, у всех названных трёхсотых остановки можно смело убирать. Зачем им нужны интервалы по 13 и 18 минут? Да ещё и если взять 6319-6725 по Москве, то, получается, что людям и вовсе придётся в Москве посидеть каких-то лишних 5 минут. Не слишком ли жирно для Портновской, чей пассажиропоток не больше, чем у Театральной, а то и вовсе чем у Санаторной, и уж тем более для Часцовской?

> Но в любом случае в ВСК
> у нас получается, что в сторону Сушкинской, Часцовской э/п идут
> подряд, в обратном же направлении имеется острая нехватка.

Честно говоря, я не обращаю много внимания таким «неравенствам», но некоторое отсутствие логики, согласен, имеется.

> > Тем не менее, это недавняя Можайская. 6001 – такая
> гагаринская,
> > у которой участок – до Кубинки.
>
> Видимо, графистов это уже не интересует.

Как бы следующим шагом не стал ход «до Кубинки – только крупные остановки»...

> > Вообще, заметно, что за год разработчики думали, но так и не
> > придумали, что делать с новоиспечёнными гагринскими, бывшими
> > можайскими. С одной стороны, надо остановки убрать, с другой,
> > не так-то это сделать. В итоге пока решили оставить всё, как
> > есть.
>
> Но сделали всё, чтобы эти остановки у той же 6001 стали не
> такими нужными. Результат – меньше пассажиров ею пользуется, а
> значит – можно отменять остановки.

Возможно. Но 6002 пока, как Вы видите, единственный случай из этой кагорты.

> > Согласен. Помните в 2002\2003 маршрут
> > Москва-Бородино-Лобня-Можайск-Москва как раз с использованием
> > нынешних 6316 и 6321?
>
> А то! Такие машрутов последние годы было наперечёт.

Можно ещё вспомнить такой маршрут по Р: Москва-Можайск-Подольск-Бородино-Москва. Тут в ролях 6304 и 6309.

> Это как раз последний год жизни был э/п Бородино – Лобня.

Кажется, он ещё был в расписании 2003\2004. Или я ошибаюсь? (просто, нет сейчас под рукой того расписания).

> Кстати, именно в
> такое время «дальние» транзиты и нужны. Представьте, что будет,
> если пустить до Лобни, напр., 6320…

Полностью согласен. Можно ещё транзитом сделать 6318, но не более того. Вспомнился мне тут что-то 1998 год и кубинская по ЛВСК из Можайска в начале шестого вечера до Икши как раз перед 6320. Красота! Как Вам сейчас бы, скажем, 6384 до Икши? Ответ знаю заранее ; )
Кстати, на курском есть голицынская отправлением из Серпухова в 17-31, то есть по времени следования это наша 6320 : ) По-моему, раньше эта электричка была только до Одинцово.

> > А в 1998\1999 обе, хоть и принадлежали разным
> > маршрутам, но были икшинскими. Кстати, я посчитал, если 6316
> и
> > 6321 обе будут ходить на савёловское и будут в одном
> маршруте,
> > то, учитывая их нынешние нитки на белорусском, они будут
> > успевать дойти до Икши.
>
> Верно. И ещё там хорошо отстояться. Но, боюсь, «ильичи» с этого
> участка ушли надолго… Ещё можно было бы вернуть этот участок,
> будь ТЧ-18 самостоятельной.

Я считаю, что наоборот, «поглощение» ТЧ-18 Лобней может поспособствовать этому возвращению. Может, всё с годами дойдёт до того, что составы и ТЧ-14 и ТЧ-18 будут независимо от того, где они стоят ночью, в Лобне или на Бутырском Валу, спокойно себе мотаться и в Савёлово, и в Бородино. Да и ночью (кто знает?) будут отстаиваться или в ТЧ-14, или в ТЧ-18.

> Да. По-моему, в прежнем варианте 6712 была лучше. Во всяком
> случае, не отбирала так много пассажиров у 6714. Да и плохо,
> когда между двумя кубинскими – такой незначительный интервал.

Согласен. Но см. выше.

И в заключение несколько добавлений в расписание.
1) 6002 на 11 минут позже;
2) 6105 добавлена остановка в Дорохово (вот новость так новость!), а 6315 – в Жаворонках
3) с 14 июля отменена пара 6509\6516 (маршрут ТЧ Лобня), а 6509 как-никак из Дубны. Получается, 6406 теперь, как я понимаю, только до Москвы. Ещё отменена 6715. Следовательно, отменена и 6742, а несколько лет назад возобновлённая 6716, которую я упоминал в этом сообщении, теперь ходит только по В.
4) 22 июля внесло тоже свои коррективы. Отменена пара 6391\6710. То есть 6710 теперь опять КС, но ей не привыкать. Зато 6091 от Кубинки со всеми остановками. Вроде как с этого дня были и другие отмены, но в Москве ни в Кунцево, ни на Бел. вкз я про это не нашёл ни слова!!! Любопытно, что все эти отмены формально являются временными! Но, как говорится, нет ничего более постоянного, чем временное.
С другими отменами и изменениями можно познакомиться в теме «Новости в расписаниях» на rus-etrain. Единственное, как я понимаю, Сергей там указал не все отмены на Москву с 22 июля, потому что из Москвы их больше, чем на Москву.

Доброго времени суток!

Вы пишете:

> В прошлом году 6350 ходила до 6320. А нынешняя 6350 – скорее,
> преемница 6722 старого образца (18-15 от Можайска). Именно 6350
> и должна сейчас компенсировать 6722, раз она летом КПВСК, во
> всяком случае, до Голицыно.

Согласен. Справедливости ради стоит отметить, что 6384 теперь, в отличие от прошлогоднего графика, останавливается на Сушкинской, Часцовской и Портновской. Однако жители этих платформ действительно пострадали - поскольку им, пожалуй, можайская электричка нужна не сразу после кубинской 6720 (на которой почти все уезжают, кому нужно в это время), а между 6320 и 6322, ибо там интервал немаленький. Т. о., наиболее логично было бы оставить у 6384 такие же остановки, как в прошлом году (от 6720 отставание достаточное), а 6350 дать остановки между Кубинкой и Голицыно. Пока же получается, что у тех же сушкинцев в воскресенье вечером - в пиковое время! - нет ни одной дополнительной. В общем, беру свои слова назад. :-)

> > > Чем
> > > население этих пл. хуже, чем «закубинцы»?
> >
> > Формально - только тем, что у них есть кубинские.
>
> В том-то и дело, что на этом временном отрезке их нет.

В том то и дело, что лишь формально. :-( То же самое, кстати, и с пресловутым пропуском 6106 Партизанской: формально – есть можайские (впрочем, в самое напряжённое время действительно есть: 6352)

> > > Ведь же у них в это
> > > время столько же электричек, да ещё к тому же и 6722 летом
> > > КПВСК.
> >
> > Пусть раньше ездят, на 6720.
>
> А если 6720 – рано, то только на 6722, через почти что три
> часа? Или на и без того набитых 6320 и 6322? : )

Не 6722, а 6726. Что касается 6320 и 6322, то ехать в них действительно не сахар (можно и физически не влезть), и оправдывается это разве что тем, что сушкинцам и пр. ехать не так далеко, как закубинцам, да и они могут, потолкавшись недолгое время в можайской, пересесть на голицынскую (через 10 минут после 6322 идёт 6356, и в ней на конечной можно хоть лечь; есть голицынская и после 6320, но попозже, через 15 минут: 6530. Однако и ею при желании можно воспользоваться, если ехать в переполненной бородинской невмоготу).

> > Да, это уже большое неудобство (ладно бы эти кубинские
> > продлевались до Можайска; но они – не ходят!). Как раз на
> > участке Кубинка – Голицыно пассажиров в ВСК больше, чем в
> > другие дни. Впрочем, между ст. Голицыно и Одинцово
> пассажиров
> > в ВСК вечером уж никак не меньше, чем в субботу, однако там
> > давно практикуются голицынские ЛКВСК; З.
>
> В этом расписании такого уже нет. 6524 (16-14 по Голицыно)
> теперь ежедневная круглый год.

Спасибо за уточнение, не обратил внимание на это изменение.

> Заодно и 6321 тоже из Лобни
> идёт каждый день. В 2004 и 2005 годах эта электричка была
> единственной, которая ходила как ЛКВСК; З.

Что тоже, на мой взгляд, неплохо, поскольку во время действия прошлогоднего графика многие об этой маленькой особенности 6321 не знали – и приходили в воскресенье (одна моя знакомая живёт в Лианозово и ездит на транзитных в Полушкино).

> Ну и
> наконец в-третьих, люди до и после КВСК садились максимум на
> звенигородские или кубинские, но уж никак не на переполненные
> трёхсотые.

За исключением обсуждавшихся нами людей, предпочитающих приходить на любую электричку. Благодаря таким, скажем, в Жаворонках 6322 наполняется (особенно первые вагоны); ей бы и вовсе отменить остановки между ст. Голицыно и Одинцово, поскольку она идёт между двумя голицынскими, – но интервал между 6322 и 6534 слишком мал, чтобы провести такое изменение.

> Между Кубинкой и Голицыно больше войдут в
> 6320, а не в 6322.

Всё-таки наоборот, что Вы и объясняете ниже ;)

> Хотя бы в силу того, что перед 6320 идёт
> 6384, а, в свою очередь, перед 6384 – и вовсе 6720. На 6322
> (особенно, если пустят 10 вагонов, как было 28 мая), я так
> понимаю, в конце вообще ад!

В конце не был, но и в голове она едва ли не превосходит прежнюю 6322…

> > > При этом
> > > проскакивает останавливающаяся только в Петелино 6350.
> >
> > Да, с этого года, в связи с увеличением ЛПВСК;З, можно было
> > хотя бы ей все остановки между Кубинкой и Голицыно.
>
> Думаю, не «можно было», а «нужно». Участок можайской –это, как
> правило, до Кубинки. Но, так как, в данном случае, кубинских
> нет, то тот самый участок для 6350 продлевается до Голицыно.

В случае ежедневных электричек этот участок, с точки зрения разработчиков, продлевается до Голицыно. Многие годы так было.

> > Но зачем 6096 остановка в 109-м? Лучше бы – в Шаликове… Надо
> > сказать, остановками меня новое расписание тоже удивило.
>
> Верно. То же самое могу сказать и про 6091\6092 и 6093\6094.

Эта уже, можно сказать, такая традиция для гагаринских/вяземских. Могут пропускать Дорохово, при этом не обходя вниманием 109-й (не иначе как пассажиропоток там настолько велик, что можайские без помощи гагаринских ну никак не справятся). И как 109-й попал в «зону ответственности» гагаринских?..

> Думается, им вместо остановки в Шаликово при следовании на
> Москву лучше было дать оную при следовании в противоположном
> направлении.

Да. А ещё лучше – в обоих направлениях.

> > Например, почему 6717 игнорирует ни в чём не повинные М.
> > Вяземы, останавливаясь на Дачном, Пионерской?
>
> Согласен. Мне это тоже бросилось в глаза. Видно, надо было
> сэкономить минуту на перегоне Одинцово-Голицыно, и выбрали
> такой бездарный способ. Вспоминается нынешняя 6318 в расписании
> 95\96, которая шла до Одинцово со всеми, кроме пл. Дачное. Для
> 6717 я бы выбрал именно такой способ.

Думаю, этот способ действительно был бы удачнее. Как, например, с 6419.

> > Добавили остановок 6302. Но так ли нужно это? Особенно – в
> Пионерской?
>
> 6302 всегда Голицыно-Одинцово просвистывала без остановок. Да
> ещё она и идёт сразу после 6406... Очевидно: надо её
> притормозить, чтобы она не напоролась на 6406.

6406 могла бы идти немного пораньше. Если только мешает нитка ПДС… Не отправляйся 6702 с этого графика раньше, можно было бы лишить 6302 остановок хотя бы в Вязёмах и в Пионерской…

> Странно вот ещё
> что: пл. Малые Вязёмы – пл. Жаворонки – пл. Перхушково по
> расписанию 6302 проходит по такому расписанию, как будто она
> останавливается и на пл. Дачное, и на пл. Здравница.

Да, явно притормаживают её. Может быть, что-то ещё успевает проскочить между нею и 6406?

> Что касается пл. Пионерская, то тут причиной всему – Дубки, где
> строят и активно заселяют новостройки.

Да, тем теперь стало людей входить раза в 1,5 больше. Помню, раньше сколько ни останавливались можайские на этой платформе, всегда в э/п входило не более 10-15 человек.


> Зачем 6002
> останавливать в Петелино, когда за 13 минут до неё идёт 6706,
> за 24 – 6306, а в Москву 6002 приходит практически одновременно
> с 6706?

Я имел в виду 6102, но суть от этого не меняется.

> Подозреваю, что Петелино на нашем направлении – что-то
> вроде пл. Депо на Савёловском. То есть там столько э\п
> останавливается во благо железнодорожникам.

Да, видимо, обязательная остановка. Там летом пассажиропоток пониже будет ниже, чем на Сушкинской.

> Но вспомним и 6101, долгое время в это же время
> останавливавшейся на пл. Чапаевка. Но теперь 6710 от Можайска
> не ходит. : ( Так что оставим это в истории... А хорошая
> электричка была.

Да, свободная…

> > И ещё много аналогичных «непонятностей».
>
> Вот что ещё мне не понравилось:
> 1) опять про пл. Малые Вязёмы – бросается в глаза 6405.
> Непонятно, зачем она пропускает ещё и пл. Дачное... ПДСов там
> быть не может, это видно по времени отправления 7203, 6405 и
> 6305 из Москвы;

Верно, даже в расписании странно смотрится – словно бы ради симметрии графисты решили ей убрать две остановки перед Одинцово и две – перед Голицыно. В данном случае логично было бы убрать Дачное и Здравницу. Вероятно, 6405 надо «оторваться» от 6305 (по Голицыно получается интервал в 5 минут – вместо недопустимого трёхминутного).

> 2) насчёт обещанной Пионерской. Обратите, пожалуйста, внимание
> на троицу 6304-6704-6408. Между Голицыно и Одинцово, по
> задумке, 6304 и 6408 делают одинаковые остановки, а 6704
> останавливается там, где это не делают 6304 и 6408. Но в итоге
> как-то получилось, что все трое останавливаются на Пионерской!
> Получается, что утром оттуда едет больше людей, чем от, скажем,
> Жаворонок или Отрадного.

Не скажу, чтобы больше, чем от Жаворонок… Но больше, чем Отрадного – точно. Впрочем, довольно нелогично судить о пассажиропотоке остановки по продуктам деятельности наших графистов. :-)

Однако в любом случае 6304 можно было бы остановку в Пионерской убрать – поскольку следует она через 6 минут после 6506.

> То же самое с 6720 и 6422. Только там
> на этот раз такого же почёта удостоились пл. Малые Вязёмы
> (компенсация за 6405 и 6717?).

Такая компенсация нужнее при следовании от Москвы. А это, скорее, утешительный приз. :-)

> 3) сразу после окна из Москвы, как мне кажется, очень многое
> пролетает пл. Немчиновка. Появляются интервалы
> 15.01-15.56-16.40.

Вы верно подметили, это бросается в глаза. 14.11 – 14.42 тоже не очень хороший интервал.

> Некоторым э\п и после этого времени,
> останавливающимся на пл. Трёхгорка, можно для разнообразия дать
> остановку на пл. Немчиновка.

Да. В данном случае лучше было бы «притормозить» на Немчиновке 6315 и 6719.

> Зато удивляет 6316 – опять
> остановка на пл. Немчиновка.

Лучше бы дали эту остановку 6524. Правда, после неё можайские (ни одна!) не имеют остановки в Немчиновке, - может, это является причиной такого «бонуса»?

> На пл. Партизанская даже ошибка в
> расписании: вместо Немчиновки – Баковка.

Да, так смотрится привычнее.

> Логичнее, наверное,
> было бы остановить там 6716 или 6524, которая, в свою очередь,
> почему-то решила почтить своим вниманием именно Трёхгорку;

Скорее всего, из-за увеличения пассажиропотока.

> 4) иногда я не понимаю смысл таких «финтов», как в случае с пл.
> Баковка у 6319 и 6725. Казалось бы: сделай 6319 пл. Сетунь -
> Одинцово без остановок, а 6725 везде. Ан нет!

Наверное, это сделано для одинцовцев, живущих рядом с платформой Баковка и едущих на дачи за Кубинку. :-) И – чтобы отстать от 6617, что Вами и подтверждено ниже.

> Кстати, задно
> заметил, что по пл. Баковка интервал между 6617 и 6319
> недопустимо мал – 4 минуты! То есть, не исключено, что 6319
> дали остановку в Баковке, чтобы отстать от 6617 до Одинцово. Но
> есть же более лёгкий выход: убрав остановку на Баковке,
> возобновить её на Тестовской.

Всецело согласен.


> > А как Вам сдвиг 6712 на более позднее время?
>
> Сложно это оценить однозначно. С одной стороны, благодаря этому
> у нас снова стали приемлемые интервалы между 6308, 6310 и 6312,

Я бы сказал, более приемлемыми интервалы стали между последними двумя. Между 6308 и 6310 и в прошлом году был хотя и относительно небольшой, но всё же более часа, и наполнялась 6310 немногим менее 6308.

> с другой – получился такой промах с 6712 и 6714.

Принесли в жертву кубинские во благо «можайцам»? :-)

> Бывали случаи, когда 6303 опаздывала минут на 30, а
> 6308 шла по «изменённой» нитке 6310, то есть в 8-54 по
> Можайску. 6310 же в таком случае шла или по своей нормальной
> нитке, или в 9-40 - 9-45 от Можайска.

По нормальной, но и не совсем по своей, - всё же немного позже.

> А 6305\6312 взяли моду
> обрезать по Дорохово и сообщать об этом в самый последний
> момент.

Хотя в отношении 6305 это и не есть справедливо, - вот если обрезать по Дорохово 6307/6314…

Особенность нынешнего графика (и предыдущего) – более длительный отстой 6305/6312 в Можайске. Однако это нельзя считать существенным недостатком.

> Хоть как-то спасает тут ситуацию 6314, которая
> отправляется из Можайска в период с 12 до 13.

Хотя обычно с 13 до 14.

> 6004 тогда идёт
> позже со всеми до Голицыно, а 6316 пустует, так как порой 6004
> идёт минут за 10-15 до неё, а то и вовсе, опаздывая, следует по
> её нитке.

Ремонты, как мы знаем, никогда благоприятно не сказываются на распределении пассажиропотоков; в данном случае и без того не пустая 6004 принимала пассажиров вне зоны своего действия.

> Однако вернёмся к 6712. Тут свою роль сыграл и экспресс 7208,
> который так ни разу и не вышел. Если бы не он, то 6712 можно
> было бы пустить в 10-22 от Кубинки (если там нет никаких
> ПДСов).

Чуть пораньше, примерно в 10.20, дабы не возникло слишком маленького разрыва с 6310. Или, возможно, пришлось бы убрать ей пару остановок (например, Пионерскую, Трёхгорку), чтобы немного «оторваться» от голицынской.

> Хотя бы нормализовали интервалы 6308-6310-6312, но не без
> некоторых жертв. Может, что-нибудь Вы предложите?

Нынешнее положение с интервалами можайских меня вполне устраивает. Можно было бы отправить 6711 пораньше (и, соответственно, перенести на более раннее время отправление 6712), чтобы не было столь малого разрыва между кубинскими. Здесь основная проблема в том, что более раннему отправлению 6711 препятствует нитка берлинского поезда (а её перенос довольно затруднителен). Но, думается, можно было бы пустить 6711 хотя бы в соответствии с прошлогодним графиком (с отправлением в 8.44); таким образом, получился бы выигрыш в несколько минут, который можно было бы использовать во время отстоя в Кубинке; а отправится э/п может в таком случае в соответствии с Вашим предложением. Соглашусь, что каких-либо принципиально иных вариантов здесь нет.

> Такое ощущение, что экспрессы, вернее, их расписание,
> разрабатывалось при жуткой нехватке времени, откуда и столько
> глюков.

Конечно, - ведь «сверху» имело место сильное давление.

> Не меньший маразм и запускать экспрессы в ближние
> пригороды, да ещё и пропуская такие важные остановки, как пл.
> Беговая.

В последнем случае налицо не маразм, а банальное желание получить максимальную выгоду на постоянных пассажиропотоках (Москва – пригороды).

> > Кроме того, и новое расписание будет
> > «подстраиваться» под минский экспресс, от этого уже никуда
> > неуйдёшь.
>
> Ну, минский экспресс – это ещё две пары ПДСов, не более того.

Тем не менее, эти две пары всё же ощутимо изменили расписание. Надеюсь, впрочем, что в этом отношении расписание будущего года порадует большей технической грамотностью.

> Куда бОльшие проблемы преподнесла
> подготовка к пуску экспресса.

Согласен.

> Отмены есть и в выходные.
> Например, часто нет 6711\6392. Которую пятницу подряд отменяют
> 6362\6350.

Да. Затронули отмены и 6715, которая, казалось бы, с экспрессами не должна была соприкасаться. Летом (в конце июля) пригласил я друга к себе на дачу (и указал ему, что имеется удобная 6309, но в случае, если он придёт рано, успеет на 6307 или на 6715; однако примерно в 9.55 он мне звонит, что находится уже на вокзале и 6715 – не будет! Я уже в сомнениях: выходной ли сегодня день? Но день выходной, и отмены быть не должно. Подумал и о возможности какого-нибудь ЧП на ж.-д., способного нарушить движение в субботу. Однако друг ближе к 11 позвонил вновь и сообщил, что уже сидит в 6309; в тот день он добрался благополучно… Как выяснилось позднее, 6715 отменили «на постоянной основе». :-(

> Да и опоздания уже всем надоели... Часто приходится
> слышать от людей истории вроде такой: «Уехали с Партизанской в
> 12-45, приехали в Москву в начале седьмого». Самое главное, это
> всё звучит из разных уст...

Есть такое дело :-( В этом году нарвался на почти сорокаминутную стоянку 6317 между Беговой и Тестовской… Других косвенных подтверждений, основываясь на личном опыте, привести не могу.

> > > > > д) таким э\п, как 6307, 6315 и 6319 можно снять
> остановки
> > > > везде
> > > > > между Голицыно и Кубинкой, так как сразу до\перед ними
> > идут
> > > > > кубинские.
>
> Может, действительно нет смысла убирать остановку у 6319 в
> Петелино, спорные моменты могут возникнуть и с пл. Сушкинская.

В случае с Сушкинской убирание «лишних» остановок может вообще обернуться неприятностью: там в ЛП пассажиропоток немалый… Хотя, конечно, разгрузятся можайские.

> А вот на Портновской и Часцовской, как мне кажется, у всех
> названных трёхсотых остановки можно смело убирать. Зачем им
> нужны интервалы по 13 и 18 минут?

Они останавливаются там разве что по устоявшемуся – и, нельзя не согласиться, довольно бессмысленному во многих случаях - обычаю давать всем трёхсотым остановки между ст. Голицыно и Кубинка (аналогичная ситуация и с обязательной остановкой гагаринских на 109 км.).

> Да ещё и если взять 6319-6725
> по Москве, то, получается, что людям и вовсе придётся в Москве
> посидеть каких-то лишних 5 минут.

Только эти 5 минут будут нестерпимо длинны для людей, привыкших пользоваться ближайшей отправляющейся в нужном направлении электричкой. Т. е. они могут просто забросать МЖД жалобами…

> > > Тем не менее, это недавняя Можайская. 6001 – такая
> > гагаринская,
> > > у которой участок – до Кубинки.
> >
> > Видимо, графистов это уже не интересует.
> Как бы следующим шагом не стал ход «до Кубинки – только крупные
> остановки»...

Такой шаг вполне возможен – по крайней мере, в отношении некоторых из новых гагаринских.

> > Это как раз последний год жизни был э/п Бородино – Лобня.
>
> Кажется, он ещё был в расписании 2003\2004. Или я ошибаюсь?
> (просто, нет сейчас под рукой того расписания).

Это расписание у меня сейчас буквально под рукой, открываю его и смотрю: такого маршрута в расписании уже не было.

> > Кстати, именно в
> > такое время «дальние» транзиты и нужны. Представьте, что
> будет,
> > если пустить до Лобни, напр., 6320…
>
> Полностью согласен. Можно ещё транзитом сделать 6318, но не
> более того.

Даже при таком продлении воскресный «закубинский» транзит будет заполнен почти на 100 %. Хотя многим он, бесспорно, удобнее, нежели возникающий при продлении 6316.

> Вспомнился мне тут что-то 1998 год и кубинская по
> ЛВСК из Можайска в начале шестого вечера до Икши как раз перед
> 6320. Красота! Как Вам сейчас бы, скажем, 6384 до Икши? Ответ
> знаю заранее ; )

Остаётся ждать «лучших времён» до возобновления подобных утраченных связей.

> Кстати, на курском есть голицынская отправлением из Серпухова в
> 17-31, то есть по времени следования это наша 6320 : )

Там заполненность пониже, чем на Белорусском. Кроме того, серпуховские э/п не так сильно зависят от «пиковых» «дачных» пассажиропотоков. «Транзиты» почти одинаково востребованы в любое время дня.

> По-моему, раньше эта электричка была только до Одинцово.

Да. Но сути продление не изменило.

> Может, всё с годами дойдёт
> до того, что составы и ТЧ-14 и ТЧ-18 будут независимо от того,
> где они стоят ночью, в Лобне или на Бутырском Валу, спокойно
> себе мотаться и в Савёлово, и в Бородино.

Пока же нет почти никаких признаков интеграции. Лобненские подмены и раньше существовали.

> И в заключение несколько добавлений в расписание.
> 1) 6002 на 11 минут позже;

Обсудили, позитивно. ;)

> 2) 6105 добавлена остановка в Дорохово (вот новость так
> новость!), а 6315 – в Жаворонках

Не обсуждали, - но это также, в общем-то, позитивно; в последнем случае ликвидирован большой интервал по Жаворонкам между 6717 и 6519. Ещё неплохо бы сократить между 6519 и 6719, 6507 и 6405 (но ни в коем случае не путём добавления остановки 6101).

> 3) с 14 июля отменена пара 6509\6516 (маршрут ТЧ Лобня), а 6509
> как-никак из Дубны.

Теперь всё вновь вернулось на круги своя (передумали).

> Ещё отменена 6715.

Да, об этом я написал выше.

> Следовательно, отменена и
> 6742, а несколько лет назад возобновлённая 6716, которую я
> упоминал в этом сообщении, теперь ходит только по В.

Вот здесь уж не вижу никакой здравой логики. Понятнее была бы отмена продления 6715 за Кубинку, - тогда первая кубинская после перерыва не ходила бы только по В.

> С другими отменами и изменениями можно познакомиться в теме
> «Новости в расписаниях» на rus-etrain. Единственное, как я
> понимаю, Сергей там указал не все отмены на Москву с 22 июля,
> потому что из Москвы их больше, чем на Москву.

Да, я слежу за этой интересной и полезной темой. К сожалению, изменения теперь не вывешивают на сайте МЖД (что имело место в прошлом году) – как, впрочем, и само расписание.

Доброго времени суток!

Вот и наступила железнодорожная осень... Поводом её началу послужила отмена 6361 и 6350 по пятницам, а также 6384 и 6354 по воскресеньям (вот теперь на 6320 опять толпа будет!). Ещё в ВСК 6723 бегает только до Кубинки, в то время как, соответственно, 6724 стала КП.
Ещё некоторые отмены (судя по всему, не связанные с временами года) вступили в силу 18 сентября. На участке Голицыно – Москва отменили 6502 и 6539, а 6003 теперь в Можайск возвращается резаком – 6824 тоже теперь в графике отсутствует.
О ценности 6824 трудно что-либо сказать, а вот пара 6539\6502 очень нужна. В обоих направлениях. На Москву это как-никак первая электричка, теперь люди смогут попасть в Москву только через полчаса. А вот из Москвы, если не успеешь на 6427, то ещё час с лишним ждать 6701... Надо было изначально 6539 пускать немного позже. При таком интервале по Москве (15 минут) она, наверное, действительно пустой ходила.

> Согласен. Справедливости ради стоит отметить, что
> 6384 теперь, в отличие от прошлогоднего графика,
> останавливается на Сушкинской, Часцовской и
> Портновской. Однако жители этих платформ
> действительно пострадали - поскольку им, пожалуй,
> можайская электричка нужна не сразу после
> кубинской 6720 (на которой почти все уезжают, кому
> нужно в это время), а между 6320 и 6322, ибо там
> интервал немаленький.

Полностью согласен. Опять же, допустим, что железнодорожникам действительно надо экономить электричество на остановках в ЛВСК на Порт, Часц и Сушк. Так тогда лучше поставьте «-» у 6384, чем у 6350!

> Т. о., наиболее логично было
> бы оставить у 6384 такие же остановки, как в
> прошлом году (от 6720 отставание достаточное), а
> 6350 дать остановки между Кубинкой и Голицыно.

Верно. С другой стороны, такой «финт» требует двойные затраты на торможении и разгоне. 6350 летом была 2 раза в неделю, а 6384 – только один : ) Уверен, что этой же экономией была продиктована отмена 6539\6502 и 6824.

> Пока же получается, что у тех же сушкинцев в
> воскресенье вечером - в пиковое время! - нет ни
> одной дополнительной.

Вернее, нет даже вообще почти ни одной. 6322 по понятным причинам не в счёт. В ВСК, 17\9 на 6352 было гораздо больше народу, чем 10\9, даже на Партизанской! Причина – 6322. 1 октября я тоже ехал на 6352. Пока за 5 минут до прибытия э\п шёл из начала платформы в конец, насчитал 50 человек!

> В том то и дело, что лишь формально. :-( То же
> самое, кстати, и с пресловутым пропуском 6106
> Партизанской: формально – есть можайские (впрочем,
> в самое напряжённое время действительно есть:
> 6352)

Верно. Как-то пересаживался в ВСК в Шаликово с 6106 на 6352 (6106 тогда ещё прилично запоздала и пошла почти что по нитке 6352), и там в 6106 почти никто не сел.

> > А если 6720 – рано, то только на 6722, через
> почти что три
> > часа? Или на и без того набитых 6320 и 6322? : )
>
> Не 6722, а 6726.

Да. Приношу свои извинения за опечатку. Но с 24\9 теперь будет 6724 : )

> Что касается 6320 и 6322, то
> ехать в них действительно не сахар (можно и
> физически не влезть), и оправдывается это разве
> что тем, что сушкинцам и пр. ехать не так далеко,
> как закубинцам, да и они могут, потолкавшись
> недолгое время в можайской, пересесть на
> голицынскую (через 10 минут после 6322 идёт 6356,
> и в ней на конечной можно хоть лечь; есть
> голицынская и после 6320, но попозже, через 15
> минут: 6530. Однако и ею при желании можно
> воспользоваться, если ехать в переполненной
> бородинской невмоготу).

6356 пока, к сожалению, в природе не существует. Вы, конечно же, имели в виду 6536.
Но я сомневаюсь, что разработчики руководствовались такой логикой при составлении расписания. Слишком уж прямолинейны их труды, и что-то мне не верится, что в эту прямолинейность вписаны хотя бы такие нюансы.

> > Заодно и 6321 тоже из Лобни
> > идёт каждый день. В 2004 и 2005 годах эта
> электричка была
> > единственной, которая ходила как ЛКВСК; З.
>
> Что тоже, на мой взгляд, неплохо, поскольку во
> время действия прошлогоднего графика многие об
> этой маленькой особенности 6321 не знали – и
> приходили в воскресенье (одна моя знакомая живёт в
> Лианозово и ездит на транзитных в Полушкино).

Вернее, позапрошлогоднем (2004\2005) – в 2005\2006 6321, как Вы знаете, не была «совковской». Тем не менее, летом 2004-го у Вашей соседки была 6721 (по ЛПВСК – до Можайска).

> За исключением обсуждавшихся нами людей,
> предпочитающих приходить на любую электричку.
> Благодаря таким, скажем, в Жаворонках 6322
> наполняется (особенно первые вагоны); ей бы и
> вовсе отменить остановки между ст. Голицыно и
> Одинцово,

Как и было с 1999 по 2002 год, до того, как в это время пустили вяземскую.

> поскольку она идёт между двумя
> голицынскими, – но интервал между 6322 и 6534
> слишком мал, чтобы провести такое изменение.

Согласен. Между 6468 и 6724, судя по всему, ПДС, то есть 6724 раньше пустить нельзя. Далее все интервалы по 4-6 минут. А пуск 6322 на 5 минут позже из Можайска с целью получения возможности сокращать остановки, при этом не наткнувшись на 6534 и не мешая 6536, думаю, тоже не очень умно, ибо интервал между 6320 и 6322 и без того велик.

> > Хотя бы в силу того, что перед 6320 идёт
> > 6384, а, в свою очередь, перед 6384 – и вовсе
> 6720. На 6322
> > (особенно, если пустят 10 вагонов, как было 28
> мая), я так
> > понимаю, в конце вообще ад!
>
> В конце не был, но и в голове она едва ли не
> превосходит прежнюю 6322…

Как-то ехал в 12 вагоне на ней в ВСК. Народу очень мало. Но вот когда хотя бы 11 вагонов, не говоря уже о десяти, я тоже примерно представляю, что там творится : )

> > Думаю, не «можно было», а «нужно». Участок
> можайской –это, как
> > правило, до Кубинки. Но, так как, в данном
> случае, кубинских
> > нет, то тот самый участок для 6350 продлевается
> до Голицыно.
>
> В случае ежедневных электричек этот участок, с
> точки зрения разработчиков, продлевается до
> Голицыно. Многие годы так было.

Верно. Вот и ещё одно проявление той самой прямолинейности.

> > > Но зачем 6096 остановка в 109-м? Лучше бы – в
> Шаликове… Надо
> > > сказать, остановками меня новое расписание
> тоже удивило.
> >
> > Верно. То же самое могу сказать и про 6091\6092
> и 6093\6094.
>
> Эта уже, можно сказать, такая традиция для
> гагаринских/вяземских. Могут пропускать Дорохово,
> при этом не обходя вниманием 109-й (не иначе как
> пассажиропоток там настолько велик, что можайские
> без помощи гагаринских ну никак не справятся). И
> как 109-й попал в «зону ответственности»
> гагаринских?..

В 1993 или 1994 году, когда и появился в расписании 109 км, там останавливалось абсолютно всё. Это продержалось очень долго. Только в 2001 году 6040 стала пропускать 109 км (а вместе с ним и Шаликово, и Дорохово, за год до того, кстати, решив игнорировать и Партизанскую). С тех пор там и останавливается практически всё. Наверное, основной аргумент – пл. 109 км обслуживает часть города Можайск. Но зачем им летние дополнительные, которые, к тому же, ещё и очень часто идут против потока пассажиропотока подмосковных городов? Получается, э\п может пропускать щедрую на дачников Тестовскую и ст. Дорохово, но на 109 км изволь остановиться!

> > Думается, им вместо остановки в Шаликово при
> следовании на
> > Москву лучше было дать оную при следовании в
> противоположном
> > направлении.
>
> Да. А ещё лучше – в обоих направлениях.

Понятно Ваше желание :) Но если учесть, что, допустим, на пл. Шаликово не выделили средств на прибавление остановок, то, наверное, Вы бы, будь Вы разработчиком, остановки у 6092 и 6094 передали бы 6091 и 6093. В субботу вместо окна и так на Москву много э\п, да и объём пассажиропотока предельно низок.

> > > Например, почему 6717 игнорирует ни в чём не
> повинные М.
> > > Вяземы, останавливаясь на Дачном, Пионерской?
> >
> > Согласен. Мне это тоже бросилось в глаза. Видно,
> надо было
> > сэкономить минуту на перегоне Одинцово-Голицыно,
> и выбрали
> > такой бездарный способ. Вспоминается нынешняя
> 6318 в расписании
> > 95\96, которая шла до Одинцово со всеми, кроме
> пл. Дачное. Для
> > 6717 я бы выбрал именно такой способ.
>
> Думаю, этот способ действительно был бы удачнее.
> Как, например, с 6419.

Кстати, небольшая информация про Дачное: оказывается, сейчас туда ездит кассирша из… Можайска! Тем временем, сокращение линейных кассиров на Партизанской и на Шаликово до одного вроде как откладывается, если вообще не отменяется. Сначала называли дату 1 сентября, затем – 1 октября. Однако план (50.000 в месяц) и там, и там выполняют и перевыполняют, в то время как пущенные на разъездных кассиры с Садовой, Театральной и т.д. прибыли не приносят почти что вообще никакой. Да и многие из них после такого «перепрофилирования» уволились.

> 6406 могла бы идти немного пораньше. Если только
> мешает нитка ПДС…

6406 можно пустить только на одну минуту раньше – там уже 6452. Это дало бы возможность 6302 сократить только одну остановку. Не понимаю, почему Вы пишете, что

> Не отправляйся 6702 с этого
> графика раньше, можно было бы лишить 6302
> остановок хотя бы в Вязёмах и в Пионерской…

Ведь там же и так идёт 6406, которая и собирает пассажиров с Вязём, Пионерской и т.д. Да и 6702 позже идти не может из-за «Славянского Экспресса».

> > Странно вот ещё
> > что: пл. Малые Вязёмы – пл. Жаворонки – пл.
> Перхушково по
> > расписанию 6302 проходит по такому расписанию,
> как будто она
> > останавливается и на пл. Дачное, и на пл.
> Здравница.
>
> Да, явно притормаживают её. Может быть, что-то ещё
> успевает проскочить между нею и 6406?

Нет, ни в коем случае. Во-первых, интервал всего-то 8 минут, а во-вторых 6302 в Кубинке пропускает «Славянский Экспресс», который приходит в Москву между 6702 и 6452. По Сетуни интервал между 6406 и 6302 и так минимально допустимый – 5 минут. Вот поэтому, надо полагать, и тормозят. Однако непонятно, почему 6302 потом набирает ещё в сумме 3 лишние минуты по сравнению с 6406 по Кунцево и Филям.
Итог: по моему мнению, добавление остановок у 6302 – не более, чем следствие необдуманного расписания вокруг всё того же «Славянского Экспресса».
Хорошо ещё, что стало известно о нём до выпуска нового расписания, а то даже сложно представить себе, какой бардак царил бы, утверди верхи «Славянский Экспресс» уже после утверждения этого нового расписания..

> > Что касается пл. Пионерская, то тут причиной
> всему – Дубки, где
> > строят и активно заселяют новостройки.
>
> Да, тем теперь стало людей входить раза в 1,5
> больше. Помню, раньше сколько ни останавливались
> можайские на этой платформе, всегда в э/п входило
> не более 10-15 человек.

То есть теперь, я так понимаю, в таких случаях выходит 15-23 человек? ; ) Да и много ли Можайских там останавливалось? Разве что только что-то из серии 6710, или 634*.

> > Подозреваю, что Петелино на нашем направлении –
> что-то
> > вроде пл. Депо на Савёловском. То есть там
> столько э\п
> > останавливается во благо железнодорожникам.
>
> Да, видимо, обязательная остановка. Там летом
> пассажиропоток пониже будет ниже, чем на
> Сушкинской.

Согласен. Кстати, в Петелино был в конце июня – касса уже работает до 18-30 (раньше было круглосуточно с перерывами с 12-00 до 14-00 и с 2-00 до 4-00).

> > Но вспомним и 6101, долгое время в это же время
> > останавливавшейся на пл. Чапаевка. Но теперь
> 6710 от Можайска
> > не ходит. : ( Так что оставим это в истории... А
> хорошая
> > электричка была.
>
> Да, свободная…

Верно. Приходилось на ней много раз ездить в Дорохово, один раз (в 2002 году) в Тучково, ещё один раз (21\8\2004) – до Москвы.

> > > И ещё много аналогичных «непонятностей».
> >
> > Вот что ещё мне не понравилось:
> > 1) опять про пл. Малые Вязёмы – бросается в
> глаза 6405.
> > Непонятно, зачем она пропускает ещё и пл.
> Дачное... ПДСов там
> > быть не может, это видно по времени отправления
> 7203, 6405 и
> > 6305 из Москвы;
>
> Верно, даже в расписании странно смотрится –
> словно бы ради симметрии графисты решили ей убрать
> две остановки перед Одинцово и две – перед
> Голицыно.

: ) Согласен. Смотрю, на белорусском направлении все полностью заняты прекрасным. Одни аккуратно красят столбы в разные оттенки зелёного, вторые меняют для красоты остановочные павильоны, а вот третьим светит премия за ноу-хау: новый приём при составлении расписания – симметрия.

> В данном случае логично было бы убрать
> Дачное и Здравницу. Вероятно, 6405 надо
> «оторваться» от 6305 (по Голицыно получается
> интервал в 5 минут – вместо недопустимого
> трёхминутного).

Полностью поддерживаю.

> Однако в любом случае 6304 можно было бы
> остановку в Пионерской убрать – поскольку следует
> она через 6 минут после 6506.

Согласен. Во всяком случае, когда на Пионерской останавливается больше э\п, нежели на Жаворонках и в Отрадном – это уже бред.

> Такая компенсация нужнее при следовании от Москвы.
> А это, скорее, утешительный приз. :-)

Верно. : ) Что-то вроде 6091\6092 и 6093\6094 по Шаликово.

> > 3) сразу после окна из Москвы, как мне кажется,
> очень многое
> > пролетает пл. Немчиновка. Появляются интервалы
> > 15.01-15.56-16.40.
>
> Вы верно подметили, это бросается в глаза. 14.11 –
> 14.42 тоже не очень хороший интервал.

Всё-таки 30 минут, полагаю, не смертельно. Таких интервалов можно найти немало. Но вот когда 55 минут – это уже перебор.

> > Некоторым э\п и после этого времени,
> > останавливающимся на пл. Трёхгорка, можно для
> разнообразия дать
> > остановку на пл. Немчиновка.
>
> Да. В данном случае лучше было бы «притормозить»
> на Немчиновке 6315 и 6719.

То есть Вы им предлагаете назначить по дополнительной остановке?

> > Зато удивляет 6316 – опять
> > остановка на пл. Немчиновка.
>
> Лучше бы дали эту остановку 6524.

Согласен. Но в таком случае у 6524 нельзя в то же время отбирать остановку и на Трёхгорке. А 6316 тогда надо будет остановить на пл. Баковка.

> Правда, после
> неё можайские (ни одна!) не имеют остановки в
> Немчиновке, - может, это является причиной такого
> «бонуса»?

Возможно. :)

> > 4) иногда я не понимаю смысл таких «финтов», как
> в случае с пл.
> > Баковка у 6319 и 6725. Казалось бы: сделай 6319
> пл. Сетунь -
> > Одинцово без остановок, а 6725 везде. Ан нет!
>
> Наверное, это сделано для одинцовцев, живущих
> рядом с платформой Баковка и едущих на дачи за
> Кубинку. :-) И – чтобы отстать от 6617, что Вами и
> подтверждено ниже.

Тогда, как я и пишу, надо просто назначить вместо Баковки остановку на Тестовской. И никакой зависимости от 6617 не будет. Впрочем, в 2000 году, когда 6319 заметно сократили количество остановок, она так же пропускала Тестовскую, но зато останавливалась на Баковке. И причём никакая 6617 ей тогда не мешала.

> > > А как Вам сдвиг 6712 на более позднее время?
> >
> > Сложно это оценить однозначно. С одной стороны,
> благодаря этому
> > у нас снова стали приемлемые интервалы между
> 6308, 6310 и 6312,
>
> Я бы сказал, более приемлемыми интервалы стали
> между последними двумя. Между 6308 и 6310 и в
> прошлом году был хотя и относительно небольшой, но
> всё же более часа, и наполнялась 6310 немногим
> менее 6308.

«наполнялась 6310 немногим менее 6308», - не согласен. По моим наблюдениям, на 6310 всегда было народу гораздо меньше, чем на 6308 (исключение: случаи, когда отменялась 6312).

> > с другой – получился такой промах с 6712 и 6714.
>
> Принесли в жертву кубинские во благо «можайцам»?
> :-)

Да. Именно это я и хотел сказать.

> > Бывали случаи, когда 6303 опаздывала минут на
> 30, а
> > 6308 шла по «изменённой» нитке 6310, то есть в
> 8-54 по
> > Можайску. 6310 же в таком случае шла или по
> своей нормальной
> > нитке, или в 9-40 - 9-45 от Можайска.
>
> По нормальной, но и не совсем по своей, - всё же
> немного позже.

Нет, были часты случаи, когда она именно шла по своей нормальной нитке.

> > А 6305\6312 взяли моду
> > обрезать по Дорохово и сообщать об этом в самый
> последний
> > момент.
>
> Хотя в отношении 6305 это и не есть справедливо, -
> вот если обрезать по Дорохово 6307/6314…

Обрез 6312 тоже не был подарком как для пассажиров волны 6822+6312, так и для прочих пассажиров всех о.п. перегона Можайск-Дорохово, которые узнавали эту новость, только непосредственно приходя к кассе. Конечно, это не касалось пассажиров Дорохово и Кукаринской (на Кукаринской одно очень долгое время изменения не вывешивали вообще, да и на всех о.п., где кассы не работают, изменения вешают в основном от случая к случаю :( )

> Особенность нынешнего графика (и предыдущего) –
> более длительный отстой 6305/6312 в Можайске.
> Однако это нельзя считать существенным
> недостатком.

Да, скорее, наоборот. Особенно, учитывая то, что по первому пути до августа были неслабые ремонтные зоны, 20-минутные отстои 6305\6312 были бы недопустимыми.

> > Хоть как-то спасает тут ситуацию 6314, которая
> > отправляется из Можайска в период с 12 до 13.
>
> Хотя обычно с 13 до 14.

Но когда были описанные мною выше изменения, 6314 обычно уходила именно с 12 до 13.

> Ремонты, как мы знаем, никогда благоприятно не
> сказываются на распределении пассажиропотоков; в
> данном случае и без того не пустая 6004 принимала
> пассажиров вне зоны своего действия.

Мне кажется, что зона действия 6004 должна быть продлена до Кубинки, как это было с 1999 по 2002 годы (с 2002 по 2005 – 6040 по нитке бывшей 6004), учитывая неслабые интервалы в это время между можайскими. Также следует отметить, что 6004 отнюдь не «не пустая». Места там в Р, думаю, хватит всем до Голицыно. Единственное, как-то раз ехал на ней, 10-вагонной, летом в четверг до Кубинки. И в нашем последнем вагоне встали уже от Тучково. Но это, уверен, было от того, что она пошла совсем перед 6316, и многие там были из тех, кто шёл а 6316.
Кстати, и сейчас всё ещё в Р 6314 частенько пускают гораздо раньше. А вот что касается 6004, то тут как пойдёт. На одной неделе ей могут назначить дополнительные остановки, а на следующей при таком же положении – нет…

> > Однако вернёмся к 6712. Тут свою роль сыграл и
> экспресс 7208,
> > который так ни разу и не вышел. Если бы не он,
> то 6712 можно
> > было бы пустить в 10-22 от Кубинки (если там нет
> никаких
> > ПДСов).
>
> Чуть пораньше, примерно в 10.20, дабы не возникло
> слишком маленького разрыва с 6310. Или, возможно,
> пришлось бы убрать ей пару остановок (например,
> Пионерскую, Трёхгорку), чтобы немного «оторваться»
> от голицынской.

Извините, но ведь если 6712 отправлялась бы в 10-20 от Кубинки, как Вы предлагаете, то интервал между ней и 6310 и так составил бы всего 5 минут. Кстати, в обоих случаях (отправляйся 6712 и в 10-20, и в 10-22) у 6310 просто необходимо убрать все остановки между Кубинкой и Голицыно, разве что только оставив Петелино.

> Нынешнее положение с интервалами можайских меня
> вполне устраивает. Можно было бы отправить 6711

Да, но там, как видите, опять разработчикам мешал экспресс.

> пораньше (и, соответственно, перенести на более
> раннее время отправление 6712), чтобы не было
> столь малого разрыва между кубинскими. Здесь
> основная проблема в том, что более раннему
> отправлению 6711 препятствует нитка берлинского
> поезда (а её перенос довольно затруднителен). Но,
> думается, можно было бы пустить 6711 хотя бы в
> соответствии с прошлогодним графиком (с
> отправлением в 8.44); таким образом, получился бы
> выигрыш в несколько минут, который можно было бы
> использовать во время отстоя в Кубинке; а
> отправится э/п может в таком случае в
> соответствии с Вашим предложением. Соглашусь, что
> каких-либо принципиально иных вариантов здесь нет.

Верно. Но вот если бы не виртуальный 7205…

> > Не меньший маразм и запускать экспрессы в
> ближние
> > пригороды, да ещё и пропуская такие важные
> остановки, как пл.
> > Беговая.
>
> В последнем случае налицо не маразм, а банальное
> желание получить максимальную выгоду на постоянных
> пассажиропотоках (Москва – пригороды).

Но с остановками на Беговой и на Баковке прибыль была бы выше! Нет, всё-таки такие экспрессы – не для Белорусского направления. Правы те, кто говорит, что, если добавить экспрессу остановки на Беговой и на Филях, то он уже по сути перестанет быть таковым. Не удалось начальникам все направления запустить «под одну гребёнку». Потому что одна из особенностей нашего направления в отличие от многих других – наличие множества о.п. вблизи станций метро различных веток. То есть ни в коем случае не получилось бы запустить экспресс Москва-Одинцово по полной аналогии с Москва-Мытищи. У нас вокзал не имеет такой огромной доли в пассажиропотоке, как Ярославский на своём направлении – он там, как Вы знаете, единственный о.п., который находится вблизи станции метро.

> > > Кроме того, и новое расписание будет
> > > «подстраиваться» под минский экспресс, от
> этого уже никуда
> > > неуйдёшь.
> >
> > Ну, минский экспресс – это ещё две пары ПДСов,
> не более того.
>
> Тем не менее, эти две пары всё же ощутимо изменили
> расписание. Надеюсь, впрочем, что в этом отношении
> расписание будущего года порадует большей
> технической грамотностью.

Согласен. Всё же в итоге пустили только одну пару : ) А изначально планировались две (отсюда и 6323 «до 5 августа» и «после 5 августа»). На rus-etrain даже кто-то выкладывал расписание «Славянского Экспресса» от Москвы на 2 пары. Вы случаем не знаете, как с начала августа идёт 6323 после Одинцово? Экспресс-то в это время не пустили.

> Да. Затронули отмены и 6715, которая, казалось бы,
> с экспрессами не должна была соприкасаться.

Слышал, что на отмене 6715, 6391 и пр. ж\д экономит электричество.

> Летом
> (в конце июля) пригласил я друга к себе на дачу (и
> указал ему, что имеется удобная 6309, но в случае,
> если он придёт рано, успеет на 6307 или на 6715;
> однако примерно в 9.55 он мне звонит, что
> находится уже на вокзале и 6715 – не будет! Я уже
> в сомнениях: выходной ли сегодня день? Но день
> выходной, и отмены быть не должно. Подумал и о
> возможности какого-нибудь ЧП на ж.-д., способного
> нарушить движение в субботу. Однако друг ближе к
> 11 позвонил вновь и сообщил, что уже сидит в 6309;
> в тот день он добрался благополучно… Как
> выяснилось позднее, 6715 отменили «на постоянной
> основе». :-(

С этой 6715 я уже совсем запутался… Сначала появилась информация, что её отменят с 22 июля. Но в тот день вечером был на Белорусском вокзале, и ничего не видел про её отмену. Затем, 12 августа, эта пара была (я сам встречал человека с 6715)! То есть вот что получается: с 22 июля она действительно не походила какой-то краткий промежуток времени, потом её возобновили. Однако где-то осенью без каких-либо объявлений её на многих о.п. стали заклеивать. Несколько раз пытался прислушаться к ней на даче – но в это время ничего не шло. Позже я уточнил, что её действительно отменили. С какого числа – я не знаю. Интересно, ходит ли 6715 по Р? А по В до Кубинки? Соответственно, аналогичные вопросы по 6742 и по 6716 по Р.
Кстати, 12 августа 6715 пришла совсем пустой! По рассказам, в э\п все очень удивились, когда узнали, что она идёт до Можайска.

> Есть такое дело :-( В этом году нарвался на почти
> сорокаминутную стоянку 6317 между Беговой и
> Тестовской… Других косвенных подтверждений,
> основываясь на личном опыте, привести не могу.

У меня был такой случай. 6313 пошла на 12 минут позже. 6315 – на 47 минут позже, то есть уже незадолго до 6003. В Кунцево я всё же влез в тамбур. Сколько было народу, Вы, наверное, прекрасно себе представляете. И вдруг мы встали перед Баковкой! Простояли где-то как Вы: минут 35. И всё это во время ужасной жары. В других вагонах уже кому-то стало плохо. Машинист объявлял, что врач будет ждать в Одинцово. Вскоре после этого тронулись. Дальше уже без приключений. Вошёл я в вагон в Тучково, и только в Дорохово решил присесть на 4 минуты :) Такое, судя по всему, было нередко.

> В случае с Сушкинской убирание «лишних» остановок
> может вообще обернуться неприятностью: там в ЛП
> пассажиропоток немалый… Хотя, конечно, разгрузятся
> можайские.

В целом согласен.

> > А вот на Портновской и Часцовской, как мне
> кажется, у всех
> > названных трёхсотых остановки можно смело
> убирать. Зачем им
> > нужны интервалы по 13 и 18 минут?
>
> Они останавливаются там разве что по устоявшемуся
> – и, нельзя не согласиться, довольно
> бессмысленному во многих случаях - обычаю давать
> всем трёхсотым остановки между ст. Голицыно и
> Кубинка (аналогичная ситуация и с обязательной
> остановкой гагаринских на 109 км.).

Кажется, что даже остановка гагаринских на 109 км будет понужнее, чем остановка иных 63** на Портновской и на Часцовской… Некоторые люди с rus-etrain как-то предлагали, чтобы вообще все можайские и бородинские там ходили без остановок :) Но я, как понимаете, не сторонник таких «преобразований».

> > Да ещё и если взять 6319-6725
> > по Москве, то, получается, что людям и вовсе
> придётся в Москве
> > посидеть каких-то лишних 5 минут.
>
> Только эти 5 минут будут нестерпимо длинны для
> людей, привыкших пользоваться ближайшей
> отправляющейся в нужном направлении электричкой.
> Т. е. они могут просто забросать МЖД жалобами…

Да. Но надо переучиваться... Есть же уже некоторые Л

> > Как бы следующим шагом не стал ход «до Кубинки –
> только крупные
> > остановки»...
>
> Такой шаг вполне возможен – по крайней мере, в
> отношении некоторых из новых гагаринских.

Верно. Как то было с 6004. Сначала отменили бородинскую в где-то 14-37 от Можайска. Вот вам 6004 до Кубинки везде как компенсация! Следующий шаг – вместо 6004 – 6040. Ну и завершающая стадия – 6004 без остановок. Вот так постепенно у нас и украли одну электричку.

> > Кажется, он ещё был в расписании 2003\2004. Или
> я ошибаюсь?
> > (просто, нет сейчас под рукой того расписания).
>
> Это расписание у меня сейчас буквально под рукой,
> открываю его и смотрю: такого маршрута в
> расписании уже не было.

Ах, да! Ведь именно в 2003 году она стала ходить гораздо раньше. Спасибо за справку!

> > > Кстати, именно в
> > > такое время «дальние» транзиты и нужны.
> Представьте, что
> > будет,
> > > если пустить до Лобни, напр., 6320…
> >
> > Полностью согласен. Можно ещё транзитом сделать
> 6318, но не
> > более того.
>
> Даже при таком продлении воскресный «закубинский»
> транзит будет заполнен почти на 100 %. Хотя многим
> он, бесспорно, удобнее, нежели возникающий при
> продлении 6316.

Да. 6318 в ВСК и так не пустует.

> > Кстати, на курском есть голицынская отправлением
> из Серпухова в
> > 17-31, то есть по времени следования это наша
> 6320 : )
>
> Там заполненность пониже, чем на Белорусском.
> Кроме того, серпуховские э/п не так сильно зависят
> от «пиковых» «дачных» пассажиропотоков. «Транзиты»
> почти одинаково востребованы в любое время дня.

Да, кажется, дач на том направлении гораздо меньше, крупных н.п. – больше.

> > 2) 6105 добавлена остановка в Дорохово (вот
> новость так
> > новость!), а 6315 – в Жаворонках
>
> Не обсуждали, - но это также, в общем-то,
> позитивно; в последнем случае ликвидирован большой
> интервал по Жаворонкам между 6717 и 6519.

Согласен.

> Ещё
> неплохо бы сократить между 6519 и 6719,

Ну, раз уж на то пошло, то тут это должно касаться не только Жаворонки, но и все остальные о.п. этого перегона. Тут тоже, как видите, помешал призрак 7215.

> 6507 и
> 6405 (но ни в коем случае не путём добавления
> остановки 6101).

Не думаю, что это так уж обязательно, ведь утром в Жаворонки едет мало людей.

> > Следовательно, отменена и
> > 6742, а несколько лет назад возобновлённая 6716,
> которую я
> > упоминал в этом сообщении, теперь ходит только
> по В.
>
> Вот здесь уж не вижу никакой здравой логики.
> Понятнее была бы отмена продления 6715 за Кубинку,
> - тогда первая кубинская после перерыва не ходила
> бы только по В.

Полностью поддерживаю. Но напомню, что был один промежуток времени, когда 6716 вообще несколько лет не ходила : (

> > С другими отменами и изменениями можно
> познакомиться в теме
> > «Новости в расписаниях» на rus-etrain.
> Единственное, как я
> > понимаю, Сергей там указал не все отмены на
> Москву с 22 июля,
> > потому что из Москвы их больше, чем на Москву.
>
> Да, я слежу за этой интересной и полезной темой. К
> сожалению, изменения теперь не вывешивают на сайте
> МЖД (что имело место в прошлом году) – как,
> впрочем, и само расписание.

Да. Тема действительно стоящая внимания.

Здравствуйте! Вы пишете:

> Вот и наступила железнодорожная осень... Поводом
> её началу послужила отмена 6361 и 6350 по
> пятницам, а также 6384 и 6354 по воскресеньям (вот
> теперь на 6320 опять толпа будет!).

Хотя бы одну из них (лучше, наверное, 6350) можно было бы отменить и попозже – скажем, в середине октября. Снизилась бы нагрузка на 6320. А 6354 в тёмную осеннюю пору уже действительно малолюдна.

6361 всегда отменяют рано, но против этого серьёзных возражений не имею. Она и не самая нужная из летних дополнительных.

Про заполненность 6320 в октябре сказать не могу, но вот 6322 ходит немногим более заполненная, чем летом (т. е., конечно, битком, но все желающие вроде бы умещаются; хорошо ещё, что пускают 12-ти вагонки). Кстати, в эти выходные, по моим наблюдениям, не было 6721 – или не услышал?.. Если 6721 и 6352 отменены, закрытие летнего сезона на Белорусском направлении можно считать окончательным.

> Ещё некоторые отмены (судя по всему, не связанные
> с временами года) вступили в силу 18 сентября. На
> участке Голицыно – Москва отменили 6502 и 6539, а
> 6003 теперь в Можайск возвращается резаком – 6824
> тоже теперь в графике отсутствует.

Да, эта информация проходила на rus-etrain. Конечно, на участке М-Смол. – Подольск пользовалась большим спросом и потому сохранена.

> О ценности 6824 трудно что-либо сказать, а вот
> пара 6539\6502 очень нужна.

Особенно 6502.

> На Москву это как-никак первая электричка, теперь
> люди смогут попасть в Москву только через полчаса.
> А вот из Москвы, если не успеешь на 6427, то ещё
> час с лишним ждать 6701...

Надо полагать, 15 минут разрыва с звенигородской здесь большой роли не играли. Прийти на 15 мин. пораньше всё же можно.

> Надо было изначально
> 6539 пускать немного позже.

Да, где-нибудь в 23.40. А так людям, пришедшим в 23 ½, нужно было ждать ещё почти час кубинской электрички, что довольно неприятно – здесь и езды-то в большинстве случаев меньше часа (многим, напр., нужно в Одинцово – а маршрутки от метро в такое время уже не ходят).

С другой стороны, если отправлять 6539 попозже, откладывается на более поздний срок и время окончания работы локомотивной бригады. С точки зрения экономии людских ресурсов :-), это рейс проще отменить, нежели переносить на другое время.

> Опять же, допустим, что
> железнодорожникам действительно надо экономить
> электричество на остановках в ЛВСК на Порт, Часц и
> Сушк. Так тогда лучше поставьте «-» у 6384, чем у
> 6350!

Не делалось ли это из соображения сэкономить электричество в определённое время (что вполне правдоподобно – существуют же часы пиковых нагрузок)?

> > Т. о., наиболее логично было
> > бы оставить у 6384 такие же остановки, как в
> > прошлом году (от 6720 отставание достаточное),
> а
> > 6350 дать остановки между Кубинкой и Голицыно.
>
> Верно. С другой стороны, такой «финт» требует
> двойные затраты на торможении и разгоне. 6350
> летом была 2 раза в неделю, а 6384 – только один :
> ) Уверен, что этой же экономией была продиктована
> отмена 6539\6502 и 6824.

Зато вижу излишнюю расточительность в обязательности остановках на пл. 109 км, о чём написано ниже. :-)

> > Пока же получается, что у тех же сушкинцев в
> > воскресенье вечером - в пиковое время! - нет ни
> > одной дополнительной.
>
> Вернее, нет даже вообще почти ни одной. 6322 по
> понятным причинам не в счёт.

Я бы уточнил – нет в нужное время. У 6384 есть остановка, но – вскоре после кубинской. И – есть у 6352, когда пассажиропоток снижается.

Впрочем, что судить – теперь уже почти все дополнительные отменены, остаётся ждать разумных преобразований в следующем графике…

> В ВСК, 17\9 на 6352
> было гораздо больше народу, чем 10\9, даже на
> Партизанской! Причина – 6322. 1 октября я тоже
> ехал на 6352. Пока за 5 минут до прибытия э\п шёл
> из начала платформы в конец, насчитал 50 человек!

Неплохо – для дополнительной. В Шаликово столько же может собраться разве что на 6320 или 6322.

> > В том то и дело, что лишь формально. :-( То же
> > самое, кстати, и с пресловутым пропуском 6106
> > Партизанской: формально – есть можайские
> (впрочем,
> > в самое напряжённое время действительно есть:
> > 6352)
>
> Верно. Как-то пересаживался в ВСК в Шаликово с
> 6106 на 6352 (6106 тогда ещё прилично запоздала и
> пошла почти что по нитке 6352), и там в 6106 почти
> никто не сел.

6106, наверное, полная была? 14.10 на подходе к Шаликову в ней места были, хотя и не много (может быть, 10-15: она и в субботу популярна, а на сей раз прибавились пассажиры, не имеющий сведений о наличии 6352). Затем она, однако, заполнилась – и уже в Тучкове были заняты проходы. Начиная от Кубинки людей входило мало (видимо, сказывается наличие 6726). Приятно всё-таки в октябрьский холод проехаться на тёплой и быстрой вяземской. ;) Зато, наверное, в 6352 (если пошла) можно было при этом и лежать – по крайней мере, в Шаликово все сели на 6106.

> Но с 24\9
> теперь будет 6724 : )

Хоть немного времени сушкинцам удастся поездить по-людски.

> 6356 пока, к сожалению, в природе не существует.

Как раз можно было бы ввести дополнительную почти сразу после 6096, и разгрузилась бы 6322, а 6354 стала бы 6356. К сожалению, пока приходится употреблять лишь сослагательное наклонение. Может быть, в следующем году? Эх, мечты, мечты…

> Вы, конечно же, имели в виду 6536.

Да.

> Но я сомневаюсь, что разработчики
> руководствовались такой логикой при составлении
> расписания. Слишком уж прямолинейны их труды, и
> что-то мне не верится, что в эту прямолинейность
> вписаны хотя бы такие нюансы.

Они вообще, как Вы знаете, недостаточно осведомлены о пассажиропотоках. Скорее всего. Очевидно, по их мнению, в ВСК можно совершенно спокойно на Сушкинской сесть в 6322.

> > > Заодно и 6321 тоже из Лобни
> > > идёт каждый день. В 2004 и 2005 годах эта
> > электричка была
> > > единственной, которая ходила как ЛКВСК; З.
> >
> > Что тоже, на мой взгляд, неплохо, поскольку во
> > время действия прошлогоднего графика многие об
> > этой маленькой особенности 6321 не знали – и
> > приходили в воскресенье (одна моя знакомая живёт
> в
> > Лианозово и ездит на транзитных в Полушкино).
>
> Вернее, позапрошлогоднем (2004\2005) – в 2005\2006
> 6321, как Вы знаете, не была «совковской».

Да, простите за опечатку.

> Тем не
> менее, летом 2004-го у Вашей соседки

Бывшей, к сожалению :-( - Полушкино, как я уже писал, замечательное место.

> была 6721 (по
> ЛПВСК – до Можайска).

Разве был в этом графике такой транзит?

> > поскольку она идёт между двумя
> > голицынскими, – но интервал между 6322 и 6534
> > слишком мал, чтобы провести такое изменение.
>
> Согласен. Между 6468 и 6724, судя по всему, ПДС,

да, берлинский поезд приб. 20.25.

> то есть 6724 раньше пустить нельзя.

Минут на 7 сдвинуть её нитку, полагаю, всё-таки можно.

> Далее все
> интервалы по 4-6 минут. А пуск 6322 на 5 минут
> позже из Можайска с целью получения возможности
> сокращать остановки, при этом не наткнувшись на
> 6534 и не мешая 6536, думаю, тоже не очень умно,
> ибо интервал между 6320 и 6322 и без того велик.

Да, нет уверенности в том, что при этом она станет свободнее благодаря пропускам пл. Жаворонки т. п. Почти такое же кол-во пассажиров может набраться за «лишние» 5 минут на участке от Можайска до Кубинки.

> >На 6322
> > > (особенно, если пустят 10 вагонов, как было
> 28
> > мая), я так
> > > понимаю, в конце вообще ад!
> >
> > В конце не был, но и в голове она едва ли не
> > превосходит прежнюю 6322…
>
> Как-то ехал в 12 вагоне на ней в ВСК. Народу очень
> мало.

Вы наперёд знали, что будет 12-й вагон, и потому пришли в конец?

> > Эта уже, можно сказать, такая традиция для
> > гагаринских/вяземских. Могут пропускать
> Дорохово,
> > при этом не обходя вниманием 109-й (не иначе
> как
> > пассажиропоток там настолько велик, что
> можайские
> > без помощи гагаринских ну никак не справятся).
> И
> > как 109-й попал в «зону ответственности»
> > гагаринских?..
>
> В 1993 или 1994 году, когда и появился в
> расписании 109 км, там останавливалось абсолютно
> всё. Это продержалось очень долго.

Нехарактерный пример. Обычно в первые годы после ввода нового остановочного пугнкта многие э/п пропускают его, затем постепенно число э/п по о. п. увеличивается. Со 109-м же всё было наоборот. Хотя пассажиропоток едва ли уменьшился.

> Только в 2001
> году 6040 стала пропускать 109 км (а вместе с ним
> и Шаликово, и Дорохово, за год до того, кстати,
> решив игнорировать и Партизанскую). С тех пор там
> и останавливается практически всё. Наверное,
> основной аргумент – пл. 109 км обслуживает часть
> города Можайск.

И надо сказать, что пассажиропоток пл. 109 ниже, чем станции, обслуживающей село Дорохово. :-)

> Получается, э\п может пропускать щедрую на
> дачников Тестовскую и ст. Дорохово, но на 109 км
> изволь остановиться!

Традиция/консерватизм/прямолинейность. Как хотите, так и понимайте.

>
> > > Думается, им вместо остановки в Шаликово при
> > следовании на
> > > Москву лучше было дать оную при следовании в
> > противоположном
> > > направлении.
> >
> > Да. А ещё лучше – в обоих направлениях.
>
> Понятно Ваше желание :) Но если учесть, что,
> допустим, на пл. Шаликово не выделили средств на
> прибавление остановок, то, наверное, Вы бы, будь
> Вы разработчиком, остановки у 6092 и 6094 передали
> бы 6091 и 6093.

Разумеется. Гораздо лучше было бы уже сейчас вместо 6092 и 6094 останавливать в Шаликове 6091 и 6093.

> Кстати, небольшая информация про Дачное:
> оказывается, сейчас туда ездит кассирша из…
> Можайска!

Не думаю, что теперь много желающих работать кассиром. Уж тем более в относительно благополучных Одинцове и Голицыне.

> Тем временем, сокращение линейных
> кассиров на Партизанской и на Шаликово до одного
> вроде как откладывается, если вообще не
> отменяется.

Я и вовсе никаких объявлений об этом не видел. Но если отменяется – хорошо, конечно. Иначе вечером на э/п билет можно будет купить разве что в воскресенье летом (подобный график работы кассы действует уже на многих о. п.), так что придётся платить на выходе либо рассчитываться с контролёрами.

> Сначала называли дату 1 сентября,
> затем – 1 октября.

Не шла ли речь о сезонном сокращении? В этом случае сокращение ещё понятно.

> Однако план (50.000 в месяц) и
> там, и там выполняют и перевыполняют, в то время
> как пущенные на разъездных кассиры с Садовой,
> Театральной и т.д. прибыли не приносят почти что
> вообще никакой. Да и многие из них после такого
> «перепрофилирования» уволились.

Жаль. Работа касс на Бел. напр. заметно ухудшилась. Теперь и после можайской на московских о. п. можно наблюдать большие очереди в кассы «на выход» (прежде такое обычно наблюдалось после гагаринских). Довелось мне в одну из августовских суббот побывать на пл. Полушкино. Около 6 час. вечера касса не работала, и на мой вопрос о кассе встречный пассажир ответил – «уже закрыта». Могу предположить, что кассирша уехала на 6003 в Можайск. Прежде (ещё не так давно) кассы работали на этой платфориме до позднего вечера. Во всяком случае, лет 12 назад кассовое окно работало и в 10 ½ вечера. Видимо, аналогичная ситуация сложилась и на других платформах за Кубинкой. С моей точки зрения, хотя бы на пл. Полушкино и Санаторная летом кассы должны работать до позднего вечера. На пл. Полушкино предусмотрено 2 кассы – и, при довольно большом стечении пассажиров на 6320, не работала из них ни одна. Кстати уж – о Полушкино. С негодованием смотрел на результат «приведения в порядок» территории, прилегающей к ж.-д. Плохо, что выкорчеваны кусты, росшие за платформой на Можайск с незапамятных времён. Они красиво цвели и заметно украшали платформу. А на лужайке, где прежде встречался отличный чабрец (тоже рядом с платформой), теперь – следы гусениц экскаваторов с лужами стоячей воды. Там, где было разнотравье, теперь обнажилась песчаная почва. Неприятно смотреть. Сомневаюсь, что такое уничтожение естественного ландшафта принесло хоть какую-то пользу ж.-д. Впрочем, в её действиях и без того немало непонятного… Пишу об этом - потому что пл. Полушкино из всех пл. Бел. напр. (исключая Шаликово) мне наиболее знакома; обидно терять давно знакомые природные уголки.

> > Не отправляйся 6702 с этого
> > графика раньше, можно было бы лишить 6302
> > остановок хотя бы в Вязёмах и в Пионерской…
>
> Ведь там же и так идёт 6406, которая и собирает
> пассажиров с Вязём, Пионерской и т.д. Да и 6702
> позже идти не может из-за «Славянского
> Экспресса».

Как раз ко времени её отправления претензий нет (она могла бы отправляться даже раньше – как первый э/п из Кубинки на Москву).

> > > Странно вот ещё
> > > что: пл. Малые Вязёмы – пл. Жаворонки – пл.
> > Перхушково по
> > > расписанию 6302 проходит по такому
> расписанию,
> > как будто она
> > > останавливается и на пл. Дачное, и на пл.
> > Здравница.
> >
> > Да, явно притормаживают её. Может быть, что-то
> ещё
> > успевает проскочить между нею и 6406?
>
> Нет, ни в коем случае. Во-первых, интервал
> всего-то 8 минут, а во-вторых 6302 в Кубинке
> пропускает «Славянский Экспресс», который приходит
> в Москву между 6702 и 6452.

Неизменно забываю об этом замечательном поезде и его влиянии на график.

> По Сетуни интервал
> между 6406 и 6302 и так минимально допустимый – 5
> минут. Вот поэтому, надо полагать, и тормозят.

Логично. Пустить попозже 6302 с целью сокращения остановок тоже нельзя – сзади в спину дышит 6602.

> Однако непонятно, почему 6302 потом набирает ещё в
> сумме 3 лишние минуты по сравнению с 6406 по
> Кунцево и Филям.

Возможно, эти три минуты требуются для освобождения приёмного пути, используемого 6302, на вокзале.

> Итог: по моему мнению, добавление остановок у 6302
> – не более, чем следствие необдуманного расписания
> вокруг всё того же «Славянского Экспресса».

Согласен. Надеюсь, в следующее графике 6302 будет ходить хотя бы с теми же остановками, что и в прошлогоднем.

> Хорошо ещё, что стало известно о нём до выпуска
> нового расписания, а то даже сложно представить
> себе, какой бардак царил бы, утверди верхи
> «Славянский Экспресс» уже после утверждения этого
> нового расписания.

Подобный бардак очень часто бывает на Ленинградском направлении. Как следствие – многие потенциальные пассажиры уже не доверяют зачастую непредсказуемым электричкам этого направления. Более близкий нам пример – одинцовские экспрессы.

> > > Что касается пл. Пионерская, то тут причиной
> > всему – Дубки, где
> > > строят и активно заселяют новостройки.
> >
> > Да, тем теперь стало людей входить раза в 1,5
> > больше. Помню, раньше сколько ни
> останавливались
> > можайские на этой платформе, всегда в э/п
> входило
> > не более 10-15 человек.
>
> То есть теперь, я так понимаю, в таких случаях
> выходит 15-23 человек? ; )

Простите мою арифметику. ;) Конечно, бывает и больше.

> Да и много ли Можайских
> там останавливалось? Разве что только что-то из
> серии 6710, или 634*.

Да ещё последняя можайская на Москву. Она нужна была в этих Пионерских, Здравницах и т. п., многие ехали в ней именно от пл. между ст. Голицыно и Одинцово.

> > > Подозреваю, что Петелино на нашем направлении
> –
> > что-то
> > > вроде пл. Депо на Савёловском. То есть там
> > столько э\п
> > > останавливается во благо железнодорожникам.
> >
> > Да, видимо, обязательная остановка. Там летом
> > пассажиропоток пониже будет ниже, чем на
> > Сушкинской.
>
> Согласен. Кстати, в Петелино был в конце июня –
> касса уже работает до 18-30 (раньше было
> круглосуточно с перерывами с 12-00 до 14-00 и с
> 2-00 до 4-00).

Спасибо за информацию! Надо полагать, дополнительного кассира для ст. Петелино найти так же сложно, как и для любой другой станции :-). Хотя, возможно, сокращение времени работы связано с уменьшением активности железнодорожного предприятия.

>
> > > Но вспомним и 6101, долгое время в это же
> время
> > > останавливавшейся на пл. Чапаевка. Но теперь
> > 6710 от Можайска
> > > не ходит. : ( Так что оставим это в истории...
> А
> > хорошая
> > > электричка была.
> >
> > Да, свободная…
>
> Верно. Приходилось на ней много раз ездить в
> Дорохово, один раз (в 2002 году) в Тучково, ещё
> один раз (21\8\2004) – до Москвы.

Я же довольно редко на неё попадал, чаще приходилось пользоваться 6308/6310 (для поездок в Дорохово – обычно первой, к открытию магазинов и рынка - обратно чаще 6305); конечно, 6710 даже удобнее её в этом отношении, но ходила лишь по субботам…

Как-то летом 2002-го были отмены. Уехал тогда, кажется, только на сильно опоздавшей 6309.

> : ) Смотрю, на белорусском направлении
> все полностью заняты прекрасным. Одни аккуратно
> красят столбы в разные оттенки зелёного, вторые
> меняют для красоты остановочные павильоны, а вот
> третьим светит премия за ноу-хау: новый приём при
> составлении расписания – симметрия.

…Торжественно и с гордостью за преображающую направление МЖД заявили ТВ-репортёры. :)

> > Однако в любом случае 6304 можно было бы
> > остановку в Пионерской убрать – поскольку
> следует
> > она через 6 минут после 6506.
>
> Согласен. Во всяком случае, когда на Пионерской
> останавливается больше э\п, нежели на Жаворонках и
> в Отрадном – это уже бред.

В последнее время пассажиропоток Пионерской почти сровнялся с пассажиропотоком Отрадного, - однако в Жаворонках всё равно входит больше.

Пока что на Пионерской останавливается всё же меньше электричек, чем на названных платформах. Хотя МЖД для удобства жителей «престижной» Пионерской может пойти и на такое изменение в расписании.

> > > Некоторым э\п и после этого времени,
> > > останавливающимся на пл. Трёхгорка, можно для
> > разнообразия дать
> > > остановку на пл. Немчиновка.
> >
> > Да. В данном случае лучше было бы
> «притормозить»
> > на Немчиновке 6315 и 6719.
>
> То есть Вы им предлагаете назначить по
> дополнительной остановке?

Да, именно так. Конечно же, я не предлагаю в целях уменьшения затрат электроэнергии лишь уменьшить их скорость в районе Немчиновки с тем, чтобы желающие выйти могли спрыгнуть на ходу, не получив значительных увечий. :-)

А Вы видите какие-то лучшие варианты?

Любопытно, что начальство, словно бы ознакомившись с содержанием этой ветки, решило добавить с 27 октября остановки в Немчиновке сразу трём э/п - 6717, 6719 и 6536. На сей раз логика в изменении расписания присутствует. Вечером при следовании на Москву по Немчиновке тоже был большой перерыв – с 20.29 до 21.37 (а по пятницам и воскресеньям, когда не было 6724 и 6722, - аж с 19.45 до 21.37). Теперь же этот перерыв «разрублен» добавлением остановки 6536.

> > > Зато удивляет 6316 – опять
> > > остановка на пл. Немчиновка.
> >
> > Лучше бы дали эту остановку 6524.
>
> Согласен. Но в таком случае у 6524 нельзя в то же
> время отбирать остановку и на Трёхгорке.

Я и не предлагаю. Зачем создавать более чем часовой интервал по Трёхгорке?

> А 6316
> тогда надо будет остановить на пл. Баковка.

Логично.

> > > 4) иногда я не понимаю смысл таких «финтов»,
> как
> > в случае с пл.
> > > Баковка у 6319 и 6725. Казалось бы: сделай
> 6319
> > пл. Сетунь -
> > > Одинцово без остановок, а 6725 везде. Ан нет!
> >
> > Наверное, это сделано для одинцовцев, живущих
> > рядом с платформой Баковка и едущих на дачи за
> > Кубинку. :-) И – чтобы отстать от 6617, что Вами
> и
> > подтверждено ниже.
>
> Тогда, как я и пишу, надо просто назначить вместо
> Баковки остановку на Тестовской. И никакой
> зависимости от 6617 не будет.

Это, действительно, в большей степени отвечало бы требованиям «дачного» пассажиропотока.

> Впрочем, в 2000
> году, когда 6319 заметно сократили количество
> остановок, она так же пропускала Тестовскую, но
> зато останавливалась на Баковке. И причём никакая
> 6617 ей тогда не мешала.

И в 1997 то же самое было. Здесь мы, похоже, имеем ситуацию, аналогичную обсуждавшейся выше «традиции» останавливать на 109-м почти все э/п.

> Конечно, это не касалось пассажиров
> Дорохово и Кукаринской (на Кукаринской одно очень
> долгое время изменения не вывешивали вообще, да и
> на всех о.п., где кассы не работают, изменения
> вешают в основном от случая к случаю :( )

Чаще не вывешивают вовсе. Иногда и расписания не вывешивают. А на некоторых платформах Ленинградского направления не найдёшь и названий остановок (как, например, в Донховке).

> > Особенность нынешнего графика (и предыдущего)
> –
> > более длительный отстой 6305/6312 в Можайске.
> > Однако это нельзя считать существенным
> > недостатком.
>
> Да, скорее, наоборот. Особенно, учитывая то, что
> по первому пути до августа были неслабые ремонтные
> зоны, 20-минутные отстои 6305\6312 были бы
> недопустимыми.

Согласен.

> > Ремонты, как мы знаем, никогда благоприятно не
> > сказываются на распределении пассажиропотоков;
> в
> > данном случае и без того не пустая 6004
> принимала
> > пассажиров вне зоны своего действия.
>
> Мне кажется, что зона действия 6004 должна быть
> продлена до Кубинки, как это было с 1999 по 2002
> годы (с 2002 по 2005 – 6040 по нитке бывшей 6004),
> учитывая неслабые интервалы в это время между
> можайскими.

Интервал между 6314 и 6316 ненамного превышает интервал между 6316 и 6318. А учитывая то, что время не самое напряжённое, дневное, такой интервал отчасти понятен. Но, с другой стороны, эта гагаринская в самом деле долгое время имела все остановки на участке от Можайска до Кубинки, и существующий полуторачасовой интервал действительно можно «разделить». Как минимум – дать остановки 6004 на пл. Шаликово, Партизанская (наиболее загруженных).

> Кстати, и сейчас всё ещё в Р 6314 частенько
> пускают гораздо раньше.

Это, пожалуй, едва ли не хуже обрезания 6312 по ст. Дорохово (учитывая, что лишь очень небольшая доля пассажиров курсе изменений).

> Извините, но ведь если 6712 отправлялась бы в
> 10-20 от Кубинки, как Вы предлагаете, то интервал
> между ней и 6310 и так составил бы всего 5 минут.

Да, Вы правы. И 5 или 7 минут составляет интервал - здесь уж не так и важно.

> Кстати, в обоих случаях (отправляйся 6712 и в
> 10-20, и в 10-22) у 6310 просто необходимо убрать
> все остановки между Кубинкой и Голицыно, разве что
> только оставив Петелино.

Бесспорно (хотя оставить можно Сушкинскую, даже вместо Петелино; уверен, впрочем, что графисты в любом случае оставили бы Петелино). Здесь как раз очевидный случай, когда можайская не должна останавливаться между Кубинкой и Голицыно.

> > > Не меньший маразм и запускать экспрессы в
> > ближние
> > > пригороды, да ещё и пропуская такие важные
> > остановки, как пл.
> > > Беговая.
> >
> > В последнем случае налицо не маразм, а
> банальное
> > желание получить максимальную выгоду на
> постоянных
> > пассажиропотоках (Москва – пригороды).
>
> Но с остановками на Беговой и на Баковке прибыль
> была бы выше!

Немного выше мы говорили о прямолинейности… Вот характерный образец подобного нежелания думать.

> Нет, всё-таки такие экспрессы – не
> для Белорусского направления.

Верно. Однако руководство МЖД это смогло понять лишь спустя 1,5 года.

> Потому
> что одна из особенностей нашего направления в
> отличие от многих других – наличие множества о.п.
> вблизи станций метро различных веток. То есть ни в
> коем случае не получилось бы запустить экспресс
> Москва-Одинцово по полной аналогии с
> Москва-Мытищи.

Как не получилось бы это сделать на Рижском, Курском направлениях (совпадения – все эти направления – «транзитные», не тупиковые).

По полной аналогии не получилось бы ещё и потому, что на большей части своего протяжения участок Москва – Одинцово двухпутный. А расширение на нашем направлении без больших затрат невозможно (несколько мостов, насыпи и др.)

> У нас вокзал не имеет такой
> огромной доли в пассажиропотоке, как Ярославский
> на своём направлении – он там, как Вы знаете,
> единственный о.п., который находится вблизи
> станции метро.

Хотя пассажиропоток по ст. Лосиноостровская поболе будет, чем кунцевский (однако «Спутники» там и останавливаются). Но на Рязанском направлении, где пересадку на метро можно осуществить на трёх (!) станциях помимо вокзала, «Спутники» работают – и притом останавливаются только в Выхино; остановка на Белорусском направлении – разумеется, в масштабах направления, - сопоставимая по значении с пл. Выхино, - Беговая. Однако на Беговой экспрессы не останавливались, - и, вероятно, это довольно сильно повлияло на принятие решения относительно их дальнейшего существования. Но не стоит забывать, что участок Казанского направления, по которому ходят «концепты», всё же не двухпутный, и пропускная способность Белорусского направления ниже.

> Вы случаем не
> знаете, как с начала августа идёт 6323 после
> Одинцово?

Нет, здесь не могу помочь, но (как и Вы, вероятно) предполагаю, что она ходит так же, как «до 5 августа», без задержки.

> > Да. Затронули отмены и 6715, которая, казалось
> бы,
> > с экспрессами не должна была соприкасаться.
>
> Слышал, что на отмене 6715, 6391 и пр. ж\д
> экономит электричество.

Не только электричество, согласитесь, она на этом «экономит». :-) Но не в убыток ли ей идёт такая «экономия»?

> С этой 6715 я уже совсем запутался… Сначала
> появилась информация, что её отменят с 22 июля. Но
> в тот день вечером был на Белорусском вокзале, и
> ничего не видел про её отмену. Затем, 12 августа,
> эта пара была (я сам встречал человека с 6715)!

Вот это действительно довольно странно.

> То
> есть вот что получается: с 22 июля она
> действительно не походила какой-то краткий
> промежуток времени, потом её возобновили.

Да, как раз в этот промежуток времени и произошёл описанный случай. В ту субботу 6309 была очень наполненная – и, как я узнал, уже от Беговой много людей стояло.

> Позже я уточнил, что её
> действительно отменили. С какого числа – я не
> знаю.

> Интересно, ходит ли 6715 по Р? А по В до
> Кубинки?

По имеющимся сведениям – нет. Хотя такое и вдвойне странно, но, тем не менее:
«6715 Москва - Кубинка отпр. 10.05 по рабочим дням отменён
6715 Москва - Можайск отпр. 10.05 по выходным дням отменён

6716 Кубинка 1 - Москва приб. 16.05 отменён
6742 Можайск - Москва приб. 14.42 отменён по выходным дням».

> Соответственно, аналогичные вопросы по
> 6742 и по 6716 по Р.

См. выше.

> Кстати, 12 августа 6715 пришла совсем пустой! По
> рассказам, в э\п все очень удивились, когда
> узнали, что она идёт до Можайска.

Был повод для удивления – с учётом того, что до этого она на короткий срок была отменена. По всей видимости встреченному Вами пассажиру 6715 выдалась редкая возможность прокатиться в субботу в почти пустой электричке.

> > Есть такое дело :-( В этом году нарвался на
> почти
> > сорокаминутную стоянку 6317 между Беговой и
> > Тестовской… Других косвенных подтверждений,
> > основываясь на личном опыте, привести не могу.
>
> У меня был такой случай. 6313 пошла на 12 минут
> позже. 6315 – на 47 минут позже, то есть уже
> незадолго до 6003.

Если опоздание составило 47 минут, то между 6315 и 6003 было полчаса. Не думаю, что к этому времени уже подошло много людей на 6003. Вероятно, большая заполненность 6315 объяснялась задержкой других электричек.

> В Кунцево я всё же влез в
> тамбур.

6003 решили-таки не дожидаться? Наверное, она была всё же более свободная. Хотя сидячих мест в ней могло и не быть в Кунцеве.

> Сколько было народу, Вы, наверное,
> прекрасно себе представляете. И вдруг мы встали
> перед Баковкой! Простояли где-то как Вы: минут 35.
> И всё это во время ужасной жары.

Вам на это раз повезло меньше, чем мне. В 6317 я всё же сидел, да и жары сильной не было.

> В других вагонах
> уже кому-то стало плохо. Машинист объявлял, что
> врач будет ждать в Одинцово.

А врач, насколько я знаю, может ждать лишь в Москве, в Одинцов, в Тучково – или же в Можайске.

> Вскоре после этого
> тронулись. Дальше уже без приключений. Вошёл я в
> вагон в Тучково, и только в Дорохово решил
> присесть на 4 минуты :)

Спасибо за описание этого весьма характерного случая!

> Кажется, что даже остановка гагаринских на 109 км
> будет понужнее, чем остановка иных 63** на
> Портновской и на Часцовской…

Согласен. Совcем не нужны эти остановки, например, 6319 (самый вопиющий случай).

> Некоторые люди с
> rus-etrain как-то предлагали, чтобы вообще все
> можайские и бородинские там ходили без остановок
> :)

А не предлагали они одновременно увеличить число кубинских раза в полтора – например, путём продления голицынских? :^)

> > > Как бы следующим шагом не стал ход «до Кубинки
> –
> > только крупные
> > > остановки»...
> >
> > Такой шаг вполне возможен – по крайней мере, в
> > отношении некоторых из новых гагаринских.
>
> Верно. Как то было с 6004. Сначала отменили
> бородинскую в где-то 14-37 от Можайска. Вот вам
> 6004 до Кубинки везде как компенсация!

Да, помню, тогда многие полушкинцы радовались том, что могут ездить на ней с особом шиком как на заможайской. Особенно пострадали пл. Шаликово и Партизанская, где эта гагаринская издавна останавливалась.

> > > Кстати, на курском есть голицынская
> отправлением
> > из Серпухова в
> > > 17-31, то есть по времени следования это наша
> > 6320 : )
> >
> > Там заполненность пониже, чем на Белорусском.
> > Кроме того, серпуховские э/п не так сильно
> зависят
> > от «пиковых» «дачных» пассажиропотоков.
> «Транзиты»
> > почти одинаково востребованы в любое время дня.
>
>
> Да, кажется, дач на том направлении гораздо
> меньше, крупных н.п. – больше.

Совершенно верно. Зато за Окой дач почти столько же, сколько за Можайском, и поэтому тульские электрички не только никогда не пустуют, но и имеют «пиковые» сезонные нагрузки. Их можно сравнить с нашими гагаринскими – но последние, как легко догадаться, не так популярны.

> > Ещё
> > неплохо бы сократить между 6519 и 6719,
>
> Ну, раз уж на то пошло, то тут это должно касаться
> не только Жаворонки, но и все остальные о.п. этого
> перегона. Тут тоже, как видите, помешал призрак
> 7215.

Этот призрак серьёзно испортил расписание. У 6719 и по Москве интервал непорядочно большой.

> > 6507 и
> > 6405 (но ни в коем случае не путём добавления
> > остановки 6101).
>
> Не думаю, что это так уж обязательно, ведь утром в
> Жаворонки едет мало людей.

Это смотря с какой стороны посмотреть… Утром вообще меньше людей едет в пригороды, и Жаворонки здесь, конечно же, не исключение. Но, согласитесь, именно в Жаворонки людей едет больше, чем до окрестных платформ.

> Но напомню, что был один
> промежуток времени, когда 6716 вообще несколько
> лет не ходила : (

Как бы очередной перерыв не растянулся надолго. Очень уж подозрительна полная отмена 6716 спустя два месяца после ввода нового графика.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.10.06 15:08 пользователем С. Л..

Доброго времени суток!

> > Вот и наступила железнодорожная осень...
> Поводом
> > её началу послужила отмена 6361 и 6350 по
> > пятницам, а также 6384 и 6354 по воскресеньям
> (вот
> > теперь на 6320 опять толпа будет!).
>
> Хотя бы одну из них (лучше, наверное, 6350) можно
> было бы отменить и попозже – скажем, в середине
> октября. Снизилась бы нагрузка на 6320.

6350 отменили в сентябре только по П, а по ВСК она ходила вплоть до 22 сентября. В П, думаю, 6320 осенью не особо-то загружалась.

> А 6354 в
> тёмную осеннюю пору уже действительно малолюдна.

Согласен. Интересно было бы посмотреть, сколько людей на ней ездило в октябре в П.

> 6361 всегда отменяют рано, но против этого
> серьёзных возражений не имею. Она и не самая
> нужная из летних дополнительных.

Поддерживаю.

> Про заполненность 6320 в октябре сказать не могу,
> но вот 6322 ходит немногим более заполненная, чем
> летом (т. е., конечно, битком, но все желающие
> вроде бы умещаются; хорошо ещё, что пускают 12-ти
> вагонки).

Спасибо за наблюдения!

>Кстати, в эти выходные, по моим
> наблюдениям, не было 6721 – или не услышал?..

В те выходные, про которые Вы пишете (13-15октября) и в П, и в ВСК должна была быть. В ВСК, 15\10 я даже ехал по её обороту – 6352.

> Если
> 6721 и 6352 отменены, закрытие летнего сезона на
> Белорусском направлении можно считать
> окончательным.

Нет. Оно произошло вместе с их отменой (а применительно к 6721 – укорачиванием до Кубинки), но только 27 октября.

> > Ещё некоторые отмены (судя по всему, не
> связанные
> > с временами года) вступили в силу 18 сентября.
> На
> > участке Голицыно – Москва отменили 6502 и 6539,
> а
> > 6003 теперь в Можайск возвращается резаком –
> 6824
> > тоже теперь в графике отсутствует.
>
> Да, эта информация проходила на rus-etrain.
> Конечно, на участке М-Смол. – Подольск
> пользовалась большим спросом и потому сохранена.

Ещё бы! Её оборот от Подольска не куда-нибудь, а в Можайск по 6305 : ), да ещё и в самый час-пик, заодно подвозя пассажиров курского плеча на работу.

> > О ценности 6824 трудно что-либо сказать, а вот
> > пара 6539\6502 очень нужна.
>
> Особенно 6502.

Согласен. Особенно, учитывая то, что, как я уже писал,
> > На Москву это как-никак первая электричка,
> теперь
> > люди смогут попасть в Москву только через
> полчаса.


> > А вот из Москвы, если не успеешь на 6427, то
> ещё
> > час с лишним ждать 6701...
>
> Надо полагать, 15 минут разрыва с звенигородской
> здесь большой роли не играли. Прийти на 15 мин.
> пораньше всё же можно.

Не всегда. Вечером многие едут с работы, и так, наверное, на 6539 успевали еле-еле.

> > Надо было изначально
> > 6539 пускать немного позже.
>
> Да, где-нибудь в 23.40. А так людям, пришедшим в
> 23 ½, нужно было ждать ещё почти час
> кубинской электрички, что довольно неприятно –
> здесь и езды-то в большинстве случаев меньше часа
> (многим, напр., нужно в Одинцово – а маршрутки от
> метро в такое время уже не ходят).

В Одинцово, может, ходят. Полагаю, что это очень прибыльное напрвление и в полдвенадцатого ночи.

> С другой стороны, если отправлять 6539 попозже,
> откладывается на более поздний срок и время
> окончания работы локомотивной бригады. С точки
> зрения экономии людских ресурсов :-), это рейс
> проще отменить, нежели переносить на другое время.

Уверен, тут МЖД вполне может что-нибудь придумать поразумнее. Отменять последние э\п – это не шутка... Но напомню, что была зима, когда отменил как раз ту самую 6701!

> > Опять же, допустим, что
> > железнодорожникам действительно надо экономить
> > электричество на остановках в ЛВСК на Порт, Часц
> и
> > Сушк. Так тогда лучше поставьте «-» у 6384, чем
> у
> > 6350!
>
> Не делалось ли это из соображения сэкономить
> электричество в определённое время (что вполне
> правдоподобно – существуют же часы пиковых
> нагрузок)?

Вряд ли. Думаю, тут разница между двумя вариантами уж если и есть, то равняется копейкам.

> > ) Уверен, что этой же экономией была
> продиктована
> > отмена 6539\6502 и 6824.
>
> Зато вижу излишнюю расточительность в
> обязательности остановках на пл. 109 км, о чём
> написано ниже. :-)

Согласен. Может и 6001 останавливается на Кукаринской из-за вхождения села Шиколово в состав Можайского городского округа? : )

> Я бы уточнил – нет в нужное время. У 6384 есть
> остановка, но – вскоре после кубинской. И – есть у
> 6352, когда пассажиропоток снижается.

Да. Это очень нужное уточнение.

> Впрочем, что судить – теперь уже почти все
> дополнительные отменены, остаётся ждать разумных
> преобразований в следующем графике…

Будет ещё конец апреля и май. А потом уже и новый график : )

> > В ВСК, 17\9 на 6352
> > было гораздо больше народу, чем 10\9, даже на
> > Партизанской! Причина – 6322. 1 октября я тоже
> > ехал на 6352. Пока за 5 минут до прибытия э\п
> шёл
> > из начала платформы в конец, насчитал 50
> человек!
>
> Неплохо – для дополнительной. В Шаликово столько
> же может собраться разве что на 6320 или 6322.

Неужели даже ВСК 50 человек в Шаликово могут прийти только на эту парочку?

> 6106, наверное, полная была?

15.10 6106 была полной, но стоявших, как мне показалось, было не очень много.

> Затем она, однако, заполнилась – и
> уже в Тучкове были заняты проходы. Начиная от
> Кубинки людей входило мало (видимо, сказывается
> наличие 6726).

Спасибо за сведения о заполненности 6106! Да, я тоже полагаю, что причиною этому послужила 6726. Часто на закубинских от Кубинки входит очень мало людей.

> Приятно всё-таки в октябрьский
> холод проехаться на тёплой и быстрой вяземской. ;)

Да : )

> Зато, наверное, в 6352 (если пошла) можно было при
> этом и лежать – по крайней мере, в Шаликово все
> сели на 6106.

Вы говорите про С, 14\10. Так в тот день ведь же 6352 и нет! Она ПВСК. А вот на следующий день там тоже вполне «можно было лежать»

> > Но с 24\9
> > теперь будет 6724 : )
>
> Хоть немного времени сушкинцам удастся поездить
> по-людски.

Наверное, в первую очередь портновцам, часцовцам и петелинцам, ведь сушкинцам можно в крайнем случае пересесть в Голицыно. Хотя в данном случае поездка с пересадкой, может быть, как раз и не относится к разряду «по-людски».

> > 6356 пока, к сожалению, в природе не
> существует.
>
> Как раз можно было бы ввести дополнительную почти
> сразу после 6096, и разгрузилась бы 6322, а 6354
> стала бы 6356.

Идею я поддерживаю, но считаю что этот э\п тогда следует назвать 6724, а не 635*.

> К сожалению, пока приходится
> употреблять лишь сослагательное наклонение. Может
> быть, в следующем году? Эх, мечты, мечты…

Вполне реальный вариант – это если не станет кубинских ЛКПВСК; З, как это было до прошлого лета.

> Они вообще, как Вы знаете, недостаточно
> осведомлены о пассажиропотоках. Скорее всего.
> Очевидно, по их мнению, в ВСК можно совершенно
> спокойно на Сушкинской сесть в 6322.

Там всё идёт по подсчёту продаж билетов. А перед 6322 много касс даже в ЛВСК уже закрыты.

> > Тем не
> > менее, летом 2004-го у Вашей соседки
>
> Бывшей, к сожалению :-( - Полушкино, как я уже
> писал, замечательное место.

То есть Вы уже в Полушкино на дачу (или куда-то ещё) не ездите?

> > была 6721 (по
> > ЛПВСК – до Можайска).
>
> Разве был в этом графике такой транзит?

Да. Электропоезд 6629\6721. Этот транзит есть и в нынешнем графике.

> > Согласен. Между 6468 и 6724, судя по всему,
> ПДС,
>
> да, берлинский поезд приб. 20.25.

Это тот, который из Москвы уходит где-то в 10 утра?

> > то есть 6724 раньше пустить нельзя.
>
> Минут на 7 сдвинуть её нитку, полагаю, всё-таки
> можно.

Как? Вы же сами пишете, что между 6468 и 6724 идёт ПДС.

> > >На 6322
> > > > (особенно, если пустят 10 вагонов, как было
> > 28
> > > мая), я так
> > > > понимаю, в конце вообще ад!
> > >
> > > В конце не был, но и в голове она едва ли не
> > > превосходит прежнюю 6322…
> >
> > Как-то ехал в 12 вагоне на ней в ВСК. Народу
> очень
> > мало.
>
> Вы наперёд знали, что будет 12-й вагон, и потому
> пришли в конец?

Да. Ехал от Можайска, и сбоку посчитал количество пантографов, когда э\п ещё стоял в парке.

> > В 1993 или 1994 году, когда и появился в
> > расписании 109 км, там останавливалось
> абсолютно
> > всё. Это продержалось очень долго.
>
> Нехарактерный пример. Обычно в первые годы после
> ввода нового остановочного пугнкта многие э/п
> пропускают его, затем постепенно число э/п по о.
> п. увеличивается. Со 109-м же всё было наоборот.
> Хотя пассажиропоток едва ли уменьшился.

Верно.

> И надо сказать, что пассажиропоток пл. 109 ниже,
> чем станции, обслуживающей село Дорохово. :-)

Конечно. : )

> > Получается, э\п может пропускать щедрую на
> > дачников Тестовскую и ст. Дорохово, но на 109
> км
> > изволь остановиться!
>
> Традиция/консерватизм/прямолинейность. Как хотите,
> так и понимайте.

Наверное, все три обозначенных Вами фактора вместе взятых.

> Разумеется. Гораздо лучше было бы уже сейчас
> вместо 6092 и 6094 останавливать в Шаликове 6091 и
> 6093.

Интересно, много ли людей приходит в Шаликово на 6092 и 6094? С 6091 и 6093, наверное, могло бы сойти раз в 10 больше людей.

> > Кстати, небольшая информация про Дачное:
> > оказывается, сейчас туда ездит кассирша из…
> > Можайска!
>
> Не думаю, что теперь много желающих работать
> кассиром. Уж тем более в относительно
> благополучных Одинцове и Голицыне.

На этой неделе сделали так: на Дачное ездила кассирша из Дорохово, а Можайская кассирша с Партизанской ездила в Дорохово. Т.о., на Партизанской работала одна кассирша. Всё это, конечно, имеет временный характер.

> > Тем временем, сокращение линейных
> > кассиров на Партизанской и на Шаликово до
> одного
> > вроде как откладывается, если вообще не
> > отменяется.
>
> Я и вовсе никаких объявлений об этом не видел.

Конечно, никто объявлений об этом не развешивал : )

> Но если отменяется – хорошо, конечно. Иначе вечером
> на э/п билет можно будет купить разве что в
> воскресенье летом (подобный график работы кассы
> действует уже на многих о. п.), так что придётся
> платить на выходе либо рассчитываться с
> контролёрами.

В Полушкино, например, касса закрывается перед 6320, а в ЛВСК – перед 6350. То есть разница не велика. Что-то подобное и на Портновской.

> > Сначала называли дату 1 сентября,
> > затем – 1 октября.
>
> Не шла ли речь о сезонном сокращении? В этом
> случае сокращение ещё понятно.

Да, я уточнил – действительно, сейчас речь шла о сезонном сокращении. Возможно, также всё-таки сократили до одной кассирши на Портновской и Полушкино. Скорее всего, это сокращение всё же отменяется.

> > Однако план (50.000 в месяц) и
> > там, и там выполняют и перевыполняют, в то
> время
> > как пущенные на разъездных кассиры с Садовой,
> > Театральной и т.д. прибыли не приносят почти
> что
> > вообще никакой. Да и многие из них после такого
> > «перепрофилирования» уволились.
>
> Жаль. Работа касс на Бел. напр. заметно
> ухудшилась.

Согласен. Когда-то я поражался Ленинградскому направлению, где кассы в основном работают только на ст. Теперь же такое местами имеет место быть и у нас.

> Теперь и после можайской на московских
> о. п. можно наблюдать большие очереди в кассы «на
> выход» (прежде такое обычно наблюдалось после
> гагаринских).

Наверное, большинство из них едет «с Тестовской»? : ) Касса там работает с 7-30 до 19-30.

> Довелось мне в одну из августовских
> суббот побывать на пл. Полушкино. Около 6 час.
> вечера касса не работала, и на мой вопрос о кассе
> встречный пассажир ответил – «уже закрыта». Могу
> предположить, что кассирша уехала на 6003 в
> Можайск.

В Можайск – нет. Или в Тучково, или в Кубинку (в зависимости от того, к какой ст. относится пл. Полушкино). Кассирша сначала едет туда отдавать выручку, а потом – домой. Например, Можайская кассирша с Партизанской тоже сначала едет в Дорохово и только потом – в Можайск. Шаликово, например, относится к ст. Можайск.

> Прежде (ещё не так давно) кассы работали
> на этой платфориме до позднего вечера. Во всяком
> случае, лет 12 назад кассовое окно работало и в 10
> ½ вечера.

Тогда кассы практически везде работали круглосуточно, а кассирши – сутками, а не днями, как сейчас. Но потом было сокращение кадров.

> Видимо, аналогичная ситуация
> сложилась и на других платформах за Кубинкой.

Полушкино тут ещё не худший вариант. Чапаевка, Санаторная, Театральная, Садовая и Кукаринская не работают. Партизанская – летом с 7-00 до 19-00 (в ВСК дороховская кассирша работает до 20-10, Можайская до 19-00), осенью вроде всегда до 19-00, зимой до 17-20. Во время 30-градусных морозов этой зимой им, оказывается, разрешили заканчивать на час раньше, и они уезжали на 6318. На Шаликово точно не помню, как работает касса. А на 109 км по-разному. С 4-30 или с 5-30 и максимум до 16-30.

> С моей точки зрения, хотя бы на пл. Полушкино и
> Санаторная летом кассы должны работать до позднего
> вечера.

Теоретически - верно. Но сколько людей берёт билеты на самом деле! Вот, 29\10 прихожу на пл. к 6322. Стена людей. Касса закрылась в 19-00, а выручка, как рассказала кассирша, всего-то 166 рублей (2 до Беговой). В тот же день на 6312 пришло человек 25-30. Выручка: 28 рублей (кто-то взял до Кубинки).

> На пл. Полушкино предусмотрено 2 кассы –
> и, при довольно большом стечении пассажиров на
> 6320, не работала из них ни одна.

Интересно, работали ли там хоть когда-нибудь 2 кассы?

> Кстати уж – о Полушкино.

Понимаю Ваш гнев. Я в Полушкино всего был 2 раза – в 2004 году и 9\7 этого года. Посему я не очень хорошо помню «прежнее» Полушкино. Тем не менее, сразу бросились в глаза те самые новинки со знаком «минус», о которых Вы пишете, особенно, эти лужи. Видимо, тогда, в июле, я ещё более-менее помнил «прежнее» Полушкино из окна электрички, а сейчас уже просто привык глаз. То же самое на Партизанской – зачем-то срубили лес около Можайской платформы. Видел в мае двоих человек, которые, сойдя с электрички, уж было всерьёз подумали, что пропустили свою остановку и вышли где-то дальше.

> Как раз ко времени её отправления претензий нет
> (она могла бы отправляться даже раньше – как
> первый э/п из Кубинки на Москву).

Тогда образуется большой интервал между 6702 и 6406. С 6404 и даже с 6402 её нитками не поменять – получатся очень маленькие интервалы между звенигородскими. Раньше я не думал, что в Звенигороде могут одновременно отстаиваться 3 электропоезда. Кстати, я решил посчитать, сколько всего электропоездов ТЧ им. Ильича ночью стоит на разных ст. Получилось – 14 из 26. С учётом отмены 6539\6502 – 13.

> > Нет, ни в коем случае. Во-первых, интервал
> > всего-то 8 минут, а во-вторых 6302 в Кубинке
> > пропускает «Славянский Экспресс», который
> приходит
> > в Москву между 6702 и 6452.
>
> Неизменно забываю об этом замечательном поезде и
> его влиянии на график.

Про его замечательность – это Вы в прямом смысле или в переносном?

> > По Сетуни интервал
> > между 6406 и 6302 и так минимально допустимый –
> 5
> > минут. Вот поэтому, надо полагать, и тормозят.
>
> Логично. Пустить попозже 6302 с целью сокращения
> остановок тоже нельзя – сзади в спину дышит 6602.

Да.

> > Однако непонятно, почему 6302 потом набирает ещё
> в
> > сумме 3 лишние минуты по сравнению с 6406 по
> > Кунцево и Филям.
>
> Возможно, эти три минуты требуются для
> освобождения приёмного пути, используемого 6302,
> на вокзале.

Да, об этом я не подумал. Может, так и есть. Спасибо за интересную версию!

> Согласен. Надеюсь, в следующее графике 6302 будет
> ходить хотя бы с теми же остановками, что и в
> прошлогоднем.

Бог с ними – с остановками! Главное тут, чтобы без стоянки в Кубинке или где-то ещё.

> Подобный бардак очень часто бывает на
> Ленинградском направлении. Как следствие – многие
> потенциальные пассажиры уже не доверяют зачастую
> непредсказуемым электричкам этого направления.
> Более близкий нам пример – одинцовские экспрессы.

Ленинградское направление – это вообще просто песня : ) Что касается одинцовского экспресса, то, если не ошибаюсь, при его пуске изменения были не очень большими.

> > > Да, тем теперь стало людей входить раза в 1,5
> > > больше. Помню, раньше сколько ни
> > останавливались
> > > можайские на этой платформе, всегда в э/п
> > входило
> > > не более 10-15 человек.
> >
> > То есть теперь, я так понимаю, в таких случаях
> > выходит 15-23 человек? ; )
>
> Простите мою арифметику. ;) Конечно, бывает и
> больше.

Раз уж о кассах зашёл разговор, то на Пионерской она, возможно, круглосуточная. И с 6303, и с 6352 я видел, что там горит свет, значит, касса работает.

> > Да и много ли Можайских
> > там останавливалось? Разве что только что-то из
> > серии 6710, или 634*.
>
> Да ещё последняя можайская на Москву.

Верно, я её почему-то забыл : )

> Она нужна
> была в этих Пионерских, Здравницах и т. п., многие
> ехали в ней именно от пл. между ст. Голицыно и
> Одинцово.

Сейчас у них есть 6730, которая идёт всего лишь на 10-15 минут раньше, чем прежняя последняя можайская со всеми остановками. А если взять её последний год существования в таком виде – 2002\2003, то и вовсе на 15 позже.

> Спасибо за информацию! Надо полагать,
> дополнительного кассира для ст. Петелино найти так
> же сложно, как и для любой другой станции :-).

Скорее, их просто сокращают.

> Хотя, возможно, сокращение времени работы связано
> с уменьшением активности железнодорожного
> предприятия.

Да, скорее, так.

> Я же довольно редко на неё попадал, чаще
> приходилось пользоваться 6308/6310 (для поездок в
> Дорохово – обычно первой, к открытию магазинов и
> рынка - обратно чаще 6305); конечно, 6710 даже
> удобнее её в этом отношении, но ходила лишь по
> субботам…

На 6308 я езжу редко – к этому времени там ещё не привозят прессу, потом её раскладывают. Тут идеальный вариант – 6710. 6310 в нынешнем виде – уже слишком поздно. Очень удобно было с прежней 6310. За 20 минут я хорошо укладывался и успевал как раз на 6305. Хотя это очень частный случай преимущества прежнего времени хождения 6310. Но лучший вариант, повторюсь, это 6710 – туда, 6101 – обратно. Раньше мне очень нравилось ездить в Дорохово на велосипеде, но на месте дороги построен завод, а поездка по Можайскому шоссе такого восторга не вызывает. Так что утром приходится ехать или на 6308, или туда-обратно на велосипеде. Вместо Дорохово в таком случае предпочитаю Тучково на 6308. Там к этому времени и газеты уже можно купить, и на 6101 успеваю.

> Как-то летом 2002-го были отмены. Уехал тогда,
> кажется, только на сильно опоздавшей 6309.

Вспомнил тот кошмарный 2002 год. Тогда по Р (заметьте – не по РКП) запросто могли отменить 6305\6312, 6309\6316, 6311\6318 в один день (номера – сегодняшние). И это постоянно тянулось из недели в неделю. Отмены 6307 (она, кстати, тогда шла из Лобни) лично я не помню, но раз Вы говорите, что уехали лишь на 6309, то такое, значит, было. А 6309 тогда практически всегда пускали с приличным опозданием. Мы с Вами уже, кажется, не раз вспоминали то знойное лето со смогом. Было и такое: если опоздал на 6314, которая пошла на 11 минут раньше, то сиди до 6320. 6104 со всеми остановками пускали от случая к случаю. Чтобы доехать от Дорохово на Партизанскую или в Шаликово, не попав на 6307, надо было сидеть до 5 вечера...

> > : ) Смотрю, на белорусском направлении
> > все полностью заняты прекрасным. Одни аккуратно
> > красят столбы в разные оттенки зелёного, вторые
> > меняют для красоты остановочные павильоны, а
> вот
> > третьим светит премия за ноу-хау: новый приём
> при
> > составлении расписания – симметрия.
>
> …Торжественно и с гордостью за преображающую
> направление МЖД заявили ТВ-репортёры. :)

: )

> В последнее время пассажиропоток Пионерской почти
> сровнялся с пассажиропотоком Отрадного, - однако в
> Жаворонках всё равно входит больше.

На Пионерской, отмечу, всё строят и строят новые дома : ( Тем не менее, я считаю, что пока что Вы преувеличиваете долю Пионерской.

> Пока что на Пионерской останавливается всё же
> меньше электричек, чем на названных платформах.

Но не исключено, что скоро там будут останавливаться и многие можайские.

> Хотя МЖД для удобства жителей «престижной»
> Пионерской может пойти и на такое изменение в
> расписании.

А почему Вы её назвали престижной?

> > > Да. В данном случае лучше было бы
> > «притормозить»
> > > на Немчиновке 6315 и 6719.
> >
> > То есть Вы им предлагаете назначить по
> > дополнительной остановке?
>
> Да, именно так. Конечно же, я не предлагаю в целях
> уменьшения затрат электроэнергии лишь уменьшить
> их скорость в районе Немчиновки с тем, чтобы
> желающие выйти могли спрыгнуть на ходу, не получив
> значительных увечий. :-)

: ) Думаю, скоро уже так будут делать на МЖД, например, у Ваших соседей – кукаринцев. А в случае с Немчиновкой можно ещё посоветовать людям идти пешком через мост от Сетуни. Там летом повесили щит с надписью что-то вроде «Берегите жизнь! Не ходите по путям!». Если и дальше будут такие дыры в расписании по Немчиновке, то люди под эту надпись как раз пойдут по путям.

> А Вы видите какие-то лучшие варианты?

Уж не знаю, насколько мой вариант будут лучше, но кое-чего тут, возможно, можно подкорректировать. А именно:
По 6315: не лучше ли будет там останавливать 6717? Что, собственно говоря, как Вы напоминаете ниже, и сделали. Да, с 6315 интервалы по Немчиновке будут более ровными, но тогда можно её же, а не 6717, останавливать на Трёхгорке – тоже для ровности. Да и следует ли в непустую можайскую ещё подсаживать немчиновцев? Кубинская, наверное, лучше подойдёт.
А вот по 6719 полностью согласен.

> Любопытно, что начальство, словно бы ознакомившись
> с содержанием этой ветки, решило добавить с 27
> октября остановки в Немчиновке сразу трём э/п -
> 6717, 6719 и 6536.

Да. Наверное, следят, читают, распечатывают и подчёркивают самое важное : )

> На сей раз логика в изменении
> расписания присутствует. Вечером при следовании на
> Москву по Немчиновке тоже был большой перерыв – с
> 20.29 до 21.37 (а по пятницам и воскресеньям,
> когда не было 6724 и 6722, - аж с 19.45 до 21.37).
> Теперь же этот перерыв «разрублен» добавлением
> остановки 6536.

Согласен. Про 19-45 – 21-37 я сначала не заметил – спасибо за обращение моего внимания на этот факт. Полагаю, что в это время с Немчиновки едет очень мало людей. Тем не менее, такие интервалы, когда мимо проскакивает столько э\п, я считаю, несколько недопустимы. Даже для пл. НАТИ.

> > > > Зато удивляет 6316 – опять
> > > > остановка на пл. Немчиновка.
> > >
> > > Лучше бы дали эту остановку 6524.
> >
> > Согласен. Но в таком случае у 6524 нельзя в то
> же
> > время отбирать остановку и на Трёхгорке.
>
> Я и не предлагаю. Зачем создавать более чем
> часовой интервал по Трёхгорке?

Я и не говорил, что Вы предлагаете это сделать : ) Просто, я это написал вместе с фразой
> > А 6316
> > тогда надо будет остановить на пл. Баковка.

> > Тогда, как я и пишу, надо просто назначить
> вместо
> > Баковки остановку на Тестовской. И никакой
> > зависимости от 6617 не будет.
>
> Это, действительно, в большей степени отвечало бы
> требованиям «дачного» пассажиропотока.

Верно.

> > Впрочем, в 2000
> > году, когда 6319 заметно сократили количество
> > остановок, она так же пропускала Тестовскую, но
> > зато останавливалась на Баковке. И причём
> никакая
> > 6617 ей тогда не мешала.
>
> И в 1997 то же самое было.

Это я, увы, не помню. Не сохранились у меня расписания до 1998\99 : (

> Здесь мы, похоже, имеем
> ситуацию, аналогичную обсуждавшейся выше
> «традиции» останавливать на 109-м почти все э/п.

Тут даже хуже. Кажется, что в последние годы стало больше э\п, которые останавливаются на Баковке.

> > Конечно, это не касалось пассажиров
> > Дорохово и Кукаринской (на Кукаринской одно
> очень
> > долгое время изменения не вывешивали вообще, да
> и
> > на всех о.п., где кассы не работают, изменения
> > вешают в основном от случая к случаю :( )
>
> Чаще не вывешивают вовсе. Иногда и расписания не
> вывешивают.

Согласен. Дело в том, что этим занимаются кассирши той ст., к которой относится эта пл. Например, из Дорохово едут на Садовую вешать изменения (вернее, должны ехать). Обратно, если долго нет э\п, идти пешком... На многих этих пл. (может, и на всех) до сих пор не заклеены отменённые Л.

> А на некоторых платформах
> Ленинградского направления не найдёшь и названий
> остановок (как, например, в Донховке).

Думаю, сейчас эта ситуация исправится. Ленинградку сейчас красят в тот самый кофейно-коричневый цвет, в который изначально предлагали покрасить наше плечо. Но, надо сказать, как мне кажется, красят немного погрубее, чем у нас и менее аккуратно. Да ещё и в черте Москвы во многих местах прям вдоль полотна ставят щитовой забор «фирменного» цвета направления (как у нас в Петелино). Ставят в основном там, где прикрывать нечего...
Так вот. Раз уж у нас везде понаставили однотипные таблички с названиями о.п. вплоть до белорусской границы, то на ленинградском радиусе наверняка это тоже будут делать, в том числе и в Донховке.

> > > Ремонты, как мы знаем, никогда благоприятно
> не
> > > сказываются на распределении пассажиропотоков;
>
> > в
> > > данном случае и без того не пустая 6004
> > принимала
> > > пассажиров вне зоны своего действия.
> >
> > Мне кажется, что зона действия 6004 должна быть
> > продлена до Кубинки, как это было с 1999 по
> 2002
> > годы (с 2002 по 2005 – 6040 по нитке бывшей
> 6004),
> > учитывая неслабые интервалы в это время между
> > можайскими.
>
> Интервал между 6314 и 6316 ненамного превышает
> интервал между 6316 и 6318.

Я бы не сказал, что так уж «ненамного» 6314-6316 2 часа 28 минут. 6316-6318 1 час 27 минут. То есть разница – один час.

> А учитывая то, что
> время не самое напряжённое, дневное, такой
> интервал отчасти понятен.

Отчасти согласен. 6316 в Р не слишком популярна.

> Но, с другой стороны,
> эта гагаринская в самом деле долгое время имела
> все остановки на участке от Можайска до Кубинки, и
> существующий полуторачасовой интервал
> действительно можно «разделить».

+ напомню, что это сделали для замены отменённой 14-36 от Можайска.

> Как минимум –
> дать остановки 6004 на пл. Шаликово, Партизанская
> (наиболее загруженных).

Согласен. Но тогда уж, наверное, и на всех остальных : ) Так как в это время разница между Партизанской и остальными не очень велика в силу низкого пассажиропотока.

> > Кстати, и сейчас всё ещё в Р 6314 частенько
> > пускают гораздо раньше.
>
> Это, пожалуй, едва ли не хуже обрезания 6312 по
> ст. Дорохово (учитывая, что лишь очень небольшая
> доля пассажиров курсе изменений).

Всё-таки так успевают пересесть пассажиры с 6822. Да и за 10-15 минут приходит не совсем мало пассажиров.

> > Кстати, в обоих случаях (отправляйся 6712 и в
> > 10-20, и в 10-22) у 6310 просто необходимо
> убрать
> > все остановки между Кубинкой и Голицыно, разве
> что
> > только оставив Петелино.
>
> Бесспорно (хотя оставить можно Сушкинскую, даже
> вместо Петелино; уверен, впрочем, что графисты в
> любом случае оставили бы Петелино).

: )

> Здесь как раз
> очевидный случай, когда можайская не должна
> останавливаться между Кубинкой и Голицыно.

Поддерживаю.

> > Но с остановками на Беговой и на Баковке
> прибыль
> > была бы выше!
>
> Немного выше мы говорили о прямолинейности… Вот
> характерный образец подобного нежелания думать.

Повторюсь. С другой стороны – это уже не экспресс с двумя добавленными остановками. То есть ЭМ2И по такой формуле, ещё раз скажу, не для Белорусского направления. Не говоря уже о крайне малой разницы пребывания в пути.

> > Нет, всё-таки такие экспрессы – не
> > для Белорусского направления.
>
> Верно. Однако руководство МЖД это смогло понять
> лишь спустя 1,5 года.

Хорошо, что хотя бы через полтора года поняли.

> > Потому
> > что одна из особенностей нашего направления в
> > отличие от многих других – наличие множества
> о.п.
> > вблизи станций метро различных веток. То есть ни
> в
> > коем случае не получилось бы запустить экспресс
> > Москва-Одинцово по полной аналогии с
> > Москва-Мытищи.
>
> Как не получилось бы это сделать на Рижском,
> Курском направлениях (совпадения – все эти
> направления – «транзитные», не тупиковые).

По курскому, как раз, полагаю, можно ещё придумать какие-нибудь варианты с Подольском. По рижскому – согласен. Впрочем, там не такого ярко выраженного «спутника» вроде Мытищ, Подольска или Одинцово. Есть Красногорск, но на Павшино, если не ошибаюсь, нет оборотников.

> По полной аналогии не получилось бы ещё и потому,
> что на большей части своего протяжения участок
> Москва – Одинцово двухпутный. А расширение на
> нашем направлении без больших затрат невозможно
> (несколько мостов, насыпи и др.)

Согласен. Как-то раз мне приходилось на tr.ru подробно описывать участок Москва-Можайск со всеми местами, где нельзя расширить дорогу до трёх путей. Список получился весьма внушительный.

> > У нас вокзал не имеет такой
> > огромной доли в пассажиропотоке, как
> Ярославский
> > на своём направлении – он там, как Вы знаете,
> > единственный о.п., который находится вблизи
> > станции метро.
>
> Хотя пассажиропоток по ст. Лосиноостровская поболе
> будет, чем кунцевский (однако «Спутники» там и
> останавливаются).

Когда я это писал, думал, что шпунтики там не останавливаются.

> Но на Рязанском направлении, где
> пересадку на метро можно осуществить на трёх (!)
> станциях помимо вокзала, «Спутники» работают – и
> притом останавливаются только в Выхино; остановка
> на Белорусском направлении – разумеется, в
> масштабах направления, - сопоставимая по значении
> с пл. Выхино, - Беговая. Однако на Беговой
> экспрессы не останавливались, - и, вероятно, это
> довольно сильно повлияло на принятие решения
> относительно их дальнейшего существования. Но не
> стоит забывать, что участок Казанского
> направления, по которому ходят «концепты», всё же
> не двухпутный, и пропускная способность
> Белорусского направления ниже.

Полностью согласен. А на Электрозаводской, по-моему, какие-то проблемы с расположением путей, и шпунтик там никак не может даже теоретически остановиться.

> > Слышал, что на отмене 6715, 6391 и пр. ж\д
> > экономит электричество.
>
> Не только электричество, согласитесь, она на этом
> «экономит». :-)

: ) Но в первую очередь говорили об электричестве.

> Но не в убыток ли ей идёт такая
> «экономия»?

Сомневаюсь, что в убыток ж\д. Особенно, на дальних направлениях.

> > Позже я уточнил, что её
> > действительно отменили. С какого числа – я не
> > знаю.
>
> > Интересно, ходит ли 6715 по Р? А по В до
> > Кубинки?
>
> По имеющимся сведениям – нет. Хотя такое и вдвойне
> странно, но, тем не менее:
> «6715 Москва - Кубинка отпр. 10.05 по рабочим дням
> отменён
> 6715 Москва - Можайск отпр. 10.05 по выходным дням
> отменён
>
> 6716 Кубинка 1 - Москва приб. 16.05 отменён
> 6742 Можайск - Москва приб. 14.42 отменён по
> выходным дням».

Надо будет посмотреть на каком-нибудь о.п. в черте Москвы.

> > Кстати, 12 августа 6715 пришла совсем пустой!
> По
> > рассказам, в э\п все очень удивились, когда
> > узнали, что она идёт до Можайска.
>
> Был повод для удивления – с учётом того, что до
> этого она на короткий срок была отменена. По всей
> видимости встреченному Вами пассажиру 6715
> выдалась редкая возможность прокатиться в субботу
> в почти пустой электричке.

Полагаю, что и 6391 в субботу не очень-то и набитая. А уж 6301 – тем более.

> > У меня был такой случай. 6313 пошла на 12 минут
> > позже. 6315 – на 47 минут позже, то есть уже
> > незадолго до 6003.
>
> Если опоздание составило 47 минут, то между 6315 и
> 6003 было полчаса. Не думаю, что к этому времени
> уже подошло много людей на 6003. Вероятно, большая
> заполненность 6315 объяснялась задержкой других
> электричек.

Возможно. Но некоторая доля с 6003, согласитесь, была.

> > В Кунцево я всё же влез в
> > тамбур.
>
> 6003 решили-таки не дожидаться? Наверное, она была
> всё же более свободная. Хотя сидячих мест в ней
> могло и не быть в Кунцеве.

Это уже было не так важно : ) Главное было – побыстрее доехать. На 6315 я уже ехал, зная все эти изменения, да и перспектива сидения в течение 30 минут в Кунцево меня не очень привлекала : )

> > Сколько было народу, Вы, наверное,
> > прекрасно себе представляете. И вдруг мы встали
> > перед Баковкой! Простояли где-то как Вы: минут
> 35.
> > И всё это во время ужасной жары.
>
> Вам на это раз повезло меньше, чем мне. В 6317 я
> всё же сидел, да и жары сильной не было.

Согласен. Сидя можно и что-нибудь почитать. А вот когда стоишь в битком набитом тамбуре... : )

> > В других вагонах
> > уже кому-то стало плохо. Машинист объявлял, что
> > врач будет ждать в Одинцово.
>
> А врач, насколько я знаю, может ждать лишь в
> Москве, в Одинцов, в Тучково – или же в Можайске.

Любопытно. Спасибо за справку. А почему не, хотя бы, в Голицыно и Кубинке? Кстати, есть медпункт недалеко от пл. Полушкино. Может, Вы знаете о его существовании.

> Спасибо за описание этого весьма характерного
> случая!

Думаю, подробные описания тех людей, которым доводилось во второй половине июля по 5 часов ехать до Москвы, были бы интересней : )

> > Кажется, что даже остановка гагаринских на 109
> км
> > будет понужнее, чем остановка иных 63** на
> > Портновской и на Часцовской…
>
> Согласен. Совcем не нужны эти остановки, например,
> 6319 (самый вопиющий случай).

Пожалуй, 6319 тут действительно лидер.

> > Некоторые люди с
> > rus-etrain как-то предлагали, чтобы вообще все
> > можайские и бородинские там ходили без
> остановок
> > :)
>
> А не предлагали они одновременно увеличить число
> кубинских раза в полтора – например, путём
> продления голицынских? :^)

Может, и кто-то предлагал, но я такого не припоминаю. Вообще, на всех ж\д-форумах всегда при случае могут найтись многие люди, которые тут же все предложат способы по «преобразованию» ближних и дальних электричек. Однако вопрос «А как быть с кубинскими?» их порой ставит в тупик. Действительно, к ближним её особо не отнесёшь. Да и к дальним вроде тоже. Наверное, она появилась позже, чем все остальные – об этом говорит её принадлежность к серии 67**.

> Да, помню, тогда многие полушкинцы радовались том,
> что могут ездить на ней с особом шиком как на
> заможайской. Особенно пострадали пл. Шаликово и
> Партизанская, где эта гагаринская издавна
> останавливалась.

Тут опять даёт о себе знать психологическая реакция на «от Кубинки – без остановок».

> Совершенно верно. Зато за Окой дач почти столько
> же, сколько за Можайском, и поэтому тульские
> электрички не только никогда не пустуют, но и
> имеют «пиковые» сезонные нагрузки. Их можно
> сравнить с нашими гагаринскими – но последние, как
> легко догадаться, не так популярны.

А есть ли дополнительные тульские в Л? Вроде там есть одна пара В в окно, но не более того.

> > > Ещё
> > > неплохо бы сократить между 6519 и 6719,
> >
> > Ну, раз уж на то пошло, то тут это должно
> касаться
> > не только Жаворонки, но и все остальные о.п.
> этого
> > перегона. Тут тоже, как видите, помешал
> призрак
> > 7215.
>
> Этот призрак серьёзно испортил расписание. У 6719
> и по Москве интервал непорядочно большой.

Наверное, 6719 – самый яркий пример. 18 минут по Москве, 32 по Одинцово. Ну и 33 за Одинцово!

> Это смотря с какой стороны посмотреть… Утром
> вообще меньше людей едет в пригороды, и Жаворонки
> здесь, конечно же, не исключение. Но, согласитесь,
> именно в Жаворонки людей едет больше, чем до
> окрестных платформ.

Наверное, соглашусь. Но, извините, что с того, что туда едет больше людей, чем на другие пл.? Всё равно их же мало.

> > Но напомню, что был один
> > промежуток времени, когда 6716 вообще несколько
> > лет не ходила : (
>
> Как бы очередной перерыв не растянулся надолго.
> Очень уж подозрительна полная отмена 6716 спустя
> два месяца после ввода нового графика.

Верно. Может, весной вернут.

Здравствуйте! Вы пишете:

> 6350 отменили в сентябре только по П, а по ВСК она
> ходила вплоть до 22 сентября. В П, думаю, 6320
> осенью не особо-то загружалась.

Да, конечно. Мне почему-то показалось, что 6350 отменили и по воскресеньям.

> Согласен. Интересно было бы посмотреть, сколько
> людей на ней ездило в октябре в П.

Думаю, что очень и очень мало, и ж.-д., наверное, выгоднее было бы пустить её даже резаком, - но не менять же с этой целью расписание?

> В те выходные, про которые Вы пишете
> (13-15октября) и в П, и в ВСК должна была быть. В
> ВСК, 15\10 я даже ехал по её обороту – 6352.

Тогда, значит, была.

> > > А вот из Москвы, если не успеешь на 6427, то
> > ещё
> > > час с лишним ждать 6701...
> >
> > Надо полагать, 15 минут разрыва с
> звенигородской
> > здесь большой роли не играли. Прийти на 15 мин.
> > пораньше всё же можно.
>
> Не всегда. Вечером многие едут с работы, и так,
> наверное, на 6539 успевали еле-еле.

Соглашусь. Хотя нельзя не отметить, что в это время пассажиропоток уже не сравним с 7-ми – 9-ти часовым.

> В Одинцово, может, ходят. Полагаю, что это очень
> прибыльное напрвление и в полдвенадцатого ночи.

Да, это я сужу по местным московским маршруткам. В Одинцово, вполне возможно, всё же ходят. Они там давно появились. Помню, пришлось как-то ехать на маршрутке-ПАЗике до «Молодёжной» году в 1995.

> > > ) Уверен, что этой же экономией была
> > продиктована
> > > отмена 6539\6502 и 6824.
> >
> > Зато вижу излишнюю расточительность в
> > обязательности остановках на пл. 109 км, о чём
> > написано ниже. :-)
>
> Согласен. Может и 6001 останавливается на
> Кукаринской из-за вхождения села Шиколово в состав
> Можайского городского округа? : )

Не иначе : ) Хотя, наверное, повлиял ещё тот факт, что в недалёком прошлом она была можайской. Она и в прошлом году там останавливалась, когда ещё не было городских округов.

> > Впрочем, что судить – теперь уже почти все
> > дополнительные отменены, остаётся ждать
> разумных
> > преобразований в следующем графике…
>
> Будет ещё конец апреля и май. А потом уже и новый
> график : )

До ввода нового графика чего-либо принципиально нового ожидать не приходится.

> > Неплохо – для дополнительной. В Шаликово
> столько
> > же может собраться разве что на 6320 или 6322.
>
> Неужели даже ВСК 50 человек в Шаликово могут
> прийти только на эту парочку?

IMHO, могут. Человек 40 точно бывало (хотя поголовный подсчёт не вёл).

> > > Но с 24\9
> > > теперь будет 6724 : )
> >
> > Хоть немного времени сушкинцам удастся поездить
> > по-людски.
>
> Наверное, в первую очередь портновцам, часцовцам и
> петелинцам, ведь сушкинцам можно в крайнем случае
> пересесть в Голицыно. Хотя в данном случае поездка
> с пересадкой, может быть, как раз и не относится к
> разряду «по-людски».

Вы совершенно верно заметили. Ведь на пересадке иногда приходится тратить немало времени. Да и, учитывая сам факт наличия пересадки, так ли уж важно, откуда ехать до Голицыно – от Сушкинской или от Петелино (и даже от Часцовской)? 5 минут, как мне кажется, здесь большой роли не играют. Упомянул же я именно сушкинцев потому, что среди дачников этого участка они наиболее многочисленны. :-)

> > > 6356 пока, к сожалению, в природе не
> > существует.
> >
> > Как раз можно было бы ввести дополнительную
> почти
> > сразу после 6096, и разгрузилась бы 6322, а
> 6354
> > стала бы 6356.
>
> Идею я поддерживаю, но считаю что этот э\п тогда
> следует назвать 6724, а не 635*.

Да, пожалуй. Дополнительная как раз будет ПВСК. Оборот можно было бы пустить сразу после нитки 6613.

> То есть Вы уже в Полушкино на дачу (или куда-то
> ещё) не ездите?

Нет. А «куда ещё» Вы имели в виду – под Полушкино? :-) Ездил до 1997 года, но в Полушкине много знакомых осталось. Бываю там иногда (в т. ч. у упомянутой знакомой), с этим местом у меня очень хорошие воспоминания связаны…

> > > Согласен. Между 6468 и 6724, судя по всему,
> > ПДС,
> >
> > да, берлинский поезд приб. 20.25.
>
> Это тот, который из Москвы уходит где-то в 10
> утра?

Он в 8.39 отправляется. Около 10-ти только варшавский, да и то нерегулярно.

> > Традиция/консерватизм/прямолинейность. Как
> хотите,
> > так и понимайте.
>
> Наверное, все три обозначенных Вами фактора вместе
> взятых.

Вероятно.

> Интересно, много ли людей приходит в Шаликово на
> 6092 и 6094? С 6091 и 6093, наверное, могло бы
> сойти раз в 10 больше людей.

Если не в 10, то в 5 как минимум.

> На этой неделе сделали так: на Дачное ездила
> кассирша из Дорохово, а Можайская кассирша с
> Партизанской ездила в Дорохово. Т.о., на
> Партизанской работала одна кассирша. Всё это,
> конечно, имеет временный характер.

Спасибо за справку! Наверное, касса в этом году раньше закрывалась, чем прежде?

> > Но если отменяется – хорошо, конечно. Иначе
> вечером
> > на э/п билет можно будет купить разве что в
> > воскресенье летом (подобный график работы кассы
> > действует уже на многих о. п.), так что
> придётся
> > платить на выходе либо рассчитываться с
> > контролёрами.
>
> В Полушкино, например, касса закрывается перед
> 6320, а в ЛВСК – перед 6350. То есть разница не
> велика. Что-то подобное и на Портновской.

Да, увеличение времени работы ради одной хорошо заполненной 6322 неудобно кассирам. Хорошо ещё в ВСК время работы несколько продлили.

> > > Сначала называли дату 1 сентября,
> > > затем – 1 октября.
> >
> > Не шла ли речь о сезонном сокращении? В этом
> > случае сокращение ещё понятно.
>
> Да, я уточнил – действительно, сейчас речь шла о
> сезонном сокращении. Возможно, также всё-таки
> сократили до одной кассирши на Портновской и
> Полушкино.

Это уже более правдоподобно.

> Согласен. Когда-то я поражался Ленинградскому
> направлению, где кассы в основном работают только
> на ст. Теперь же такое местами имеет место быть и
> у нас.

И скоро, возможно, наше направление по этому показателю сблизится с Ленинградским – если судить по тенденциям последних двух лет. Лет через 5, как можно предполагать , кассы останутся лишь на нескольких платформах (с наибольшей вероятностью – на пл. Шаликово, Партизанская, Жаворонки, Баковка, Отрадное и на московских). По крайней мере, там, где введены/планируется ввести в ближайшее время турникеты, кассы упразднять не будут.

> Наверное, большинство из них едет «с Тестовской»?
> : ) Касса там работает с 7-30 до 19-30.

Часов в 6 вечера – не с Тестовской. :-) В основном с платформ вроде Театральной, Садовой и др. И не забывайте, что большинство стоящих в очереди – льготники.

> В Можайск – нет. Или в Тучково, или в Кубинку (в
> зависимости от того, к какой ст. относится пл.
> Полушкино).

Если работала до 6350, то, вполне вероятно, уехала на 6317 в Тучково.

> > Прежде (ещё не так давно) кассы работали
> > на этой платфориме до позднего вечера. Во
> всяком
> > случае, лет 12 назад кассовое окно работало и в
> 10
> > ½ вечера.
>
> Тогда кассы практически везде работали
> круглосуточно, а кассирши – сутками, а не днями,
> как сейчас. Но потом было сокращение кадров.

Неужели даже на мелких о. п. кассы работали круглосуточно? Мне это было до сего дня неизвестно. Мне казалось, что допоздна работали только лишь на вокзалах и крупных станциях (да и был ли смысл в их круглосуточной работе? На вокзалах-то они и сейчас работают круглосуточно – но в этом есть необходимость). Наверное, дело в том, что мне мало приходилось совершать ночные поездки.

> Полушкино тут ещё не худший вариант. Чапаевка,
> Санаторная, Театральная, Садовая и Кукаринская не
> работают.

Примечательно, что на этих станция кассы когда-то были. Пассажиропоток в большинстве случаев не уменьшился – однако для МЖД кассы стали нерентабельны.

> Партизанская – летом с 7-00 до 19-00 (в
> ВСК дороховская кассирша работает до 20-10,
> Можайская до 19-00), осенью вроде всегда до 19-00,
> зимой до 17-20. Во время 30-градусных морозов этой
> зимой им, оказывается, разрешили заканчивать на
> час раньше, и они уезжали на 6318. На Шаликово
> точно не помню, как работает касса.

Летом и в сентябре по крайней мере до 6106 работает, после – нерегулярно (по моим наблюдением) – видимо, иногда кассирша уезжает на 6319, иногда – на 6321. Но допоздна не работает. Как зимой – не знаю. Возможно, тоже закрывается около 17-20

> А на 109 км
> по-разному. С 4-30 или с 5-30 и максимум до
> 16-30.

Такой режим работы, вероятно, обусловлен тем, что платформа обслуживает местные (Можайские) пассажиропотоки? Московским пассажирам такой график явно неудобен.

> > С моей точки зрения, хотя бы на пл. Полушкино и
> > Санаторная летом кассы должны работать до
> позднего
> > вечера.
>
> Теоретически - верно. Но сколько людей берёт
> билеты на самом деле! Вот, 29\10 прихожу на пл. к
> 6322. Стена людей. Касса закрылась в 19-00, а
> выручка, как рассказала кассирша, всего-то 166
> рублей (2 до Беговой). В тот же день на 6312
> пришло человек 25-30. Выручка: 28 рублей (кто-то
> взял до Кубинки).

Странно, передо мной в Шаликове часто бывает очередь из 3-5 человек. Берут билеты до Беговой, до Белорусского. Не исключено, что то был просто неудачный день. Не может же на Партизанской брать билеты намного меньше людей, чем в Шаликове? Если так и дальше у вас пойдёт, то кассу и впрямь могут закрыть. – Вы специально подходили к платформе? Вы же, как я понимаю, позже уехали.

> > На пл. Полушкино предусмотрено 2 кассы –
> > и, при довольно большом стечении пассажиров на
> > 6320, не работала из них ни одна.
>
> Интересно, работали ли там хоть когда-нибудь 2
> кассы?

2 одновременно – не помню. Касса с восточной стороны работала по крайней мере года до 1996. Она уже давно бездействует.

> > Кстати уж – о Полушкино.
>
> Понимаю Ваш гнев. Я в Полушкино всего был 2 раза –
> в 2004 году и 9\7 этого года.

Удалось ли Вам на сей раз прогуляться по окрестностям?

> Посему я не очень
> хорошо помню «прежнее» Полушкино. Тем не менее,
> сразу бросились в глаза те самые новинки со знаком
> «минус», о которых Вы пишете, особенно, эти лужи.
> Видимо, тогда, в июле, я ещё более-менее помнил
> «прежнее» Полушкино из окна электрички, а сейчас
> уже просто привык глаз. То же самое на
> Партизанской – зачем-то срубили лес около
> Можайской платформы.

Да. Лес - не лес, а всё же как-то непривычно сперва стало. Но Партизанскую я, к счастью, ни с чем не спутал. :-)

> > Как раз ко времени её отправления претензий нет
> > (она могла бы отправляться даже раньше – как
> > первый э/п из Кубинки на Москву).
>
> Тогда образуется большой интервал между 6702 и
> 6406. С 6404 и даже с 6402 её нитками не поменять
> – получатся очень маленькие интервалы между
> звенигородскими.

И так там незначительный интервал – не уверен, что популярна 6404.

> Раньше я не думал, что в
> Звенигороде могут одновременно отстаиваться 3
> электропоезда.

Да, там вроде как два отстойных пути с островной платформой. Где там отстаиваться третьему э/п?..

> Кстати, я решил посчитать, сколько
> всего электропоездов ТЧ им. Ильича ночью стоит на
> разных ст. Получилось – 14 из 26. С учётом отмены
> 6539\6502 – 13.

Это учитывая отстой э/п в обороте вокзала? Наибольшее число э/п, очевидно, стоит в Голицыне.

> > Неизменно забываю об этом замечательном поезде
> и
> > его влиянии на график.
>
> Про его замечательность – это Вы в прямом смысле
> или в переносном?

Это высказывание и планировалось двусмысленным. Трудно ограничиться здесь только лишь прямым или переносным значением.

> > Согласен. Надеюсь, в следующее графике 6302
> будет
> > ходить хотя бы с теми же остановками, что и в
> > прошлогоднем.
>
> Бог с ними – с остановками! Главное тут, чтобы без
> стоянки в Кубинке или где-то ещё.

Согласен. Стоянка отнимает, конечно, больше времени, нежели «лишние» остановки.

>
> > Подобный бардак очень часто бывает на
> > Ленинградском направлении. Как следствие –
> многие
> > потенциальные пассажиры уже не доверяют
> зачастую
> > непредсказуемым электричкам этого направления.
> > Более близкий нам пример – одинцовские
> экспрессы.
>
> Ленинградское направление – это вообще просто
> песня : )

Да, администраторам МЖД уже надоело перенаправлять большую часто жалоб по адресу ОЖД. :- )

> > > > Да, тем теперь стало людей входить раза в
> 1,5
> > > > больше. Помню, раньше сколько ни
> > > останавливались
> > > > можайские на этой платформе, всегда в э/п
> > > входило
> > > > не более 10-15 человек.
> > >
> > > То есть теперь, я так понимаю, в таких
> случаях
> > > выходит 15-23 человек? ; )
> >
> > Простите мою арифметику. ;) Конечно, бывает и
> > больше.
>
> Раз уж о кассах зашёл разговор, то на Пионерской
> она, возможно, круглосуточная. И с 6303, и с 6352
> я видел, что там горит свет, значит, касса
> работает.

Спасибо за наблюдение! Не уверен, что на Пионерской нужна круглосуточная касса (лучше бы продлили время работы некоторых других) – но, возможно, так и есть.

> > Она нужна
> > была в этих Пионерских, Здравницах и т. п.,
> многие
> > ехали в ней именно от пл. между ст. Голицыно и
> > Одинцово.
>
> Сейчас у них есть 6730, которая идёт всего лишь на
> 10-15 минут раньше, чем прежняя последняя
> можайская со всеми остановками. А если взять её
> последний год существования в таком виде –
> 2002\2003, то и вовсе на 15 позже.

Да, с появлением кубинской эти остановки не так нужны стали – и были отмены; но даже и теперь, наверное, при наличии у 6326, как прежде, всех остановок, многие ездили бы от закубинских останово до станций вроде Жаворонок или Перхушкова. Помню, пару раз приходилось ехать на последней можайской по маршруту Полушкино – Жаворонки. :-)

> > Я же довольно редко на неё попадал, чаще
> > приходилось пользоваться 6308/6310 (для поездок
> в
> > Дорохово – обычно первой, к открытию магазинов
> и
> > рынка - обратно чаще 6305); конечно, 6710 даже
> > удобнее её в этом отношении, но ходила лишь по
> > субботам…
>
> На 6308 я езжу редко – к этому времени там ещё не
> привозят прессу, потом её раскладывают.

Понятно, у Вас другая временая привязка. Я помню в начале 1990-х я ещё с бабушкой ездил в Дорохово, и тогда важно было приехать именно на 6308, дабы успеть потолкаться в очереди перед закрытыми дверями магазина. Обратная электричка, помню, в каком-то из графиков отходла очень скоро (чуть ли не через 10 минут после открытия магазинов), поэтому приходилась делать покупки в спешке, беря чуть ли не первое попавшееся, а после нестись колбасой на электричку. :-)

> Тут
> идеальный вариант – 6710.

Понятно. Согласен, удобно. Но это – только в субботу. Вы же, я предполагаю, не только в этот день в Дорохове бываете.

6310 в нынешнем виде –
> уже слишком поздно.

Газеты уже разбирают? По пересадкам-то удобно.

Очень удобно было с прежней
> 6310. За 20 минут я хорошо укладывался и успевал
> как раз на 6305.

Да, теперь эти два э/п часто пересекаются в Дорохове…

> Так что утром
> приходится ехать или на 6308, или туда-обратно на
> велосипеде. Вместо Дорохово в таком случае
> предпочитаю Тучково на 6308. Там к этому времени и
> газеты уже можно купить, и на 6101 успеваю.

Но в Тучкове такого овоще-фруктового изобилия нет… Впрочем, Вас же газеты интересуют. По субботам можно и на 6710 успеть.

> > Как-то летом 2002-го были отмены. Уехал тогда,
> > кажется, только на сильно опоздавшей 6309.
>
> Вспомнил тот кошмарный 2002 год.

Да, я тоже вспоминаю, много неприятного тогда было. Впрочем, и в предыдущих 2001, 2002 годах часты были отмены. Однако в 2002 график был не очень хороший. Вспомнить хотя бы 6106.

> Тогда по Р
> (заметьте – не по РКП) запросто могли отменить
> 6305\6312, 6309\6316, 6311\6318 в один день
> (номера – сегодняшние). И это постоянно тянулось
> из недели в неделю. Отмены 6307 (она, кстати,
> тогда шла из Лобни) лично я не помню, но раз Вы
> говорите, что уехали лишь на 6309, то такое,
> значит, было.

Возможно, это была и 6307 с огромным опозданием. Попадали Вы на подобные «тройные» отмены? Неоднократно нарывался на отмен 6309 – и то дожидаться 6311 утомительно было. Особенно на раскалённой платформе Белорусского вокзала. – Вот уж наверное, при отмене 6309 и 6311 в 6315 и в нынешней 6103 была душегубка. По пятницам имелась хотя бы 6361, в таких случаях очень нужная. Она несла фактически тройную нагрузку.

> А 6309 тогда практически всегда
> пускали с приличным опозданием.

Совершенно верно. Летом редки были случаи, когда в Шаликово она приходила без опоздания. Даже и в выходные нередко опаздывала на 10-15 минут.

> > В последнее время пассажиропоток Пионерской
> почти
> > сровнялся с пассажиропотоком Отрадного, - однако
> в
> > Жаворонках всё равно входит больше.
>
> На Пионерской, отмечу, всё строят и строят новые
> дома : ( Тем не менее, я считаю, что пока что Вы
> преувеличиваете долю Пионерской.

Возможно. Как и графисты, должно быть.

> > Хотя МЖД для удобства жителей «престижной»
> > Пионерской может пойти и на такое изменение в
> > расписании.
>
> А почему Вы её назвали престижной?

Место уж больно «хорошее» - близкое к Рублёво-Успенскому шоссе, Жаворонкам и пр. известным местам. Думаю, жильё в Пионерской стоит существенно дороже, чем, скажем, в Щёлкове. Пионерская, очевидно, считается более благополучным местом с экологической точки зрения (главный минус - транспортная доступность: "пробки" на Минке). Однако жильё там строят самое обычное (сравните с нек-рыми домам в Трёхгорке). Как видите, я поставил заинтересовавшее Вас определение в кавычки.

> > > > Да. В данном случае лучше было бы
> > > «притормозить»
> > > > на Немчиновке 6315 и 6719.
> > >
> > > То есть Вы им предлагаете назначить по
> > > дополнительной остановке?
> >
> > Да, именно так. Конечно же, я не предлагаю в
> целях
> > уменьшения затрат электроэнергии лишь
> уменьшить
> > их скорость в районе Немчиновки с тем, чтобы
> > желающие выйти могли спрыгнуть на ходу, не
> получив
> > значительных увечий. :-)
>
> : ) Думаю, скоро уже так будут делать на МЖД,
> например, у Ваших соседей – кукаринцев.

Да, их очень мало – отчего же не сэкономить на их удобстве? Впрочем, думаю, прежде всего такой «прогрессивный» метод введут на ОЖД – уверен, он там будет «полезен» в отношении пл. НАТИ (возможно, и некоторых других). :-)

> А в случае
> с Немчиновкой можно ещё посоветовать людям идти
> пешком через мост от Сетуни.

Наверное, и так многие пересели на маршрутки, следующие по Можайскому шоссе. О время большого перерыва (кроме пятниц) «пробок» нет.

> Там летом повесили
> щит с надписью что-то вроде «Берегите жизнь! Не
> ходите по путям!».

Да, многие, наверное, ходили от 66 кв. Кунцева. Здесь и советовать не надо.

> По 6315: не лучше ли будет там останавливать 6717?
> Что, собственно говоря, как Вы напоминаете ниже, и
> сделали. Да, с 6315 интервалы по Немчиновке будут
> более ровными, но тогда можно её же, а не 6717,
> останавливать на Трёхгорке – тоже для ровности.

В связи с увеличением пассажиропотока – да, наверное.

> Да
> и следует ли в непустую можайскую ещё подсаживать
> немчиновцев? Кубинская, наверное, лучше подойдёт.

С этим согласен. Просто вообще мало закубинских останавливается во второй половине дня в Немчиновке. Не думаю, что стоит давать эту остановку, скажем, 6003. Можно дать разве что 6317, если уж там есть остановки в Немчиновке и в Баковке.

> А вот по 6719 полностью согласен.
>
> > Любопытно, что начальство, словно бы
> ознакомившись
> > с содержанием этой ветки, решило добавить с 27
> > октября остановки в Немчиновке сразу трём э/п
> -
> > 6717, 6719 и 6536.
>
> Да. Наверное, следят, читают, распечатывают и
> подчёркивают самое важное : )

В таком случае – они неплохо преуспели в отделении сути от оффтопика. ;) На самом деле – было бы весьма любопытно, насколько это повлияло бы на разработку графика. Если Ваше предположение верно, то уже в следующем графике нас ждут по меньшей мере остановки 6091 и 6093 в Шаликове и пара дороховских. Или дополнительная вечерняя можайская. :-)

>
> > На сей раз логика в изменении
> > расписания присутствует. Вечером при следовании
> на
> > Москву по Немчиновке тоже был большой перерыв –
> с
> > 20.29 до 21.37 (а по пятницам и воскресеньям,
> > когда не было 6724 и 6722, - аж с 19.45 до
> 21.37).
> > Теперь же этот перерыв «разрублен» добавлением
> > остановки 6536.
>
> Согласен. Про 19-45 – 21-37 я сначала не заметил –
> спасибо за обращение моего внимания на этот факт.
> Полагаю, что в это время с Немчиновки едет очень
> мало людей.

Согласен. Но 6356 там остановить стоило, ведь находятся всё же желающие уехать и в это время. Не отдавать же этих пассажиров маршруточникам.

> Тем не менее, такие интервалы, когда
> мимо проскакивает столько э\п, я считаю, несколько
> недопустимы. Даже для пл. НАТИ.

И для пл. Электродепо под СПб, где останавливаются всего 2 пары в день. Если уж настолько мал пассажиропоток, что большая часть э/п пропускает остановку - то не выгоднее ли и вовсе закрыть платформу? Ведь определённая сумма расходуется на её содержание. Можно, во всяком случае, укоротить платформу до длины двух вагонов, чего вполне достаточно для обслуживания почти исключительно» пикового» пассажиропотока НАТИ или Электродепо.

> > > Впрочем, в 2000
> > > году, когда 6319 заметно сократили количество
> > > остановок, она так же пропускала Тестовскую,
> но
> > > зато останавливалась на Баковке. И причём
> > никакая
> > > 6617 ей тогда не мешала.
> >
> > И в 1997 то же самое было.
>
> Это я, увы, не помню. Не сохранились у меня
> расписания до 1998\99 : (

У меня есть как 1996/1997, так и 1998/1999, - вопросы по ним можете задавать.

> Тут даже хуже. Кажется, что в последние годы стало
> больше э\п, которые останавливаются на Баковке.

Вполне закономерно – Одинцово растёт… Хотя активное строительство в Баковке уже давно не ведётся.

>
> > > Конечно, это не касалось пассажиров
> > > Дорохово и Кукаринской (на Кукаринской одно
> > очень
> > > долгое время изменения не вывешивали вообще,
> да
> > и
> > > на всех о.п., где кассы не работают,
> изменения
> > > вешают в основном от случая к случаю :( )
> >
> > Чаще не вывешивают вовсе. Иногда и расписания
> не
> > вывешивают.
>
> Согласен. Дело в том, что этим занимаются кассирши
> той ст., к которой относится эта пл. Например, из
> Дорохово едут на Садовую вешать изменения (вернее,
> должны ехать). Обратно, если долго нет э\п, идти
> пешком...

Их за невывешивание расписания (а за вывешивание с задержкой), как я понимаю, не наказывают. Если, конечно, жалоб не будет.

> На многих этих пл. (может, и на всех) до
> сих пор не заклеены отменённые Л.

Повторюсь – хорошо ещё, что вывешены сами расписания.

> > А на некоторых платформах
> > Ленинградского направления не найдёшь и
> названий
> > остановок (как, например, в Донховке).
>
> Думаю, сейчас эта ситуация исправится. Ленинградку
> сейчас красят в тот самый кофейно-коричневый цвет,
> в который изначально предлагали покрасить наше
> плечо.

Летом объекты Октябрьской ж.-д. были покрашены в красновато-коричневый цвет. Теперь фирменная окраска изменилась?

> Но, надо сказать, как мне кажется, красят
> немного погрубее, чем у нас и менее аккуратно.

Октябрята многое делают не так качественно, как работники МЖД (это касается и составления расписания), да и финансирование у них, наверное, меньшее. Впрочем, в августе, когда довелось проехаться по всей Николаевской дороге, мне не показалось, что красят грубее, чем у нас. Интересно, что в окрестностях СПб этот фирменный цвет не применяется (по крайней мере, не применялся ещё в конце лета) – там железнодорожные объекты окрашены в обычный белый цвет, использовавшийся ещё совсем недавно и у нас.

> Да
> ещё и в черте Москвы во многих местах прям вдоль
> полотна ставят щитовой забор «фирменного» цвета
> направления (как у нас в Петелино).

ОЖД ещё в советские времена ставила заборы вдоль путей. Правда, в далёкие годы это была обычная сетка (местами сохранявшаяся до настоящего время), теперь же ставят глухой серо-коричневый забор. Жаль, кстати, что забор поставили в Петелине – теперь деятельность ж-д. предприятия скрыта от посторонних глаз. Зато теперь ясно стало, где заканчивается территория предприятия и начинается лес – прежде эту границу нельзя было чётко провести, поскольку, как Вы помните, раньше при движении в сторону Петелина как-то неожиданно среди густых зарослей возникли нагромождения рельсового полотна.

> Ставят в
> основном там, где прикрывать нечего...

Это вполне обычно. Цель в таких случаях – шумоизоляция. Ещё, возможно, одной из причин явился «неэстетичный» вид железной дороги. :-) Кроме того, наличие массивного ограждение отчасти предотвращает прогулки по путям.

> Так вот. Раз уж у нас везде понаставили однотипные
> таблички с названиями о.п. вплоть до белорусской
> границы, то на ленинградском радиусе наверняка это
> тоже будут делать, в том числе и в Донховке.

Необязательно. У ОЖД, как известно, свои порядки.

> Я бы не сказал, что так уж «ненамного» 6314-6316 2
> часа 28 минут. 6316-6318 1 час 27 минут. То есть
> разница – один час.

Согласен.

> > Как минимум –
> > дать остановки 6004 на пл. Шаликово,
> Партизанская
> > (наиболее загруженных).
>
> Согласен. Но тогда уж, наверное, и на всех
> остальных : )

Можно и так. На всех остальных пассажиропоток всё же поменьше, да и это уже не так «традиционно» для гагаринских.

> > > Но с остановками на Беговой и на Баковке
> > прибыль
> > > была бы выше!
> >
> > Немного выше мы говорили о прямолинейности… Вот
> > характерный образец подобного нежелания думать.
>
>
> Повторюсь. С другой стороны – это уже не экспресс
> с двумя добавленными остановками. То есть ЭМ2И по
> такой формуле, ещё раз скажу, не для Белорусского
> направления. Не говоря уже о крайне малой разницы
> пребывания в пути.

Да. Хотя, мне кажется, можно было бы всё же попробовать добавить остановку в Беговой.

> По курскому, как раз, полагаю, можно ещё придумать
> какие-нибудь варианты с Подольском. По рижскому –
> согласен.

С Курским там многого тоже не придумаешь. Во-первых, там тоже всего 2 пути, во-вторых, немало станций метро по пути – много где придётся э/п останавливать (по меньшей в мере, помимо Курского, - в Текстильщиках и в Царицыне). Сомневаюсь, что «Спутники» появятся на этом направлении.

> Впрочем, там не такого ярко выраженного
> «спутника» вроде Мытищ, Подольска или Одинцово.
> Есть Красногорск, но на Павшино, если не ошибаюсь,
> нет оборотников.

Оборотники можно устроить, - но из Красногорска все прекрасно добираются на автобусах до метро «Тушинская». В Нахабине же, откуда большинство едет на электричках, численность населения относительно невелика.

> Как-то раз мне приходилось на tr.ru
> подробно описывать участок Москва-Можайск со всеми
> местами, где нельзя расширить дорогу до трёх
> путей. Список получился весьма внушительный.

Причём тоже самое и на большинстве других направлений. Трудно расширить, напр., Киевское или Ленинградское дальше ст. Крюково.

> > Но на Рязанском направлении, где
> > пересадку на метро можно осуществить на трёх
> (!)
> > станциях помимо вокзала, «Спутники» работают –
> и
> > притом останавливаются только в Выхино;
> остановка
> > на Белорусском направлении – разумеется, в
> > масштабах направления, - сопоставимая по
> значении
> > с пл. Выхино, - Беговая. Однако на Беговой
> > экспрессы не останавливались, - и, вероятно,
> это
> > довольно сильно повлияло на принятие решения
> > относительно их дальнейшего существования. Но
> не
> > стоит забывать, что участок Казанского
> > направления, по которому ходят «концепты», всё
> же
> > не двухпутный, и пропускная способность
> > Белорусского направления ниже.
>
> Полностью согласен. А на Электрозаводской,
> по-моему, какие-то проблемы с расположением путей,
> и шпунтик там никак не может даже теоретически
> остановиться.

Нет, теоретически они там остановиться могут, - другое дело, что при существующей интенсивности движения это не оправдывается. А что именно Вы слышали по поводу Электрозаводской?

> > 6716 Кубинка 1 - Москва приб. 16.05 отменён
> > 6742 Можайск - Москва приб. 14.42 отменён по
> > выходным дням».
>
> Надо будет посмотреть на каком-нибудь о.п. в черте
> Москвы.

Посмотрели?

> Полагаю, что и 6391 в субботу не очень-то и
> набитая. А уж 6301 – тем более.

Нет, наверное, в 6391 значительная часть мест занята. А 6301 в любой день недели слабо заполнена. Напр., на ней едут в Шаликово. :-) Наверное, 6715 тогда была всё же более свободной.

> Но некоторая доля с 6003, согласитесь,
> была.

Конечно.

> Это уже было не так важно : ) Главное было –
> побыстрее доехать. На 6315 я уже ехал, зная все
> эти изменения, да и перспектива сидения в течение
> 30 минут в Кунцево меня не очень привлекала : )

Ясно.

>
> > > Сколько было народу, Вы, наверное,
> > > прекрасно себе представляете. И вдруг мы
> встали
> > > перед Баковкой! Простояли где-то как Вы:
> минут
> > 35.
> > > И всё это во время ужасной жары.
> >
> > Вам на это раз повезло меньше, чем мне. В 6317
> я
> > всё же сидел, да и жары сильной не было.
>
> Согласен. Сидя можно и что-нибудь почитать. А вот
> когда стоишь в битком набитом тамбуре... : )

И ещё к тому же не знаешь, когда отправится поезд…

> > А врач, насколько я знаю, может ждать лишь в
> > Москве, в Одинцов, в Тучково – или же в
> Можайске.
>
> Любопытно. Спасибо за справку. А почему не, хотя
> бы, в Голицыно и Кубинке?

НЯП, только там, где есть стационары. Хотя в Кубинке он должен быть. На ст. Тучково сам видел ожидавшего врача, поэтому знаю наверняка.

> Кстати, есть медпункт
> недалеко от пл. Полушкино. Может, Вы знаете о его
> существовании.

Нет. Он где-нибудь в районе санатория имени Герцена?

> Вообще, на всех ж\д-форумах всегда при
> случае могут найтись многие люди, которые тут же
> все предложат способы по «преобразованию» ближних
> и дальних электричек. Однако вопрос «А как быть с
> кубинскими?» их порой ставит в тупик.

А вариант оставить для кубинских обычные зелёные их никак не устраивает? Интересно, как они предлагают поступить с усовскими? Отменить их вовсе? Или пустить РА? :-)

> Действительно, к ближним её особо не отнесёшь. Да
> и к дальним вроде тоже.

Из-за этого вопроса в том числе их «теория» и несостоятельна. Ведь примеров, аналогичных кубинским. – немало. Дмитровские, воскресенские, наро-фоминские, ногинские…

> Наверное, она появилась
> позже, чем все остальные – об этом говорит её
> принадлежность к серии 67**.

Вовсе не обязательно. Номера, как Вы знаете, даются э/п в зависимости расстояния – так, самые дальние э/п имеют номера 60** и 61**, самые ближние – 68** (как, например, э/п, следующие до пл. Депо, на Курском. Подобное – на многих направлениях (например, 61** - дубнинские, 63** - савёловские)). Номер 67**, по-видимому, означает лишь, что кубинские появились позже голицынских и кубинских, не более. Если бы все маршруты появились одновременно, то, скорее всего, кубинским достались бы номера 65**, голицынским – 67**.

> > Совершенно верно. Зато за Окой дач почти
> столько
> > же, сколько за Можайском, и поэтому тульские
> > электрички не только никогда не пустуют, но и
> > имеют «пиковые» сезонные нагрузки. Их можно
> > сравнить с нашими гагаринскими – но последние,
> как
> > легко догадаться, не так популярны.
>
> А есть ли дополнительные тульские в Л? Вроде там
> есть одна пара В в окно, но не более того.

Верно. Есть заокские, шульгинские дополнительные. Но дополнительных на Курском действительно меньше, чем на Белорусском

> > Этот призрак серьёзно испортил расписание. У
> 6719
> > и по Москве интервал непорядочно большой.
>
> Наверное, 6719 – самый яркий пример. 18 минут по
> Москве, 32 по Одинцово. Ну и 33 за Одинцово!

Согласен.

> > Это смотря с какой стороны посмотреть… Утром
> > вообще меньше людей едет в пригороды, и
> Жаворонки
> > здесь, конечно же, не исключение. Но,
> согласитесь,
> > именно в Жаворонки людей едет больше, чем до
> > окрестных платформ.
>
> Наверное, соглашусь. Но, извините, что с того, что
> туда едет больше людей, чем на другие пл.? Всё
> равно их же мало.

Летом в Жаворонках люде входит почти столько же, сколько в Голицыно. Это не много, но и не мало. Впрочем, утром в Голицыно, думаю, едет несколько больше, чем в Жаворонки.

> > > Но напомню, что был один
> > > промежуток времени, когда 6716 вообще
> несколько
> > > лет не ходила : (
> >
> > Как бы очередной перерыв не растянулся надолго.
> > Очень уж подозрительна полная отмена 6716
> спустя
> > два месяца после ввода нового графика.
>
> Верно. Может, весной вернут.

Надеюсь на это – хотя, как я уже отметил, на этот счёт есть небезосновательные сомнения. Повторюсь – подозрительно то, что не успело лето кончиться, как 6716 была отменена.

Доброе время суток!

> > Согласен. Интересно было бы посмотреть, сколько
> > людей на ней ездило в октябре в П.
>
> Думаю, что очень и очень мало, и ж.-д., наверное,
> выгоднее было бы пустить её даже резаком, - но не
> менять же с этой целью расписание?

Согласен.

> > > > А вот из Москвы, если не успеешь на 6427,
> то
> > > ещё
> > > > час с лишним ждать 6701...
> > >
> > > Надо полагать, 15 минут разрыва с
> > звенигородской
> > > здесь большой роли не играли. Прийти на 15
> мин.
> > > пораньше всё же можно.
> >
> > Не всегда. Вечером многие едут с работы, и так,
> > наверное, на 6539 успевали еле-еле.
>
> Соглашусь. Хотя нельзя не отметить, что в это
> время пассажиропоток уже не сравним с 7-ми – 9-ти
> часовым.

Теперь, как сообщает Сергей на rus-etrain.ru, с 25 декабря по Р возобновляется пара 6539/6502. А заодно, кстати, и уже порядком надоевшая своей нередсказуемостью но тем не менее очень долгожданная 6715\6716.
Что касается 6502\6539, то я тут ничего не понимаю – неужели э\п стоит в Голицыно двое суток с П до Пн? Это невозможно. Но куда тогда уходит состав с 6539 в П вечером, и откуда берётся состав под 6502 в Пн. Или резак? Возможно, эта пара, по аналогии с другой тверской парой, в ежедневном обращении, кроме ночи с С на ВСК.

> > В Одинцово, может, ходят. Полагаю, что это
> очень
> > прибыльное напрвление и в полдвенадцатого ночи.
>
> Да, это я сужу по местным московским маршруткам. В
> Одинцово, вполне возможно, всё же ходят. Они там
> давно появились. Помню, пришлось как-то ехать на
> маршрутке-ПАЗике до «Молодёжной» году в 1995.

1995 год – это год возрождения маршруток в Москве. Помнится, в том же году По Ленинскому пустили маршрутки, которые, кажется, шли от «Юго-Западной» до «Октябрьской». И обслуживались они голубыми РАФиками с белой полосой. Но вскоре им на смену пришли ГАЗели : (

> > Согласен. Может и 6001 останавливается на
> > Кукаринской из-за вхождения села Шиколово в
> состав
> > Можайского городского округа? : )
>
> Не иначе : ) Хотя, наверное, повлиял ещё тот факт,
> что в недалёком прошлом она была можайской.

Нет, 6001 можайской никогда не была. Раньше это была 6040 по ЛВ. Помните гагаринскую пару по ЛВ?

> Она и
> в прошлом году там останавливалась, когда ещё не
> было городских округов.

Готовились к их введению : )

> > > Впрочем, что судить – теперь уже почти все
> > > дополнительные отменены, остаётся ждать
> > разумных
> > > преобразований в следующем графике…
> >
> > Будет ещё конец апреля и май. А потом уже и
> новый
> > график : )
>
> До ввода нового графика чего-либо принципиально
> нового ожидать не приходится.

В этом графике столько много введений, что я уже даже не знаю, чего ещё ожидать. Впрочем, нас ещё ждёт апрельский список возобновлённых Л.

> > > Неплохо – для дополнительной. В Шаликово
> > столько
> > > же может собраться разве что на 6320 или
> 6322.
> >
> > Неужели даже ВСК 50 человек в Шаликово могут
> > прийти только на эту парочку?
>
> IMHO, могут. Человек 40 точно бывало (хотя
> поголовный подсчёт не вёл).

Нет, Вы говорили, что 50 человек могут прийти «только на 6320 и 6322» - вот я и спрашиваю, неужели на другие э\п в Шаликово не может прийти столько человек.

> > Наверное, в первую очередь портновцам, часцовцам
> и
> > петелинцам, ведь сушкинцам можно в крайнем
> случае
> > пересесть в Голицыно. Хотя в данном случае
> поездка
> > с пересадкой, может быть, как раз и не относится
> к
> > разряду «по-людски».
>
> Вы совершенно верно заметили. Ведь на пересадке
> иногда приходится тратить немало времени. Да и,
> учитывая сам факт наличия пересадки, так ли уж
> важно, откуда ехать до Голицыно – от Сушкинской
> или от Петелино (и даже от Часцовской)?

Замечу, что минувшей осенью пересаживаться в Голицыно было вдвойне неудобно – из-за реконструкции станции. Важно то, что сушкинцы могут войти, и им тут же выходить. А прочим надо ещё делать прочие телодвиждения при входе тех же сушкинцев.

> 5 минут,
> как мне кажется, здесь большой роли не играют.

Зато играет роль количественно промежуточных о.п.

> Упомянул же я именно сушкинцев потому, что среди
> дачников этого участка они наиболее многочисленны.
> :-)

Согласен.

> > > > 6356 пока, к сожалению, в природе не
> > > существует.
> > >
> > > Как раз можно было бы ввести дополнительную
> > почти
> > > сразу после 6096, и разгрузилась бы 6322, а
> > 6354
> > > стала бы 6356.
> >
> > Идею я поддерживаю, но считаю что этот э\п
> тогда
> > следует назвать 6724, а не 635*.
>
> Да, пожалуй. Дополнительная как раз будет ПВСК.
> Оборот можно было бы пустить сразу после нитки
> 6613.

По-моему, где-то в то время как раз идёт первый ПДС куда-то в Беларусь. но с другой стороны, свободная нитка там должна быть. Но можно рассмотреть ещё один вариант – посягнуть на уникальность 6361, превратив её из ЛП в ЛПВСК.

> > То есть Вы уже в Полушкино на дачу (или куда-то
> > ещё) не ездите?
>
> Нет. А «куда ещё» Вы имели в виду – под Полушкино?

Скорее всего, именно под Полушкино. Там даже есть маршрутка, которая идёт от пл. куда-то в сторону Москвы-реки.

> :-) Ездил до 1997 года, но в Полушкине много
> знакомых осталось. Бываю там иногда (в т. ч. у
> упомянутой знакомой), с этим местом у меня очень
> хорошие воспоминания связаны…

Понятно.

> > > > Согласен. Между 6468 и 6724, судя по всему,
> > > ПДС,
> > >
> > > да, берлинский поезд приб. 20.25.
> >
> > Это тот, который из Москвы уходит где-то в 10
> > утра?
>
> Он в 8.39 отправляется. Около 10-ти только
> варшавский, да и то нерегулярно.

Спасибо за информацию. Как я понял, теперь берлинский поезд уходит пораньше, мешая при этом 6101?

> > На этой неделе сделали так: на Дачное ездила
> > кассирша из Дорохово, а Можайская кассирша с
> > Партизанской ездила в Дорохово. Т.о., на
> > Партизанской работала одна кассирша. Всё это,
> > конечно, имеет временный характер.
>
> Спасибо за справку! Наверное, касса в этом году
> раньше закрывалась, чем прежде?

Не в этом году, а на этой неделе (т.е. на неделе, на которой было 4 ноября). Однако кассирша всё равно в В (не знаю, как в Р) сидела как обычно с 6301 до 6322. Говорит, «А какая разница, где сидеть – дома или тут?».

> > В Полушкино, например, касса закрывается перед
> > 6320, а в ЛВСК – перед 6350. То есть разница не
> > велика. Что-то подобное и на Портновской.
>
> Да, увеличение времени работы ради одной хорошо
> заполненной 6322 неудобно кассирам. Хорошо ещё в
> ВСК время работы несколько продлили.

В ВСК многие кассы, закрывающиеся позже, соответственно, и открываются тоже позже.

> И скоро, возможно, наше направление по этому
> показателю сблизится с Ленинградским – если судить
> по тенденциям последних двух лет. Лет через 5, как
> можно предполагать , кассы останутся лишь на
> нескольких платформах (с наибольшей вероятностью –
> на пл. Шаликово, Партизанская, Жаворонки,
> Баковка, Отрадное и на московских). По крайней
> мере, там, где введены/планируется ввести в
> ближайшее время турникеты, кассы упразднять не
> будут.

Да и ближе Голицыно кассы будут везде. Введение турникетов повышает прибыльность работы касс вблизи Москвы.

> > Наверное, большинство из них едет «с
> Тестовской»?
> > : ) Касса там работает с 7-30 до 19-30.
>
> Часов в 6 вечера – не с Тестовской. :-) В основном
> с платформ вроде Театральной, Садовой и др. И не
> забывайте, что большинство стоящих в очереди –
> льготники.

Понятно.

> > В Можайск – нет. Или в Тучково, или в Кубинку
> (в
> > зависимости от того, к какой ст. относится пл.
> > Полушкино).
>
> Если работала до 6350, то, вполне вероятно, уехала
> на 6317 в Тучково.

Насчёт 6350 я выразился примерно (то есть, может, там было закрытие за 20 минут до 6350).

> > Тогда кассы практически везде работали
> > круглосуточно, а кассирши – сутками, а не
> днями,
> > как сейчас. Но потом было сокращение кадров.
>
> Неужели даже на мелких о. п. кассы работали
> круглосуточно? Мне это было до сего дня
> неизвестно. Мне казалось, что допоздна работали
> только лишь на вокзалах и крупных станциях (да и
> был ли смысл в их круглосуточной работе? На
> вокзалах-то они и сейчас работают круглосуточно –
> но в этом есть необходимость). Наверное, дело в
> том, что мне мало приходилось совершать ночные
> поездки.

Ничего не могу сказать, например, про Кукаринскую, но вот на Партизанской касса точно тогда работала круглосуточно. По всей видимости, то же самое было и в Полушкино – раз Вы говорите, что покупали там билет в пол-одиннадцатого вечера. Поудите сами: так ли безопасно заставлять кассиршу ехать с выручкой на последних электричках? Значит, касса в Полушкино в 1993 году тоже работала круглосуточно. Кстати, на той же Кукаринской где-то до 2001 года висела красная табличка «Обед с 14-00 до 15-00» и ни слова о режиме работы. Конечно, в 2001 году там касса круглосуточно уже не работала, но есть подозрения, что так было хотя бы за несколько лет до того.
Сейчас круглосуточно можно купить билет лишь в Можайске, Дорохово, Тучково, Кубинке и пр. В прошлом году такая возможность отпала в Петелино.
Да и перерыв между последней и первой электричками получается не такой уж большой – с 0 часо вдо 5 утра. Впроче, года до 96-97 была ЛВ до Можайска или Бородино отправлением из Москвы в 2-30. Полезная была электричка для грибников и для волны до Минска. На одном из форумов не так давно кто-то предлагал ввести э\п, отправлением из Москвы в 2 часа ночи «хотя бы по выходным до Можайска, чтобы можно было пересесть на 6821», не подозревая о том, что такой опыт уже был. 6821 – очень удобный э\п для разнообразных «волн», правдв, к нему очень трудно подъехать : (

> > Полушкино тут ещё не худший вариант. Чапаевка,
> > Санаторная, Театральная, Садовая и Кукаринская
> не
> > работают.
>
> Примечательно, что на этих станция кассы когда-то
> были. Пассажиропоток в большинстве случаев не
> уменьшился – однако для МЖД кассы стали
> нерентабельны.

Нерентабельность касс на Кукаринской даже не рассматривалась. Её и так, и так хотели с этого года упразднить (подумайте сами: 500 рублей в месяц зимой и 2000 – летом). А вот смысл закрытия всех остальных по меньшей мере, спорен. Особенно, Театральной. Может, ещё на Чапаевке касса действительно нерентабельна – мало народу, дп ещё и всего лишь 8-я зона.

> Летом и в сентябре по крайней мере до 6106
> работает, после – нерегулярно (по моим
> наблюдением) – видимо, иногда кассирша уезжает на
> 6319, иногда – на 6321. Но допоздна не работает.
> Как зимой – не знаю. Возможно, тоже закрывается
> около 17-20.

Скорее, зимой касса в Шаликово закрывается в 17-35, после отправления 6320, и кассирша потом идёт на 6003.

> > А на 109 км
> > по-разному. С 4-30 или с 5-30 и максимум до
> > 16-30.
>
> Такой режим работы, вероятно, обусловлен тем, что
> платформа обслуживает местные (Можайские)
> пассажиропотоки? Московским пассажирам такой
> график явно неудобен.

Московских пассажиров там практически нет. Касса открывается так рано для, как Вы верно замечаете, местных жителей, которые утром едут на работу в Москву. 109 км – единственная платформа за Голицыно с равным в течение всего года сбором, ведь дач там практически нет.

> Странно, передо мной в Шаликове часто бывает
> очередь из 3-5 человек. Берут билеты до Беговой,
> до Белорусского.

И все берут «платные» билеты, не безденежные? У нас такое можно видет разве что только в ВСК.

> Не исключено, что то был просто
> неудачный день.

Скорее всего, так и было.

> Не может же на Партизанской брать
> билеты намного меньше людей, чем в Шаликове?

Нет. На Партизанской сбор больше, чем в Шаликово, несмотря на то, что Шаликово дальше от Москвы на одну зону.

> Если
> так и дальше у вас пойдёт, то кассу и впрямь могут
> закрыть

Нет, до этого в обозримом будущем не дойдёт : )

> Вы специально подходили к платформе? Вы
> же, как я понимаю, позже уехали.

На 6322 я уехал. А на 6312 я приехал из Можайска (я ездил туда в магазин при молокозаводе на 6305 и 6312).

> 2 одновременно – не помню. Касса с восточной
> стороны работала по крайней мере года до 1996. Она
> уже давно бездействует.

Интересно, зачем там нужны 2 окна?

> > > Кстати уж – о Полушкино.
> >
> > Понимаю Ваш гнев. Я в Полушкино всего был 2 раза
> –
> > в 2004 году и 9\7 этого года.
>
> Удалось ли Вам на сей раз прогуляться по
> окрестностям?

Я подъехал на велосипеде к пл. со стороны Минского шоссе. Доехал туда от дома, и к некоторому удивлению, достаточно быстро: чуть ли не меньше, чем за час.

> Да. Лес - не лес, а всё же как-то непривычно
> сперва стало.

Согласен, и не очень красиво.

> Но Партизанскую я, к счастью, ни с
> чем не спутал. :-)

Вы бы вряд ли спутали, да и с чем Вы могли её спутать? Уж явно ни с Дорохово, ни с Шаликово : )

> И так там незначительный интервал – не уверен, что
> популярна 6404.

Не такой уж и малый интервал в условиях «пика» - 35 минут. Мало кому подходит 6402 – слишком уж она рано приходит в Москву, а 6404, уверен, уже устроит более многих, для кого 6406 – поздно. Так, можно поспать на полчаса больше. К тому же, 6404 по В идёт до Щербинки.

> > Раньше я не думал, что в
> > Звенигороде могут одновременно отстаиваться 3
> > электропоезда.
>
> Да, там вроде как два отстойных пути с островной
> платформой. Где там отстаиваться третьему э/п?..

Недавно я просматривал фотографии на train-photo из альбома, посвящённого звенигородской ветке. Предлагаю внимательно рассмотреть этот кадр: . Видно, что на ст. Звенигород всё-таки три пути и две платформы.

> > Кстати, я решил посчитать, сколько
> > всего электропоездов ТЧ им. Ильича ночью стоит
> на
> > разных ст. Получилось – 14 из 26. С учётом
> отмены
> > 6539\6502 – 13.
>
> Это учитывая отстой э/п в обороте вокзала?

Нет, я считал только число э\п, которые отстаиваются ночью на всех ст., как раз кроме Москвы-Смоленской, так как отстой по Москве-Смоленской выяснить не представлялось возможным, да и я неуверен, что такие есть – ведь же рядом депо.

> Наибольшее число э/п, очевидно, стоит в Голицыне.

Что касается лидера, то это не ст. Голицыно, а ст. Можайск. Из Можайска утром выходят 6821, 6302, 6304, 6306 – 4 маршрута. Из Голицыно же идут 6502 (по Р), 6504, 6506 – 3 маршрута в Р и, соттветственно, только 2 по В.

> > Бог с ними – с остановками! Главное тут, чтобы
> без
> > стоянки в Кубинке или где-то ещё.
>
> Согласен. Стоянка отнимает, конечно, больше
> времени, нежели «лишние» остановки.

Верно. Кроме того, стоянка немного мутарна для пассажиров.

> Да, администраторам МЖД уже надоело перенаправлять
> большую часто жалоб по адресу ОЖД. :- )

: )

> Спасибо за наблюдение! Не уверен, что на
> Пионерской нужна круглосуточная касса (лучше бы
> продлили время работы некоторых других) – но,
> возможно, так и есть.

Где Вы предлагаете продлить работу касс?

> > Сейчас у них есть 6730, которая идёт всего лишь
> на
> > 10-15 минут раньше, чем прежняя последняя
> > можайская со всеми остановками. А если взять её
> > последний год существования в таком виде –
> > 2002\2003, то и вовсе на 15 позже.
>
> Да, с появлением кубинской эти остановки не так
> нужны стали – и были отмены;

Отменены они, как я понимаю, были и из-за того, что теперь по нитке последнего э\п идёт вяземская электричка.

> но даже и теперь,
> наверное, при наличии у 6326, как прежде, всех
> остановок, многие ездили бы от закубинских
> останово до станций вроде Жаворонок или
> Перхушкова.

Я не думаю, что желающих проехаться по таким маршрутам бывает много. Но для них можно предложить сделать пересадку с 6326 на 6730. Правда, немного долго ждать. Если есть возможность уехать по раньше, то можно воспользоваться очень удобным вариантом 6324 + 6540.

> Помню, пару раз приходилось ехать на
> последней можайской по маршруту Полушкино –
> Жаворонки. :-)

Интересная поездка с точки зрения исследования пассажиропотоков, да и не только с этой точки зрения.

> > На 6308 я езжу редко – к этому времени там ещё
> не
> > привозят прессу, потом её раскладывают.
>
> Понятно, у Вас другая временая привязка. Я помню в
> начале 1990-х я ещё с бабушкой ездил в Дорохово, и
> тогда важно было приехать именно на 6308, дабы
> успеть потолкаться в очереди перед закрытыми
> дверями магазина.

Это был период повального дефицита 1990-1991?

> Обратная электричка, помню, в
> каком-то из графиков отходла очень скоро (чуть ли
> не через 10 минут после открытия магазинов),
> поэтому приходилась делать покупки в спешке, беря
> чуть ли не первое попавшееся, а после нестись
> колбасой на электричку. :-)

Наверное, это была существовавшая до 2000 года бородинская в десятом часу (это если по участке Тучково-Бородино), которая затем оборачивалась по нынешней 6312? Можайск Вас тогда не устраивал? А то ведь со временем, наверное, было поудобнее – теперешние 6303 и 6312 тогда, как я понимаю, ходили примерно в то же время, что и сейчас.

> > Тут
> > идеальный вариант – 6710.
>
> Понятно. Согласен, удобно. Но это – только в
> субботу. Вы же, я предполагаю, не только в этот
> день в Дорохове бываете.

Если я на даче, то, как правило, бываю в Дорохово КВСК, за исключением дней поездок в Можайск.

> 6310 в нынешнем виде –
> > уже слишком поздно.
>
> Газеты уже разбирают? По пересадкам-то удобно.

Дело не только в газетах – их едва ли разберут к этому времени. Во-первых, люблю ездить пораньше, а во-вторых, с пересадками там неудобно: на 6305 не успеваю, а до 6001 – очень долго.
Кстати, новость про 6001. В среду, 13 декабря (т.е. уже после ввода некоторых изменений в расписание), по имеющейся информации, она проскочила от Дорохово до пл. 109 км без остановок. Однако в предыдущую среду она на Партизанской остановилась, как и полагается. А 13 декабря людям повезло – только они приехали на 109 км, как очень вскоре пошла 6312. Возможно, люди из середины платформы не успели пересесть. Ещё немного, и всем пришлось бы торчать на 109 км всё окно до 6314. Когда 6001 идёт со всеми остановками от Дорохово, то она обычно встречается с 6314 в районе Кукаринской.

> Очень удобно было с прежней
> > 6310. За 20 минут я хорошо укладывался и
> успевал
> > как раз на 6305.
>
> Да, теперь эти два э/п часто пересекаются в
> Дорохове…

Да, особенно, при отходе 6310 от ст.

> Но в Тучкове такого овоще-фруктового изобилия нет…

Согласен.

> Впрочем, Вас же газеты интересуют.

Не только : )

> По субботам
> можно и на 6710 успеть.

В Тучково? Да, но какой смысл? Всё то же есть в Дорохово + влезть в ЛС на 6101 с велосипедом в Тучково, при этом выдержав шквал людей в Дорохово, несколько сложно. Правда, несколько раз приходилось это делать в ЛС на 6101, но только от Дорохово до Партизанской, то есть выходить надо было на следующей остановке.

> Да, я тоже вспоминаю, много неприятного тогда
> было. Впрочем, и в предыдущих 2001, 2002 годах
> часты были отмены.

А также в 2003 году.

> Однако в 2002 график был не
> очень хороший. Вспомнить хотя бы 6106.

В том году вообще, отмечу, было очень плохое расписание вечером на Москву (буду писать не с очностью до минуты):
17-56
18-32 ЛПВСК
19-16 (Вязьма)
19-30 ЛПВСК
20-06 ЛПВСК
20-26
21-36 ЛПВСК
22-27
22-54 (Вязьма; не останавл.)

> > Тогда по Р
> > (заметьте – не по РКП) запросто могли отменить
> > 6305\6312, 6309\6316, 6311\6318 в один день
> > (номера – сегодняшние). И это постоянно
> тянулось
> > из недели в неделю. Отмены 6307 (она, кстати,
> > тогда шла из Лобни) лично я не помню, но раз Вы
> > говорите, что уехали лишь на 6309, то такое,
> > значит, было.
>
> Возможно, это была и 6307 с огромным опозданием.

Может быть, и так. Но до 2002 года 6309 никогда не отменяли.

> Попадали Вы на подобные «тройные» отмены?

При поездке куда-либо – честно говоря, не припомню.

> Неоднократно нарывался на отмен 6309 – и то
> дожидаться 6311 утомительно было.

Да, целое окно...

> Особенно на
> раскалённой платформе Белорусского вокзала.

Действительно, приятного мало. Да ещё и из-за турникетов никуда нельзя пойти погулять. Впрочем, при такой жаре желание гулять по городу не слишком большое...

> Вот
> уж наверное, при отмене 6309 и 6311 в 6315 и в
> нынешней 6103 была душегубка. По пятницам имелась
> хотя бы 6361, в таких случаях очень нужная. Она
> несла фактически тройную нагрузку.

Согласен. А представляете себе 6103 в одну из таких П?

> > А 6309 тогда практически всегда
> > пускали с приличным опозданием.
>
> Совершенно верно. Летом редки были случаи, когда в
> Шаликово она приходила без опоздания. Даже и в
> выходные нередко опаздывала на 10-15 минут.

В 2001 году, напомню, была очнь длинная ремонтная зона по первому пути на перегоне Кубинка-Тучково – из-за этого все э\п приходили с очень приличным опозданием.

> > > Хотя МЖД для удобства жителей «престижной»
> > > Пионерской может пойти и на такое изменение в
> > > расписании.
> >
> > А почему Вы её назвали престижной?
>
> Место уж больно «хорошее» - близкое к
> Рублёво-Успенскому шоссе, Жаворонкам и пр.
> известным местам.

Понятно.

> Думаю, жильё в Пионерской стоит
> существенно дороже, чем, скажем, в Щёлкове.

Запад Подмосковья из-за розы ветров куда экологически чище, чем восток. Поэтому априори дома примерно одинакового класса под Одинцово будут стоить дороже, чем в Щёлково или Балашихе.

> Пионерская, очевидно, считается более
> благополучным местом с экологической точки зрения
> (главный минус - транспортная доступность:
> "пробки" на Минке).

А где сейчас нет пробок? : )

> Однако жильё там строят самое
> обычное (сравните с нек-рыми домам в Трёхгорке).

Да. Таких домов немало настроили в Москве в конце 1990-х – начале 2000-х гг.

> Как видите, я поставил заинтересовавшее Вас
> определение в кавычки.

«Пробки»? : )

> > > Да, именно так. Конечно же, я не предлагаю в
> > целях
> > > уменьшения затрат электроэнергии лишь
> > уменьшить
> > > их скорость в районе Немчиновки с тем, чтобы
> > > желающие выйти могли спрыгнуть на ходу, не
> > получив
> > > значительных увечий. :-)
> >
> > : ) Думаю, скоро уже так будут делать на МЖД,
> > например, у Ваших соседей – кукаринцев.
>
> Да, их очень мало – отчего же не сэкономить на их
> удобстве?

Действительно, почему бы и нет?

> Впрочем, думаю, прежде всего такой
> «прогрессивный» метод введут на ОЖД – уверен, он
> там будет «полезен» в отношении пл. НАТИ
> (возможно, и некоторых других). :-)

Верно : ) Часто подобные новшества ОЖД потом с удовольствием заимствуют в МЖД. Взять хотя бы закрытие касс.

> > А в случае
> > с Немчиновкой можно ещё посоветовать людям идти
> > пешком через мост от Сетуни.
>
> Наверное, и так многие пересели на маршрутки,
> следующие по Можайскому шоссе.

Возможно, но, кажется, их там пока не очень много.

> О время большого
> перерыва (кроме пятниц) «пробок» нет.

Думается, в РКП там днём тоже время от времеи бывают пробки. Как-то раз именно в это время слышал по «Авторадио» про пробку на Минке при выезде из Москвы, хотя я подобную хронику в последнее время слушаю мало.

> > Там летом повесили
> > щит с надписью что-то вроде «Берегите жизнь! Не
> > ходите по путям!».
>
> Да, многие, наверное, ходили от 66 кв. Кунцева.
> Здесь и советовать не надо.

Переход около Сетуни всегда был очень популярен. Иногда, пока идёт электричка, там могло собраться человек 10.

> > Да
> > и следует ли в непустую можайскую ещё
> подсаживать
> > немчиновцев? Кубинская, наверное, лучше
> подойдёт.
>
> С этим согласен. Просто вообще мало закубинских
> останавливается во второй половине дня в
> Немчиновке. Не думаю, что стоит давать эту
> остановку, скажем, 6003.

Я не думаю, что нужно дать остановку какой-нибудь закубинской на Немчиновке только для того, «чтобы было». Думается, совсем немногие едут от Немчиновки за Кубинку. Тем же немногим, кто так едет, можно и пересадку сделать.

> Можно дать разве что
> 6317, если уж там есть остановки в Немчиновке и в
> Баковке.

6317 имеет остановки в Трёхгорке и Баковке.

> > Да. Наверное, следят, читают, распечатывают и
> > подчёркивают самое важное : )
>
> В таком случае – они неплохо преуспели в отделении
> сути от оффтопика. ;)

Может, наши оффтопы они применяют в других случаях жизни? : )

> На самом деле – было бы
> весьма любопытно, насколько это повлияло бы на
> разработку графика. Если Ваше предположение верно,
> то уже в следующем графике нас ждут по меньшей
> мере остановки 6091 и 6093 в Шаликове и пара
> дороховских. Или дополнительная вечерняя
> можайская. :-)

Верно : )

> > Согласен. Про 19-45 – 21-37 я сначала не заметил
> –
> > спасибо за обращение моего внимания на этот
> факт.
> > Полагаю, что в это время с Немчиновки едет
> очень
> > мало людей.
>
> Согласен. Но 6356 там остановить стоило, ведь
> находятся всё же желающие уехать и в это время. Не
> отдавать же этих пассажиров маршруточникам.

Видимо, у Вас всё же очень сильно видеть 4 ЛПВСК на Москву. Тут, конечно же, Вы говорили о 6536. Непонятно, почему 6536 не остановили на Немчиновке сразу. Думаю, что заодно именно ей можно было и передать остановки на Баковке и Трёхгорке от 6322.

> > Тем не менее, такие интервалы, когда
> > мимо проскакивает столько э\п, я считаю,
> несколько
> > недопустимы. Даже для пл. НАТИ.
>
> И для пл. Электродепо под СПб, где останавливаются
> всего 2 пары в день.

2 пары в день?! Сколько же там людей входит? Ещё меньше, чем на пл. НАТИ? : ) Сложно себе представить пл. с пассажиропотоком, меньшим, чем на НАТИ. Да и название – Электродепо – скорее, располагает к увеличенному числу останавливающихся там э\п (как, к примеру, на пл. Депо около Лобни).

> Если уж настолько мал
> пассажиропоток, что большая часть э/п пропускает
> остановку - то не выгоднее ли и вовсе закрыть
> платформу? Ведь определённая сумма расходуется на
> её содержание.

Как помните, сравнительно недавно уже была тема на этом форуме, в корневом сообщении которой как раз и предлагалось закрыть в том числе и пл. НАТИ.

> Можно, во всяком случае, укоротить
> платформу до длины двух вагонов, чего вполне
> достаточно для обслуживания почти исключительно»
> пикового» пассажиропотока НАТИ или Электродепо.

Укорачивание платформы тоже бесплатным не будет. Наверное, дешевле ухаживать за длинной платформой лет 5-6, чем укоротить её. Кстати, есть такие короткие высокие пл. на БК – 211 км и 214 км. На rus-etrain читал, что из-за этого там были очень нередки случаи травматизма.

> У меня есть как 1996/1997, так и 1998/1999, -
> вопросы по ним можете задавать.

98\99 у меня тоже есть, но вот раньше, к сожалению, ничего нет, но фрагментарно лучше всего из более ранних помню расписание 95\96.

> > Тут даже хуже. Кажется, что в последние годы
> стало
> > больше э\п, которые останавливаются на Баковке.
>
> Вполне закономерно – Одинцово растёт… Хотя
> активное строительство в Баковке уже давно не
> ведётся.

Да и кол-во э\п, останавливающихся на пл. Баковка в последний год-два, по моим прикидкам, не увеличивается.

> > Согласен. Дело в том, что этим занимаются
> кассирши
> > той ст., к которой относится эта пл. Например,
> из
> > Дорохово едут на Садовую вешать изменения
> (вернее,
> > должны ехать). Обратно, если долго нет э\п,
> идти
> > пешком...
>
> Их за невывешивание расписания (а за вывешивание с
> задержкой), как я понимаю, не наказывают. Если,
> конечно, жалоб не будет.

Да, скорее, так. Нелегко начальству проверить, висят ли изменения – из окна э\п не очень хорошо видно, придётся только ехать на саму пл. Но туда-то приехать проблем не вызовет, а вот чтобы уехать, уже можно долго простоять.

> > На многих этих пл. (может, и на всех) до
> > сих пор не заклеены отменённые Л.
>
> Повторюсь – хорошо ещё, что вывешены сами
> расписания.

Неизвестно, что лучше: невывешанное расписание, или вывешанное, но с ошибками – многие пассажиры в расписаниях на о.п. видят истину последней инстанции.

> Летом объекты Октябрьской ж.-д. были покрашены в
> красновато-коричневый цвет. Теперь фирменная
> окраска изменилась?

По состоянию на эту осень, в пределах Москвы цвет был кофейно-коричневым, или, если угодно, бежево-тёмно-коричневым.

> Октябрята многое делают не так качественно, как
> работники МЖД (это касается и составления
> расписания), да и финансирование у них, наверное,
> меньшее.

На счёт финансирования – наверняка.

> Впрочем, в августе, когда довелось
> проехаться по всей Николаевской дороге, мне не
> показалось, что красят грубее, чем у нас.
> Интересно, что в окрестностях СПб этот фирменный
> цвет не применяется (по крайней мере, не
> применялся ещё в конце лета) – там железнодорожные
> объекты окрашены в обычный белый цвет,
> использовавшийся ещё совсем недавно и у нас.

Наверное, ещё не успели докрасить до Петербурга : )

> > Да
> > ещё и в черте Москвы во многих местах прям
> вдоль
> > полотна ставят щитовой забор «фирменного» цвета
> > направления (как у нас в Петелино).
>
> ОЖД ещё в советские времена ставила заборы вдоль
> путей. Правда, в далёкие годы это была обычная
> сетка (местами сохранявшаяся до настоящего время),
> теперь же ставят глухой серо-коричневый забор.

Причём, замечу, этот забор там ставят не только, как у нас в Петелино, вдоль ж\д-объектов, но и иногда над оврагами (около пл. Моссельмаш) и просто вдоль полотна (например, так делают около Петровско-Разумовской). Сетка выглядит куда приятнее.

> Жаль, кстати, что забор поставили в Петелине –
> теперь деятельность ж-д. предприятия скрыта от
> посторонних глаз. Зато теперь ясно стало, где
> заканчивается территория предприятия и начинается
> лес – прежде эту границу нельзя было чётко
> провести, поскольку, как Вы помните, раньше при
> движении в сторону Петелина как-то неожиданно
> среди густых зарослей возникли нагромождения
> рельсового полотна.

Поностью поддерживаю.

> > Ставят в
> > основном там, где прикрывать нечего...
>
> Это вполне обычно. Цель в таких случаях –
> шумоизоляция.

Шумоизоляция кого – оврага? (это к примеру перегона НАТИ-Моссельмаш). Рад, что в ОЖД заботятся об экологии – защищают леса от шума.
Полагаю, что, если, как Вы полагаете, такие заборы действительно ставят для защиты от шума, то это делается за счёт бюджета Москвы – не уж то ОЖД решило позаботиться о жителях домов, прилегающих к полотну? Или там все дома – ведомственные, где живут работники ОЖД? : )

> Ещё, возможно, одной из причин
> явился «неэстетичный» вид железной дороги. :-)

Я так подумал и думаю до сих пор, когда увидел впервые, как возводят забор в Петелино. Но чем неэстетичен овраг? Некрасивые деревья? Может, на этом заборе лучше нарисовать декорации – кусты (хотя нет, этого не надо – что-то руковождство Ж\д не любит кусты), деревья, луга, виднеющиеся вдалеке сельские домики, прикрывая им менее красивые естественные ландшафты.

> Кроме того, наличие массивного ограждение отчасти
> предотвращает прогулки по путям.

Может, и так. Но так скоро людям будет негде перейти ж\д.

> > > Как минимум –
> > > дать остановки 6004 на пл. Шаликово,
> > Партизанская
> > > (наиболее загруженных).
> >
> > Согласен. Но тогда уж, наверное, и на всех
> > остальных : )
>
> Можно и так. На всех остальных пассажиропоток всё
> же поменьше, да и это уже не так «традиционно» для
> гагаринских.

Зато с другой стороны «традиционно» для гагаринских в это время, по опыту 1999-2005 гг., идти до Кубинки со всеми остановками. : )

> > Повторюсь. С другой стороны – это уже не
> экспресс
> > с двумя добавленными остановками. То есть ЭМ2И
> по
> > такой формуле, ещё раз скажу, не для
> Белорусского
> > направления. Не говоря уже о крайне малой
> разницы
> > пребывания в пути.
>
> Да. Хотя, мне кажется, можно было бы всё же
> попробовать добавить остановку в Беговой.

Можно.

> > По курскому, как раз, полагаю, можно ещё
> придумать
> > какие-нибудь варианты с Подольском. По рижскому
> –
> > согласен.
>
> С Курским там многого тоже не придумаешь.
> Во-первых, там тоже всего 2 пути,

Но вроде есть возможноти ставить под обгон в Царицыно. С другой стороны, ставить э\п под обгон шпунтиком – нехорошая идея.

> во-вторых,
> немало станций метро по пути – много где придётся
> э/п останавливать (по меньшей в мере, помимо
> Курского, - в Текстильщиках и в Царицыне).
> Сомневаюсь, что «Спутники» появятся на этом
> направлении.

Может, и так. К тому же, помимо Подольска немало людей выходит в Красном Строителе, Щербинке, Бутово и пр. Одним словом, Подольск там не до такой степени явный лидер, как Мытищи на Ярославском направлении.

> > Впрочем, там не такого ярко выраженного
> > «спутника» вроде Мытищ, Подольска или Одинцово.
> > Есть Красногорск, но на Павшино, если не
> ошибаюсь,
> > нет оборотников.
>
> Оборотники можно устроить,

Тогда придётся там открывать станцию.

> - но из Красногорска
> все прекрасно добираются на автобусах до метро
> «Тушинская».

Относительно прекрасно – не забывайте про иногда возникающие пробки на Волоколамском шоссе при въезде в Москву.

> В Нахабине же, откуда большинство
> едет на электричках, численность населения
> относительно невелика.

Согласен.

> > Полностью согласен. А на Электрозаводской,
> > по-моему, какие-то проблемы с расположением
> путей,
> > и шпунтик там никак не может даже теоретически
> > остановиться.
>
> Нет, теоретически они там остановиться могут, -
> другое дело, что при существующей интенсивности
> движения это не оправдывается. А что именно Вы
> слышали по поводу Электрозаводской?

Я слышал, что там путь, по которому идут шпунтики, не прилегает к платформе.

> > > 6716 Кубинка 1 - Москва приб. 16.05 отменён
> > > 6742 Можайск - Москва приб. 14.42 отменён по
> > > выходным дням».
> >
> > Надо будет посмотреть на каком-нибудь о.п. в
> черте
> > Москвы.
>
> Посмотрели?

Нет : (

> > Согласен. Сидя можно и что-нибудь почитать. А
> вот
> > когда стоишь в битком набитом тамбуре... : )
>
> И ещё к тому же не знаешь, когда отправится
> поезд…

Да.

> > > А врач, насколько я знаю, может ждать лишь в
> > > Москве, в Одинцов, в Тучково – или же в
> > Можайске.
> >
> > Любопытно. Спасибо за справку. А почему не,
> хотя
> > бы, в Голицыно и Кубинке?
>
> НЯП, только там, где есть стационары. Хотя в
> Кубинке он должен быть. На ст. Тучково сам видел
> ожидавшего врача, поэтому знаю наверняка.

Железнодорожные стационары или обычные, поселковые (городские)?

> > Кстати, есть медпункт
> > недалеко от пл. Полушкино. Может, Вы знаете о
> его
> > существовании.
>
> Нет. Он где-нибудь в районе санатория имени
> Герцена?

Нет, именно в самом Полушкино – один из домов. Кажется, он близок к окраине деревни со стороны пл. Работает КВСК. Среда – выездной день. Открывается всегда в 8-40.

> > Вообще, на всех ж\д-форумах всегда при
> > случае могут найтись многие люди, которые тут
> же
> > все предложат способы по «преобразованию»
> ближних
> > и дальних электричек. Однако вопрос «А как быть
> с
> > кубинскими?» их порой ставит в тупик.
>
> А вариант оставить для кубинских обычные зелёные
> их никак не устраивает? Интересно, как они
> предлагают поступить с усовскими? Отменить их
> вовсе? Или пустить РА? :-)

Было как-то предложение голицынские пустить со всеми, и сделать их по подобию метро. А можайские и бородинские от Голицыно пускать до вокзала совсем без остановок. Надо Вам, например, от Шаликово до Одинцово – доезжайте на Можайской со всеми до Голицыно, а там пересваживайтесь на голицынскую и опять езжайте со всеми остановками до Одинцово. Усовские и звенигородские предлагалось сильно укоротить и обрезать, соответственно, по Голицыно и Раб. Пос. (или Кунцево).

> > Действительно, к ближним её особо не отнесёшь.
> Да
> > и к дальним вроде тоже.
>
> Из-за этого вопроса в том числе их «теория» и
> несостоятельна. Ведь примеров, аналогичных
> кубинским. – немало. Дмитровские, воскресенские,
> наро-фоминские, ногинские…

Согласен.

> > Наверное, она появилась
> > позже, чем все остальные – об этом говорит её
> > принадлежность к серии 67**.
>
> Вовсе не обязательно. Номера, как Вы знаете,
> даются э/п в зависимости расстояния – так, самые
> дальние э/п имеют номера 60** и 61**, самые
> ближние – 68** (как, например, э/п, следующие до
> пл. Депо, на Курском. Подобное – на многих
> направлениях (например, 61** - дубнинские, 63** -
> савёловские)).

Правильно. Вот и у нас 63** - можайские и бородинские, 66** - одинцовские. Гагаринские, как электрички, появились где-то на стыке 70-80-х гг., и им дали 60** - видимо, так много для резерва.

> Номер 67**, по-видимому, означает
> лишь, что кубинские появились позже голицынских и
> кубинских, не более.

Позже голицынских и каких? Вы, видимо, опечатались.

> Если бы все маршруты
> появились одновременно, то, скорее всего,
> кубинским достались бы номера 65**, голицынским –
> 67**.

Наверное, кубинкие появились бы позже всех маршрутов, даже после можайских. Иначе кубинские были бы 63**, а можайские – 62**.

> > А есть ли дополнительные тульские в Л? Вроде
> там
> > есть одна пара В в окно, но не более того.
>
> Верно. Есть заокские, шульгинские дополнительные.
> Но дополнительных на Курском действительно меньше,
> чем на Белорусском

А есть ли хоть где-то дополнительных больше, чем на Белорусском? : )

> > > Как бы очередной перерыв не растянулся
> надолго.
> > > Очень уж подозрительна полная отмена 6716
> > спустя
> > > два месяца после ввода нового графика.
> >
> > Верно. Может, весной вернут.
>
> Надеюсь на это – хотя, как я уже отметил, на этот
> счёт есть небезосновательные сомнения. Повторюсь
> – подозрительно то, что не успело лето кончиться,
> как 6716 была отменена.

В Р, как мы видим, уже вернули...

Здравствуйте!

Вы пишете:

> Что касается 6502\6539, то я тут ничего не понимаю
> – неужели э\п стоит в Голицыно двое суток с П до
> Пн? Это невозможно. Но куда тогда уходит состав с
> 6539 в П вечером, и откуда берётся состав под 6502
> в Пн. Или резак? Возможно, эта пара, по аналогии с
> другой тверской парой, в ежедневном обращении,
> кроме ночи с С на ВСК.

Вероятно.

Как-то не верится, что она так долго стоит в Голицыне.

> 1995 год – это год возрождения маршруток в Москве.

Разве не в 1994 первый автолайновский маршрут по Кутузовскому открылся (вроде бы он имел № 10, РАФики ходили?)

> Помнится, в том же году По Ленинскому пустили
> маршрутки, которые, кажется, шли от «Юго-Западной»
> до «Октябрьской». И обслуживались они голубыми
> РАФиками с белой полосой.

Да, это ведь тоже были автолайновские маршрутки?

> Но вскоре им на смену
> пришли ГАЗели : (

Помню, проехаться на ГАЗели было очень необычно и даже, я бы сказал, престижно. В РАФиках были менее удобные сидения. Какое-то время маршрутки были в 1,5-2 раза дороже муниципального НОТа. Впрочем, на некоторых маршрутах РАФики сохранялись года до 2000-го.

> В этом графике столько много введений, что я уже
> даже не знаю, чего ещё ожидать. Впрочем, нас ещё
> ждёт апрельский список возобновлённых Л.

Как видите, различными нововведениями нас в этом году не обделили. Уж казалось – зима, время не самое напряжённое – но, тем не менее, маршруты изменяются, вводятся новые рейсы.

> > > > Неплохо – для дополнительной. В Шаликово
> > > столько
> > > > же может собраться разве что на 6320 или
> > 6322.
> > >
> > > Неужели даже ВСК 50 человек в Шаликово могут
> > > прийти только на эту парочку?
> >
> > IMHO, могут. Человек 40 точно бывало (хотя
> > поголовный подсчёт не вёл).
>
> Нет, Вы говорили, что 50 человек могут прийти
> «только на 6320 и 6322» - вот я и спрашиваю,
> неужели на другие э\п в Шаликово не может прийти
> столько человек.

Может и на другие, особенно если имели место отмены. На самые напряжённые, возможно, даже больше.

> Замечу, что минувшей осенью пересаживаться в
> Голицыно было вдвойне неудобно – из-за
> реконструкции станции. Важно то, что сушкинцы
> могут войти, и им тут же выходить.

Да. Можно даже оставаться в тамбуре (впрочем, иногда, увы, при всём желании приходится довольствоваться стоянием в тамбуре, ведь та же 6322 приходит по ВСК в Сушкинскую далеко не пустая).

> > > Идею я поддерживаю, но считаю что этот э\п
> > тогда
> > > следует назвать 6724, а не 635*.
> >
> > Да, пожалуй. Дополнительная как раз будет ПВСК.
> > Оборот можно было бы пустить сразу после нитки
> > 6613.
>
> По-моему, где-то в то время как раз идёт первый
> ПДС куда-то в Беларусь. но с другой стороны,
> свободная нитка там должна быть.

Есть там 15.54 брестский. Т. е. всё же имеется свободная нитка.

> Но можно
> рассмотреть ещё один вариант – посягнуть на
> уникальность 6361, превратив её из ЛП в ЛПВСК.

Можно, но тогда следствием будет более длительный простой в Можайске. Правда, не надо прокладывать новую нитку. Не знаю, что обойдётся ж-д дешевле. :-)

> > Нет. А «куда ещё» Вы имели в виду – под
> Полушкино?
>
> Скорее всего, именно под Полушкино. Там даже есть
> маршрутка, которая идёт от пл. куда-то в сторону
> Москвы-реки.

Она, насколько я знаю, идёт к санаторию имени Герцена, т. е. совсем не на берег Москвы-реки. Как бы то ни было, выезда непосредственно на берег там нет – откос очень крутой. Может быть, есть также какая-нибудь маршрутка к детскому лагерю «Чайка», но это. наверное, непостоянно, только в родительские дни. Конечно, можно предположить, что маршрутку недавно пустили, но ходит она настолько редко, что на глаза мне не попалась; но тогда непонятно, где ей разворачиваться, кроме как у «Чайки».

> > > > > Согласен. Между 6468 и 6724, судя по
> всему,
> > > > ПДС,
> > > >
> > > > да, берлинский поезд приб. 20.25.
> > >
> > > Это тот, который из Москвы уходит где-то в 10
> > > утра?
> >
> > Он в 8.39 отправляется. Около 10-ти только
> > варшавский, да и то нерегулярно.
>
> Спасибо за информацию. Как я понял, теперь
> берлинский поезд уходит пораньше, мешая при этом
> 6101?

Не слышал ничего о более раннем его отправлении. Может, ещё один дополнительный на Минск назначили? Раньше только в 7.51 пражский.

> > Спасибо за справку! Наверное, касса в этом году
> > раньше закрывалась, чем прежде?
>
> Не в этом году, а на этой неделе (т.е. на неделе,
> на которой было 4 ноября). Однако кассирша всё
> равно в В (не знаю, как в Р) сидела как обычно с
> 6301 до 6322. Говорит, «А какая разница, где
> сидеть – дома или тут?».

Хорошее отношение к работе. :-)

> Да и ближе Голицыно кассы будут везде.

Не уверен, что кассы останутся, например, в М. Вязёмах или Здравнице. На Пионерской и Трёхгорке, наверное, останутся. Аналогично и на Перхушково, там всё же стабильный пассажиропоток имеется, да и пиковый немал.

> Введение
> турникетов повышает прибыльность работы касс
> вблизи Москвы.

Не подлежит сомнению. Но на Вязёмах или Здравнице и ставить турникеты мало смысла. Хотя неизвестно, что думает на этот счёт ж.-д. начальство.

> > > Тогда кассы практически везде работали
> > > круглосуточно, а кассирши – сутками, а не
> > днями,
> > > как сейчас. Но потом было сокращение кадров.
> Кстати, на той же Кукаринской где-то до 2001 года
> висела красная табличка «Обед с 14-00 до 15-00» и
> ни слова о режиме работы. Конечно, в 2001 году там
> касса круглосуточно уже не работала, но есть
> подозрения, что так было хотя бы за несколько лет
> до того.

Да, как-то слабо верится в круглосуточную кассу на этой платформе даже в 1980-х. Может, там была дополнительная табличка с режимом работы, которая пропала ранее 2001-го года? А сообщение об обеде осталось (вполне возможно, кстати, что этого обеда и не было уже в 2001-м)?

> Да и перерыв между последней и первой электричками
> получается не такой уж большой – с 0 часо вдо 5
> утра.

Смотря где. В Можайске – с 22.46 до 5.18. А пассажиров в это время очень мало – даже на таких больших станциях, как Можайск. Автобусы к станции пассажиров в это время, как правило, не подвозят, так что воспользоваться ночной электричкой могут только люди, находящиеся в пешей доступности от станции. Не знаю, насколько целесообразна работа касс в это время. Если только исходить из соображений безопасности кассовых работников…

> Впроче, года до 96-97 была ЛВ до Можайска
> или Бородино отправлением из Москвы в 2-30.

Помню, было такое… Жаль, что у моего расписания 96-го года безвозвратно попали обложка и первая станица с последней. :-( - В Бородино, насколько я понимаю, эта электричка ходила в основном в интересах грибников?

> Полезная была электричка для грибников и для волны
> до Минска.

Да, тем более что э/п, подобный 6821, переходит из графика в график уже много лет. А обратно она шла резаком?

> На одном из форумов не так давно кто-то
> предлагал ввести э\п, отправлением из Москвы в 2
> часа ночи «хотя бы по выходным до Можайска, чтобы
> можно было пересесть на 6821», не подозревая о
> том, что такой опыт уже был.

Да, вероятно. Было бы неплохо, хотя основной пассажиропоток был бы до Можайска и до Одинцова (+ до пл. в пределах Москвы: метро уже не работает, но зато для опоздавших на метро есть электричка). Думаю, имело бы смысл пустить такой э/п со всеми остановками в пределах Москвы, а далее – только по крупным станциям. Возможно, даже лучше было бы сделать его ежедневным, т. к. по в течение недели «волновой» пассажиропоток колеблется незначительно, да и «ночных» пассажиров в будни немногим меньше. Грибники (за исключением непродолжительного летнего периода) составляют незначительный процент пассажиров, хотя и им бесспорно, такой рейс был бы полезен (правда, теперь, на мой взгляд, москвичи как-то реже сравнительно с началом 1990-х совершают поездки за грибами в леса отдалённого Подмосковья, - раньше в газетах регулярно попадались списки «грибных» мест с картами и описаниями, теперь же подобные публикации исключительно редки, мне за последнюю пару лет лишь одна такая попалась). Другое дело, что такой э/п не захочет ввести ж.-д., т. к. для него нужна загонка, да и, возможно, возвращению того старого рейса препятствует постоянная нехватка ПС в ТЧ-18. Зато для этого э/п вовсе не нужны будут круглосуточные кассы на всех о. п. до Можайска, - достаточно будет работающих касс на основных станциях.

> Нерентабельность касс на Кукаринской даже не
> рассматривалась. Её и так, и так хотели с этого
> года упразднить (подумайте сами: 500 рублей в
> месяц зимой и 2000 – летом).

Интересна теперь судьба кассового здания. Будут ли оно разграблено, как часто бывает, или его предпочтут снести? Как бы то ни было, это будет не такая большая потеря, как снесённое шаликовское вокзальное здание. :-)

> А вот смысл закрытия
> всех остальных по меньшей мере, спорен. Особенно,
> Театральной.

Да и Санаторной тоже. Там пассажиропоток едва ли меньше, чем в Полушкине. Но Санаторная, в отличие от Полушкино, в большей степени ориентирована на обслуживание дачных пассажиров (в Полушкине деревни и санаторий им. Герцена).

> Может, ещё на Чапаевке касса
> действительно нерентабельна – мало народу, дп ещё
> и всего лишь 8-я зона.

Абсолютно согласен, она уже давно нерентабельна.

> > Странно, передо мной в Шаликове часто бывает
> > очередь из 3-5 человек. Берут билеты до
> Беговой,
> > до Белорусского.
>
> И все берут «платные» билеты, не безденежные?

Именно что.

> У
> нас такое можно видет разве что только в ВСК.

Наверное, причина в том, что я часто езжу в ВСК и потому часто это наблюдаю. :-)

> > Вы специально подходили к платформе? Вы
> > же, как я понимаю, позже уехали.
>
> На 6322 я уехал. А на 6312 я приехал из Можайска
> (я ездил туда в магазин при молокозаводе на 6305 и
> 6312).

Ясно.

> > 2 одновременно – не помню. Касса с восточной
> > стороны работала по крайней мере года до 1996.
> Она
> > уже давно бездействует.
>
> Интересно, зачем там нужны 2 окна?

Так ведь эти типовые павильоны, спроектированные ещё в незапамятные годы, планировалась располагать и на платформах с довольно большим пассажиропотоком. Разумеется, Полушкино к таким не относится, - однако долгое время так работали оба окна, в «пиковые» часы, кажется, даже оба одновременно (но это помню смутно).

> > Удалось ли Вам на сей раз прогуляться по
> > окрестностям?
>
> Я подъехал на велосипеде к пл. со стороны Минского
> шоссе. Доехал туда от дома, и к некоторому
> удивлению, достаточно быстро: чуть ли не меньше,
> чем за час.

Значит, самого интересного Вы так и не увидели. Впрочем, Вы имели возможность увидеть довольно большое Полецкое озеро (от которого, по-видимому, и произошло название Полушкино).

> > И так там незначительный интервал – не уверен,
> что
> > популярна 6404.
>
> Не такой уж и малый интервал в условиях «пика» -
> 35 минут. Мало кому подходит 6402 – слишком уж она
> рано приходит в Москву, а 6404, уверен, уже
> устроит более многих, для кого 6406 – поздно.

Да, но «пик» только начинается, и, как Вы справедливо отметили, из этих двух электричек популярна лишь одна. Более приемлем такой интервал был бы между шестью и восьмью.

> Нет, я считал только число э\п, которые
> отстаиваются ночью на всех ст., как раз кроме
> Москвы-Смоленской, так как отстой по
> Москве-Смоленской выяснить не представлялось
> возможным, да и я неуверен, что такие есть – ведь
> же рядом депо.

Тем более – там всего один путь для отстоя. Не исключено, впрочем, что некоторые э/п отстаиваются непосредственно на путях вокзала.

> Что касается лидера, то это не ст. Голицыно, а ст.
> Можайск. Из Можайска утром выходят 6821, 6302,
> 6304, 6306 – 4 маршрута. Из Голицыно же идут 6502
> (по Р), 6504, 6506 – 3 маршрута в Р и,
> соттветственно, только 2 по В.

Да, раньше в Голицыне э/п стояло немного больше (но меньш в Звенигороде).

> > Спасибо за наблюдение! Не уверен, что на
> > Пионерской нужна круглосуточная касса (лучше бы
> > продлили время работы некоторых других) – но,
> > возможно, так и есть.
>
> Где Вы предлагаете продлить работу касс?

Там, где имеется стабильный поздневечерний пассажиропоток – например, в пунктах вблизи Москвы (но не в Пионерской, Здравнице). Продлить немного можно и в Шаликове, Партизанской, Полушкине. А на Санаторной, Театральной кассы не мешало бы реанимировать. Впрочем, это всё пустые слова. :-(

> > но даже и теперь,
> > наверное, при наличии у 6326, как прежде, всех
> > остановок, многие ездили бы от закубинских
> > останово до станций вроде Жаворонок или
> > Перхушкова.
>
> Я не думаю, что желающих проехаться по таким
> маршрутам бывает много. Но для них можно
> предложить сделать пересадку с 6326 на 6730
> Правда, немного долго ждать.

В том-то и дело, что подобная пересадка есть неудобство. А ведь летом таких пассажиров наберётся предостаточно (зимой – меньше). Но на зимний период остановки можно и отменять.

> Если есть возможность
> уехать по раньше, то можно воспользоваться очень
> удобным вариантом 6324 + 6540.

Согласен, очень удобно, но это уже существенно раньше. Я и не предлагаю ввести дополнительные остановки 6324.

> > Помню, пару раз приходилось ехать на
> > последней можайской по маршруту Полушкино –
> > Жаворонки. :-)
>
> Интересная поездка с точки зрения исследования
> пассажиропотоков, да и не только с этой точки
> зрения.

Да. Неоднократно ездил также из Шаликова в Жаворонки и в обратном направлении.

> > Я помню
> в
> > начале 1990-х я ещё с бабушкой ездил в Дорохово,
> и
> > тогда важно было приехать именно на 6308, дабы
> > успеть потолкаться в очереди перед закрытыми
> > дверями магазина.
>
> Это был период повального дефицита 1990-1991?

Нет, уже после.

> > Обратная электричка, помню, в
> > каком-то из графиков отходла очень скоро (чуть
> ли
> > не через 10 минут после открытия магазинов),
> > поэтому приходилась делать покупки в спешке,
> беря
> > чуть ли не первое попавшееся, а после нестись
> > колбасой на электричку. :-)
>
> Наверное, это была существовавшая до 2000 года
> бородинская в десятом часу (это если по участке
> Тучково-Бородино), которая затем оборачивалась по
> нынешней 6312?

Она самая.

> Можайск Вас тогда не устраивал?

Не знаю, надо было бежать почему-то именно на эту.

> А
> то ведь со временем, наверное, было поудобнее –
> теперешние 6303 и 6312 тогда, как я понимаю,
> ходили примерно в то же время, что и сейчас.

6312 немножко (минут на 25) попозже. – Кстати, не знаете, почему в графике 1996 г. теперешняя 6304 называлась 6338 (за счёт этого нынешняя 6310 соответствует по тому графику 6308, 6312 – 6310 и т. д.)?

> > 6310 в нынешнем виде –
> > > уже слишком поздно.
> >
> > Газеты уже разбирают? По пересадкам-то удобно.
>
> Дело не только в газетах – их едва ли разберут к
> этому времени. Во-первых, люблю ездить пораньше, а
> во-вторых, с пересадками там неудобно: на 6305 не
> успеваю, а до 6001 – очень долго.

А по мне час – вполне нормально. Но это если ехать не только за газетами. Как раз можно не спешить.

> Кстати, новость про 6001. В среду, 13 декабря
> (т.е. уже после ввода некоторых изменений в
> расписание), по имеющейся информации, она
> проскочила от Дорохово до пл. 109 км без
> остановок.

С чего бы это вдруг? Локомотивная бригада «забылась»?

> Однако в предыдущую среду она на
> Партизанской остановилась, как и полагается. А 13
> декабря людям повезло – только они приехали на 109
> км, как очень вскоре пошла 6312.

Как и должно быть.

> Возможно, люди из
> середины платформы не успели пересесть.

Кто не знал о времени прибытия 6312 (платформа-то не «своя») и потому не спешил – могли не успеть.

> Ещё
> немного, и всем пришлось бы торчать на 109 км всё
> окно до 6314.

Вероятно, 6312 вышла из Можайска с небольшой (приблизительно двухминутной) задержкой.

> В том году вообще, отмечу, было очень плохое
> расписание вечером на Москву (буду писать не с
> очностью до минуты):
> 17-56
> 18-32 ЛПВСК
> 19-16 (Вязьма)
> 19-30 ЛПВСК
> 20-06 ЛПВСК
> 20-26
> 21-36 ЛПВСК
> 22-27
> 22-54 (Вязьма; не останавл.)

Да, при этом первая и – в особенности – третья шли битком набитые (выручали следующая дополнительная и дороховская). Да и перед 18.32 интервал был немалый.

> > Особенно на
> > раскалённой платформе Белорусского вокзала.
>
> Действительно, приятного мало. Да ещё и из-за
> турникетов никуда нельзя пойти погулять. Впрочем,
> при такой жаре желание гулять по городу не слишком
> большое...

Рядом с Белорусским вокзалом есть очень приятные магазины, да и в самом вокзальном здании в тени посидеть можно, полюбоваться на расписные фарфоровые вазы.

> > Вот
> > уж наверное, при отмене 6309 и 6311 в 6315 и в
> > нынешней 6103 была душегубка. По пятницам
> имелась
> > хотя бы 6361, в таких случаях очень нужная. Она
> > несла фактически тройную нагрузку.
>
> Согласен. А представляете себе 6103 в одну из
> таких П?

Да, я и пишу, что она, должно быть, была перегружена. Хорошо, что таких пятниц было немногого.

> > Пионерская, очевидно, считается более
> > благополучным местом с экологической точки
> зрения
> > (главный минус - транспортная доступность:
> > "пробки" на Минке).
>
> А где сейчас нет пробок? : )

Например, на Новорижском (но это до открытия моста в Серебряном бору). Незначительны пробки и на Дмитровсвком ш. (хотя в последнее время многочисленные джипы из водниковских коттеджей затрудняют движение).

> > Как видите, я поставил заинтересовавшее Вас
> > определение в кавычки.
>
> «Пробки»? : )

> > Впрочем, думаю, прежде всего такой
> > «прогрессивный» метод введут на ОЖД – уверен,
> он
> > там будет «полезен» в отношении пл. НАТИ
> > (возможно, и некоторых других). :-)
>
> Верно : ) Часто подобные новшества ОЖД потом с
> удовольствием заимствуют в МЖД. Взять хотя бы
> закрытие касс.

Обмен опытом. Как Вы знаете, вначале АСОКУПЭ ввели на МЖД, а затем сие полезное новшество появилось и на других дорогах. :-)

> Думается, в РКП там днём тоже время от времеи
> бывают пробки. Как-то раз именно в это время
> слышал по «Авторадио» про пробку на Минке при
> выезде из Москвы, хотя я подобную хронику в
> последнее время слушаю мало.

На всех оживлённых трассах бывают аварии – думаю, это как раз был такой случай. Конечно, днём аварии бывают чаще, чем, скажем, ночью.

> Переход около Сетуни всегда был очень популярен.
> Иногда, пока идёт электричка, там могло собраться
> человек 10.

Да больше раза в два, там же что-то вроде небольшого рыночка рядом..

> > Согласен. Но 6356 там остановить стоило, ведь
> > находятся всё же желающие уехать и в это время.
> Не
> > отдавать же этих пассажиров маршруточникам.
>
> Видимо, у Вас всё же очень сильно видеть 4 ЛПВСК
> на Москву. Тут, конечно же, Вы говорили о 6536.

Да.

> Непонятно, почему 6536 не остановили на Немчиновке
> сразу. Думаю, что заодно именно ей можно было и
> передать остановки на Баковке и Трёхгорке от 6322.

Поддерживаю. Тогда и интервал до и после 6536 по этим пл. был бы почти равный (теперь же – большой интервал перед кубинской 6726).

> > И для пл. Электродепо в СПб, где
> останавливаются
> > всего 2 пары в день.
>
> 2 пары в день?! Сколько же там людей входит?

Немного, в основном это работники депо и, вероятно, ещё пары предприятий. Жилых массивов там рядом нет, пассажиропоток «пиковый». Хотя, как мне кажется, там могло бы останавливаться и больше э/п (как и было раньше). При этом, насколько я помню, там есть полноценная длинная платформа. Как и НАТИ, она находится в городской черте.

> Сложно себе
> представить пл. с пассажиропотоком, меньшим, чем
> на НАТИ.

Это-то можно – какой нибудь **** км. в тайге, ближайший от которого населённый пункт с сотней жителей – в 10-15 км. (при этом подвозящего транспорта нет).

> Да и название – Электродепо – скорее,
> располагает к увеличенному числу останавливающихся
> там э\п (как, к примеру, на пл. Депо около Лобни).

В СПб, как видите, имеет место обратная тенденция. При этом входит на этой пл. немногим меньше людей, чем на савёловской пл. Депо. И при этом - такое разительное отличие в количестве останавливающихся э/п.

> > Можно, во всяком случае, укоротить
> > платформу до длины двух вагонов, чего вполне
> > достаточно для обслуживания почти
> исключительно»
> > пикового» пассажиропотока НАТИ или Электродепо.
>
> Укорачивание платформы тоже бесплатным не будет.
> Наверное, дешевле ухаживать за длинной платформой
> лет 5-6, чем укоротить её.

Согласен. Хотя для ОЖД более простым был бы вариант попросту не ухаживать за большей частью и платформы и оставить её разрушаться. Так, во всяком случае, она поступила на некоторых малозагруженных ветках. :-( Хорошо, что такого «особого отношения» пока нет применительно к пл. НАТИ.

> Кстати, есть такие
> короткие высокие пл. на БК – 211 км и 214 км.

Да, они и создавались, похоже, специально под прямые московские электрички. На большинстве платформ БМК – низкие платформы.

> На
> rus-etrain читал, что из-за этого там были очень
> нередки случаи травматизма.

В темноте впервые прибывшие пассажиры не могли разобрать, где оканчивается платформа?

> 98\99 у меня тоже есть, но вот раньше, к
> сожалению, ничего нет, но фрагментарно лучше всего
> из более ранних помню расписание 95\96.

Хорошо, буду иметь в виду. :-) У меня этого расписания нет.

> > > На многих этих пл. (может, и на всех) до
> > > сих пор не заклеены отменённые Л.
> >
> > Повторюсь – хорошо ещё, что вывешены сами
> > расписания.
>
> Неизвестно, что лучше: невывешанное расписание,
> или вывешанное, но с ошибками – многие пассажиры в
> расписаниях на о.п. видят истину последней
> инстанции.

К сожалению, да. Но не у всех же есть на руках книжечки. Для однократных поездок книжечки не нужны. А расписание на платформе как раз полезно. А тут его нет. Что же в этом хорошего?

> По состоянию на эту осень, в пределах Москвы цвет
> был кофейно-коричневым, или, если угодно,
> бежево-тёмно-коричневым.

Мне он показался красноватым, 7 января ехал – ничего не изменилось.

> Наверное, ещё не успели докрасить до Петербурга :

Возможно, там и не будут красить, поскольку до СПб это новшество – фирменная окраска по направлениям – ещё не докатилось. Традиционными цветами ОЖД, как Вы знаете, являются оттенки красного, но СПб узел полностью находится в ведении ОЖД (а «фирменная окраска» направлений, вполне вероятно, инициатива МЖД, октябрята же окрасили свои объекты с тем, чтобы поддержать «статус» дороги).

> Причём, замечу, этот забор там ставят не только,
> как у нас в Петелино, вдоль ж\д-объектов, но и
> иногда над оврагами (около пл. Моссельмаш) и
> просто вдоль полотна (например, так делают около
> Петровско-Разумовской). Сетка выглядит куда
> приятнее.

Согласен. Но там эта сетка стояла и стоит везде вдоль путей, в т. ч. в лесу (что препятствует проходу через ж.-д. пути). Правда, проехавшись не так давно по Ленинградскому направлению, обнаружил кое-где знакомые нам глухие заборы с красным «октябрьским» кантом. Уж не на них ли заменяют местами полусгнившую сетку? :-)

> > Это вполне обычно. Цель в таких случаях –
> > шумоизоляция.
>
> Шумоизоляция кого – оврага? (это к примеру
> перегона НАТИ-Моссельмаш).

Нет, жилых домов, - как, например. на Ярославском направлении. А на ОЖД заборы ставятся везде вдоль путей, дабы воспрепятствовать свободному хождению по последним, и овраги здесь не являются исключением.

> Рад, что в ОЖД
> заботятся об экологии – защищают леса от шума.

Конечно, ведь шумовое загрязнение является одним из основных и наиболее опасных. :-)

> Полагаю, что, если, как Вы полагаете, такие заборы
> действительно ставят для защиты от шума, то это
> делается за счёт бюджета Москвы – не уж то ОЖД
> решило позаботиться о жителях домов, прилегающих к
> полотну? Или там все дома – ведомственные, где
> живут работники ОЖД? : )

Установка заборов производится с двумя главными целями – шумоизоляции и отгораживания территории ж.-д. Высокие глухие заборы целесообразно устанавливать вблизи жилых домов, где нужна шумоизоляция, и железнодорожных объектов, деятельность которых необходимо «скрыть». В остальных случаях достаточно обычной сетки – как, очевидно, считают в Моск. отделении ОЖД. Что касается финансирования, то, вероятно, в черте города «шумозаградительные» заборы устанавливаются не только за счёт ж.-д., но и за счёт городского бюджета (трёхметровый забор поставить – это не сетку натянуть).

> Я так подумал и думаю до сих пор, когда увидел
> впервые, как возводят забор в Петелино.

Да. И в Петелине, очевидно, «очень секретное» предприятие. :-)

> Но чем
> неэстетичен овраг?

Может быть, свалка в том овраге? А нужно, чтобы прибывающие железной дорогой получали хорошее впечатление от видов Москвы. : )

> Некрасивые деревья? Может, на
> этом заборе лучше нарисовать декорации

Также можно украсить заборы рисунками на «московскую» тематику – изображениями московских высоток, церквей и пр. – и надписями вроде «Счастливого пути!», «Доборо пожаловать в Москву!» и т. п. ;) На худой конец сойдёт и граффити.

> > Кроме того, наличие массивного ограждение
> отчасти
> > предотвращает прогулки по путям.
>
> Может, и так. Но так скоро людям будет негде
> перейти ж\д.

А это начальство не волнует.

> > С Курским там многого тоже не придумаешь.
> > Во-первых, там тоже всего 2 пути,
>
> Но вроде есть возможноти ставить под обгон в
> Царицыно. С другой стороны, ставить э\п под обгон
> шпунтиком – нехорошая идея.

Особенно если эти шпунтики будут ходить довольно часто (но тогда., возможно, одним царицынским обгоном не обойдёшься, что уже совсем нежелательно).

> > > Есть Красногорск, но на Павшино, если не
> > ошибаюсь,
> > > нет оборотников.
> >
> > Оборотники можно устроить,
>
> Тогда придётся там открывать станцию.

А она так и так существует. Там же производятся погрузочно-разгрузочные операции, есть пути для отстоя.

> > > > А врач, насколько я знаю, может ждать лишь
> в
> > > > Москве, в Одинцов, в Тучково – или же в
> > > Можайске.
> > >
> > > Любопытно. Спасибо за справку. А почему не,
> > хотя
> > > бы, в Голицыно и Кубинке?
> >
> > НЯП, только там, где есть стационары. Хотя в
> > Кубинке он должен быть. На ст. Тучково сам
> видел
> > ожидавшего врача, поэтому знаю наверняка.
>
> Железнодорожные стационары или обычные, поселковые
> (городские)?

Поселковые. Много ли железнодорожных?

> > Нет. Он где-нибудь в районе санатория имени
> > Герцена?
>
> Нет, именно в самом Полушкино – один из домов.

Странно, никогда не видел – несмотря на то, что некоторое время жил в этой деревне. К железной дороге он отношения не имеет?

> Кажется, он близок к окраине деревни со стороны
> пл. Работает КВСК. Среда – выездной день.
> Открывается всегда в 8-40.

Спасибо за справку.

> Было как-то предложение голицынские пустить со
> всеми, и сделать их по подобию метро.

Да, помню это обсуждение.

> Надо Вам, например, от
> Шаликово до Одинцово – доезжайте на Можайской со
> всеми до Голицыно, а там пересваживайтесь на
> голицынскую и опять езжайте со всеми остановками
> до Одинцово.

А голицынские они хотели пустить раз в 10 минут а ля S-Bahn? :-)

> Усовские и звенигородские
> предлагалось сильно укоротить и обрезать,
> соответственно, по Голицыно и Раб. Пос. (или
> Кунцево).

А добираться до Усова и Звенигорода соблаговолите на автобусах? Или всё же пустить какой-нибудь РА? :-)

> > Номер 67**, по-видимому, означает
> > лишь, что кубинские появились позже голицынских
> и
> > кубинских, не более.
>
> Позже голицынских и каких? Вы, видимо,
> опечатались.

Можайских. Прошу прощения за опечатку.

> > Если бы все маршруты
> > появились одновременно, то, скорее всего,
> > кубинским достались бы номера 65**, голицынским
> –
> > 67**.
>
> Наверное, кубинкие появились бы позже всех
> маршрутов, даже после можайских. Иначе кубинские
> были бы 63**, а можайские – 62**.

Да. А дороховские? Какие-нибудь 628*?

С последними новостями на rus-etrain Вы знакомы. Как Вам ввод поезда с разным набором остановок по Р и В? – Со стоянками сплошные непонятки.

Приветствую!

> > Что касается 6502\6539, то я тут ничего не
> понимаю
> > – неужели э\п стоит в Голицыно двое суток с П
> до
> > Пн? Это невозможно. Но куда тогда уходит состав
> с
> > 6539 в П вечером, и откуда берётся состав под
> 6502
> > в Пн. Или резак? Возможно, эта пара, по аналогии
> с
> > другой тверской парой, в ежедневном обращении,
> > кроме ночи с С на ВСК.
>
> Вероятно.
>
> Как-то не верится, что она так долго стоит в
> Голицыне.

Конечно, не верится.
Впрочем, всё это сейчас уже не имеет большого значения – как ты наверняка знаешь, 6502\6539 с 17 февраля опять отменили. А заодно и набившую оскомину 6715\6716 (интересно, в который уже раз?).

> > 1995 год – это год возрождения маршруток в
> Москве.
>
> Разве не в 1994 первый автолайновский маршрут по
> Кутузовскому открылся (вроде бы он имел № 10,
> РАФики ходили?)

Может быть, и он. Но наиболее широкое распространение маршрутки вроде приобрели именно в 1995 году, нежели в 1994.

> > Помнится, в том же году По Ленинскому пустили
> > маршрутки, которые, кажется, шли от
> «Юго-Западной»
> > до «Октябрьской». И обслуживались они голубыми
> > РАФиками с белой полосой.
>
> Да, это ведь тоже были автолайновские маршрутки?

Да.

> > Но вскоре им на смену
> > пришли ГАЗели : (
>
> Помню, проехаться на ГАЗели было очень необычно и
> даже, я бы сказал, престижно.

Примерно как совсем недавно – на Ford. : )

> В РАФиках были менее
> удобные сидения. Какое-то время маршрутки были в
> 1,5-2 раза дороже муниципального НОТа. Впрочем, на
> некоторых маршрутах РАФики сохранялись года до
> 2000-го.

Сейчас есть интересная тенденция – маршрутки дорожают значительно медленнее НОТа.

> > В этом графике столько много введений, что я
> уже
> > даже не знаю, чего ещё ожидать. Впрочем, нас
> ещё
> > ждёт апрельский список возобновлённых Л.
>
> Как видите, различными нововведениями нас в этом
> году не обделили.

Да, столько изменений ещё не было никогда! Причём то отменят, то возобновят, то опять отменят... (это я в первую очередь про 6715\6716 и 6539.6502). А перед Новым годом ещё и возобновили отменённую в сентябре 6824.

> Уж казалось – зима, время не
> самое напряжённое – но, тем не менее, маршруты
> изменяются, вводятся новые рейсы.

Согласен. Может, это связано с постоянно меняющимся числом э\п, способных выйти на рейс? (там, всякие аренды, ремонты и т.п.)

> > Замечу, что минувшей осенью пересаживаться в
> > Голицыно было вдвойне неудобно – из-за
> > реконструкции станции. Важно то, что сушкинцы
> > могут войти, и им тут же выходить.
>
> Да. Можно даже оставаться в тамбуре (впрочем,
> иногда, увы, при всём желании приходится
> довольствоваться стоянием в тамбуре, ведь та же
> 6322 приходит по ВСК в Сушкинскую далеко не
> пустая).

Всё же втиснуться, думаю, можно всегда. Особенно, если среди сушкинцев есть люди с опытом. Допустим, из Текстильщиков : ) По сравнению с утренней ТКЛ, 6322 в ЛВСК – игрушки.

> > > > Идею я поддерживаю, но считаю что этот э\п
> > > тогда
> > > > следует назвать 6724, а не 635*.
> > >
> > > Да, пожалуй. Дополнительная как раз будет
> ПВСК.
> > > Оборот можно было бы пустить сразу после
> нитки
> > > 6613.
> >
> > По-моему, где-то в то время как раз идёт первый
> > ПДС куда-то в Беларусь. но с другой стороны,
> > свободная нитка там должна быть.
>
> Есть там 15.54 брестский. Т. е. всё же имеется
> свободная нитка.

Да, согласен: если оборот будет идти безостановочно, то до Можайска этот ПДС его вроде догнать не должен.

> > Но можно
> > рассмотреть ещё один вариант – посягнуть на
> > уникальность 6361, превратив её из ЛП в ЛПВСК.
>
> Можно, но тогда следствием будет более длительный
> простой в Можайске. Правда, не надо прокладывать
> новую нитку. Не знаю, что обойдётся ж-д дешевле.
> :-)

Почему же длинный простой? В ЛВСК обороты можно переделать так:
…
- 6384 (будет успевать – стоянка 20 минут)
6313 – 6350
6351 -
- 6322
Резак под 6322 будет идти по нитке несостоявшегося 7217 – и будет тоже хорошо успевать.
Конечно, я не предлагаю держать э\п в Можайске два часа.

> Она, насколько я знаю, идёт к санаторию имени
> Герцена, т. е. совсем не на берег Москвы-реки. Как
> бы то ни было, выезда непосредственно на берег там
> нет – откос очень крутой. Может быть, есть также
> какая-нибудь маршрутка к детскому лагерю «Чайка»,
> но это. наверное, непостоянно, только в
> родительские дни. Конечно, можно предположить, что
> маршрутку недавно пустили, но ходит она настолько
> редко, что на глаза мне не попалась; но тогда
> непонятно, где ей разворачиваться, кроме как у
> «Чайки».

Я видел, как маршрутка пришла в ЛВСК примерно в 19-15. Скорее всего, она всё же подходит к какому-то санаторию или дому отдыха.

> > Спасибо за информацию. Как я понял, теперь
> > берлинский поезд уходит пораньше, мешая при
> этом
> > 6101?
>
> Не слышал ничего о более раннем его отправлении.
> Может, ещё один дополнительный на Минск назначили?
> Раньше только в 7.51 пражский.

А, может, как раз пражский перенесли? Ведь же изменение появилось 10 декабря – в день, когда входит в действие новое расписание в Европе.

> > Да и ближе Голицыно кассы будут везде.
>
> Не уверен, что кассы останутся, например, в М.
> Вязёмах или Здравнице.

А я считаю, что кассы там останутся всегда. Слишком уж много людей едет оттуда, например, утром. К тому же, с увеличением числа о.п., оборудованных АСОКУПЭ, спрос на билеты на ближних пл. растёт.

> На Пионерской и Трёхгорке,
> наверное, останутся. Аналогично и на Перхушково,
> там всё же стабильный пассажиропоток имеется, да и
> пиковый немал.

К 6320 касса на Трёхгорке сейчас уже закрыта...

> > Введение
> > турникетов повышает прибыльность работы касс
> > вблизи Москвы.
>
> Не подлежит сомнению. Но на Вязёмах или Здравнице
> и ставить турникеты мало смысла. Хотя неизвестно,
> что думает на этот счёт ж.-д. начальство.

Нет, я не говорю, что там будут ставить турникеты. Просто, пассажиру теперь выгоднее всего именно взять билет, чем прикидываться, что он едет от, скажем, Трёхгорки и ещё доплачивать 17.70.

> Да, как-то слабо верится в круглосуточную кассу на
> этой платформе даже в 1980-х. Может, там была
> дополнительная табличка с режимом работы, которая
> пропала ранее 2001-го года? А сообщение об обеде
> осталось (вполне возможно, кстати, что этого обеда
> и не было уже в 2001-м)?

Нет, вряд ли там ещё была дополнительная табличка с режимом работы – табличка с обедом висела очень высоко. Да и режим работы зависит от конкретного расписания э\п. Что касается 2001 года, то пассажиропоток тогда на этой пл. уже был таков, что трапезе практически в любое время едва кто-либо помешал бы : ) Разве что отвлёк бы на 45 секунд.
Кстати, теперь осенью кассирам разрешили делать два перерыва. Например, кассирша с пл. Партизанская ездит в Дорохово на 6310 и возвращается на 6001. А вот летом она как-то поехала в Дорохово разменять деньги (не было десяток) на 6710\6101 и нарвалась там на начальство, которое что-то делало в то субботнее утро в Дорохово.

> > Да и перерыв между последней и первой
> электричками
> > получается не такой уж большой – с 0 часо вдо 5
> > утра.
>
> Смотря где. В Можайске – с 22.46 до 5.18.

Не совсем так. Точнее – с 0-23 (не забываем про 6005) до 4-47. То есть перерыв – 4 часа.

> А пассажиров в это время очень мало – даже на таких
> больших станциях, как Можайск. Автобусы к станции
> пассажиров в это время, как правило, не подвозят,
> так что воспользоваться ночной электричкой могут
> только люди, находящиеся в пешей доступности от
> станции. Не знаю, насколько целесообразна работа
> касс в это время. Если только исходить из
> соображений безопасности кассовых работников…

В Можайске о безопасности думать не приходится – кассирша может совершенно спокойно отнести выручку в полпервого ночи на вокзал – как-никак ЛОВД под боком.

> > Впроче, года до 96-97 была ЛВ до Можайска
> > или Бородино отправлением из Москвы в 2-30.
>
> Помню, было такое… Жаль, что у моего расписания
> 96-го года безвозвратно попали обложка и первая
> станица с последней. :-( - В Бородино, насколько
> я понимаю, эта электричка ходила в основном в
> интересах грибников?

Не знаю. Возможно, в Можайске просто-напросто не было места в парке – как-никак 4 э\п там отстаивались. Впрочем, подчеркну, я не уверен, что она ходила именно до Бородино. Да и так ли богато на грибы Бородино? Кажется, то же Шаликово в этом смысле гораздо примечательнее.

> > Полезная была электричка для грибников и для
> волны
> > до Минска.
>
> Да, тем более что э/п, подобный 6821, переходит из
> графика в график уже много лет. А обратно она шла
> резаком?

Ой, не помню… Кажется, она из Можайска шла по ЛВ, подгоняясь под кубинскую Р, что-то вроде нынешней 6704.
6821 – отличная электричка, но жуть, как неудобная. Чтобы попасть на эту удобную волну, надо ночевать на вокзале Можайска или Гагарина после 6005.

> > На одном из форумов не так давно кто-то
> > предлагал ввести э\п, отправлением из Москвы в
> 2
> > часа ночи «хотя бы по выходным до Можайска,
> чтобы
> > можно было пересесть на 6821», не подозревая о
> > том, что такой опыт уже был.
>
> Да, вероятно. Было бы неплохо, хотя основной
> пассажиропоток был бы до Можайска и до Одинцова (+
> до пл. в пределах Москвы: метро уже не работает,
> но зато для опоздавших на метро есть электричка).

Таким опоздавшим придётся сидеть на вокзале полтора часа : ) Но, конечно, согласен, что одна подобная электричка среди ночи очень полезна для внутримосковских и околомосковских поездок.

> Думаю, имело бы смысл пустить такой э/п со всеми
> остановками в пределах Москвы, а далее – только
> по крупным станциям.

А как же грибники, предпочитающие мелкие о.п.? : )

> Возможно, даже лучше было бы
> сделать его ежедневным, т. к. по в течение недели
> «волновой» пассажиропоток колеблется
> незначительно, да и «ночных» пассажиров в будни
> немногим меньше.

В целом согласен.

> Грибники (за исключением
> непродолжительного летнего периода) составляют
> незначительный процент пассажиров, хотя и им
> бесспорно, такой рейс был бы полезен (правда,
> теперь, на мой взгляд, москвичи как-то реже
> сравнительно с началом 1990-х совершают поездки за
> грибами в леса отдалённого Подмосковья, - раньше в
> газетах регулярно попадались списки «грибных» мест
> с картами и описаниями, теперь же подобные
> публикации исключительно редки, мне за последнюю
> пару лет лишь одна такая попалась).

Я видел в «АиФ» за июль 2005 года.

> Другое дело,
> что такой э/п не захочет ввести ж.-д., т. к. для
> него нужна загонка, да и, возможно, возвращению
> того старого рейса препятствует постоянная
> нехватка ПС в ТЧ-18. Зато для этого э/п вовсе не
> нужны будут круглосуточные кассы на всех о. п. до
> Можайска, - достаточно будет работающих касс на
> основных станциях.

Согласен: кассы на ст. и так работают круглосуточно, а на пл. или закрываются раньше, игнорируя множество других куда более популярных э\п, или вовсе уже не открываются.
Таким образом, у меня появилась такая идея:
Ночную э\п (назовём её пока 6339) делаем ежедневной и связываем её с 6821 в единый э\п;
6824 продлеваем до Москвы – от Можайска в 22-00;
6322, 6324 и 6326 отправляем из Можайска соответственно примерно в 18-45, 20-00 и 21-00. Для этого 6317 передвигаем на 20 минут раньше. Таким образом, и 6317\6324, и 6319\6326 отстаиваются примерно по 20 минут. А 6106 пустим по Можайску где-то в 19-30. Таким образом, мы получаем:
1) ежедневную ночную 6339;
2) ещё одну вечернюю можайскую на Москву;
3) более равные интервалы между 6003, 6317 и 6319.
По поводу ПС: тут дополнительный ПС не понадобится. Просто, э\п, вместо того, чтобы стоять в Можайске от 6824 до 6821, за ночь прокатится до Москвы и обратно.
Но возникает небольшая проблема эстетического характера: до 20-00 (будем говорить по Можайску) у нас интервалы для можайских – 80 минут, после – 60 минут. Это не совсем логично. Может, ты придумаешь вариант поумнее, но я могу предложить пустить 6322 вовсе в 18-30 (ей это не помешает – она приходит в 17-10), а может и в 18-20 с сохранением 6320 в 17-23, а 6106 – в 19-15 до Кубинки везде. Но это может вызвать бурю негодований и по поводу большого количества остановок, и по поводу более раннего времени следования.
Кроме того, в моём варианте есть ещё один изъян – 6824 (6326) и 6106 на участке Гагарин-Можайск имеют очень небольшой интервал в 45 минут. Конечно, этот интервал лучше растянуть в сторону более раннего следования 6824 (6326). Но вот на участке Можайск – Москва это лучше не делать.

> > Нерентабельность касс на Кукаринской даже не
> > рассматривалась. Её и так, и так хотели с этого
> > года упразднить (подумайте сами: 500 рублей в
> > месяц зимой и 2000 – летом).
>
> Интересна теперь судьба кассового здания. Будут ли
> оно разграблено, как часто бывает, или его
> предпочтут снести? Как бы то ни было, это будет не
> такая большая потеря, как снесённое шаликовское
> вокзальное здание. :-)

Кукаринская касса является типовым кассовым павильоном для оформления ж\д в 30-х гг. Такие кассы есть у нас ещё на Часцовской, Портновской, Полушкино и Санаторной. Видимо, они представляют собой что-то вроде памятника архетиктуры, поэтому их нигде не сносят, хоть и работают они только на Портновской и Полушкино.
Потом, я не совсем понимаю, как их можно разграбить? Дверь закрыта, окна – ещё и щитами : )

> > А вот смысл закрытия
> > всех остальных по меньшей мере, спорен.
> Особенно,
> > Театральной.
>
> Да и Санаторной тоже. Там пассажиропоток едва ли
> меньше, чем в Полушкине.

Помнится, там до прошлого года и так несколько лет была только одна кассирша.

> Но Санаторная, в отличие
> от Полушкино, в большей степени ориентирована на
> обслуживание дачных пассажиров (в Полушкине
> деревни и санаторий им. Герцена).

Согласен. Под конец на Санаторной кассу и вовсе закрывали на зиму.

> > > Странно, передо мной в Шаликове часто бывает
> > > очередь из 3-5 человек. Берут билеты до
> > Беговой,
> > > до Белорусского.
> >
> > И все берут «платные» билеты, не безденежные?
>
> Именно что.

Интересно. Особенно если учесть, что в Шаликово вроде как прибыль меньше, чем на Партизанской.

> > У
> > нас такое можно видет разве что только в ВСК.
>
> Наверное, причина в том, что я часто езжу в ВСК и
> потому часто это наблюдаю. :-)

Вполне возможно : )

> > > 2 одновременно – не помню. Касса с восточной
> > > стороны работала по крайней мере года до
> 1996.
> > Она
> > > уже давно бездействует.
> >
> > Интересно, зачем там нужны 2 окна?
>
> Так ведь эти типовые павильоны, спроектированные
> ещё в незапамятные годы, планировалась располагать
> и на платформах с довольно большим
> пассажиропотоком. Разумеется, Полушкино к таким не
> относится, - однако долгое время так работали оба
> окна, в «пиковые» часы, кажется, даже оба
> одновременно (но это помню смутно).

Потоки даже в начале 90-х были другие...

> > Нет, я считал только число э\п, которые
> > отстаиваются ночью на всех ст., как раз кроме
> > Москвы-Смоленской, так как отстой по
> > Москве-Смоленской выяснить не представлялось
> > возможным, да и я неуверен, что такие есть –
> ведь
> > же рядом депо.
>
> Тем более – там всего один путь для отстоя. Не
> исключено, впрочем, что некоторые э/п отстаиваются
> непосредственно на путях вокзала.

Да, вполне не исключено.

> Там, где имеется стабильный поздневечерний
> пассажиропоток – например, в пунктах вблизи Москвы
> (но не в Пионерской, Здравнице). Продлить немного
> можно и в Шаликове, Партизанской, Полушкине. А на
> Санаторной, Театральной кассы не мешало бы
> реанимировать. Впрочем, это всё пустые слова. :-(

На Театральной работала касса в ВСК 25 июня – у кассирши были какие-то недоработанные часы или что-то в этом роде, и её послали туда. Мне кажется, что работа кассы на Садовой несколько полезнее, чем на Санаторной.
По о.п. вблизи Москвы: на Трёхгорке 12 марта перед 6320 касса уже была закрыта. Наверное, подобное было и в Немчиновке. А вот на Баковке и Отрадном после установки АСОКУПЭ кассы и так, наверное, работают допоздна.
По Полушкино: согласен, что надо бы продлить работу до 6322. На Партизанской касса и так работает до 6322. Вряд ли имеет смысл при нынешней ситуации кассиршам сидеть до 6324 (хотя, например, в 2004 году, когда их было 3 человека, они работали до 21-20...). В Шаликово, думается, кассе рентабельнее всего работать до 19-50, чтобы и «обилечивать» часть пассажиров 6106, и успевать на 6319. Впрочем, летом там, по-моему, так и происходит.

> > Я не думаю, что желающих проехаться по таким
> > маршрутам бывает много. Но для них можно
> > предложить сделать пересадку с 6326 на 6730
> > Правда, немного долго ждать.
>
> В том-то и дело, что подобная пересадка есть
> неудобство. А ведь летом таких пассажиров
> наберётся предостаточно (зимой – меньше). Но на
> зимний период остановки можно и отменять.

Вообще, я против отмены\назначения остановок на зиму\лето. Да и сомневаюсь, что в столь поздний час наберётся так много желающих добраться из-за Кубинки до одного из мелких о.п. до Голицыно. К тому же, 6326 всегда пустует. Подавляющее большинство из них, уверен, вполне устроит 6324 + 6540, хотя это и, как ты пишешь «существенно раньше».

> > > Помню, пару раз приходилось ехать на
> > > последней можайской по маршруту Полушкино –
> > > Жаворонки. :-)
> >
> > Интересная поездка с точки зрения исследования
> > пассажиропотоков, да и не только с этой точки
> > зрения.
>
> Да. Неоднократно ездил также из Шаликова в
> Жаворонки и в обратном направлении.

В обратном направлении так же поздно? Например, на 6325 или на 6425 + 6005 : )

> > Можайск Вас тогда не устраивал?
>
> Не знаю, надо было бежать почему-то именно на
> эту.

Наверное, Можайск не устраивал из-за того, что там магазины более-менее разбросаны по всему городу, в отличие от дороховского «пятачка».

> > А
> > то ведь со временем, наверное, было поудобнее –
> > теперешние 6303 и 6312 тогда, как я понимаю,
> > ходили примерно в то же время, что и сейчас.
>
> 6312 немножко (минут на 25) попозже.

Да, помнится, в 1995\96 она проходила Партизанскую в 11-35. Таким образом, интервал 9-47 (примерно) – 11-35 был лишь на минуты меньше, чем окно 11-35 – 13-33.

> Кстати, не
> знаете, почему в графике 1996 г. теперешняя 6304
> называлась 6338 (за счёт этого нынешняя 6310
> соответствует по тому графику 6308, 6312 – 6310 и
> т. д.)?

Извини, не понял. Там было так (время – примерное по Шаликово):
6302 5-00
6338 5-40
6304 6-25
6306 6-55
6308 8-15
6310 9-40 ?
Тогда почему нынешняя 6310 (9-40) соответствует 6308?
Касательно 6338, я не знаю, почему её так назвали.

> > Дело не только в газетах – их едва ли разберут
> к
> > этому времени. Во-первых, люблю ездить пораньше,
> а
> > во-вторых, с пересадками там неудобно: на 6305
> не
> > успеваю, а до 6001 – очень долго.
>
> А по мне час – вполне нормально. Но это если ехать
> не только за газетами. Как раз можно не спешить.

Если ездить ежедневно, то число нужных товаров невелико, и часа явно много. Вот, в Можайск я езжу на 6303 – 6312. : )

> > Кстати, новость про 6001. В среду, 13 декабря
> > (т.е. уже после ввода некоторых изменений в
> > расписание), по имеющейся информации, она
> > проскочила от Дорохово до пл. 109 км без
> > остановок.
>
> С чего бы это вдруг? Локомотивная бригада
> «забылась»?

Неизвестно. 12 марта 6001 остановилась.

> > Возможно, люди из
> > середины платформы не успели пересесть.
>
> Кто не знал о времени прибытия 6312 (платформа-то
> не «своя») и потому не спешил – могли не успеть.

Даже если б она была «своей», не факт что все бы знали : )

> > Ещё
> > немного, и всем пришлось бы торчать на 109 км
> всё
> > окно до 6314.
>
> Вероятно, 6312 вышла из Можайска с небольшой
> (приблизительно двухминутной) задержкой.

Скорее всего даже немного побольше. Когда обе идут нормально, то они обычно встречаются на Кукаринской, или около Кукаринской со стороны Можайска.

> > В том году вообще, отмечу, было очень плохое
> > расписание вечером на Москву (буду писать не с
> > очностью до минуты):
> > 17-56
> > 18-32 ЛПВСК
> > 19-16 (Вязьма)
> > 19-30 ЛПВСК
> > 20-06 ЛПВСК
> > 20-26
> > 21-36 ЛПВСК
> > 22-27
> > 22-54 (Вязьма; не останавл.)
>
> Да, при этом первая и – в особенности – третья шли
> битком набитые (выручали следующая дополнительная
> и дороховская). Да и перед 18.32 интервал был
> немалый.

По поводу первой – в 2002-м году как раз она шла не совсем битком – именно в этом году первую дороховскую продлили до Можайска, превратив её в 6384. Шла 6384 за 20 минут до нынешней 6320.

> Рядом с Белорусским вокзалом есть очень приятные
> магазины, да и в самом вокзальном здании в тени
> посидеть можно, полюбоваться на расписные
> фарфоровые вазы.

При первом прочтении мне сначала показалось «полюбоваться на расписание» : )
Может, так оно и есть, но заниматься этим два часа приятного мало...

> > А где сейчас нет пробок? : )
>
> Например, на Новорижском

Согласен.

>(но это до открытия моста
> в Серебряном бору).

Не уверен, что так это событие вызовет пробки на шоссе.

> Незначительны пробки и на
> Дмитровсвком ш. (хотя в последнее время
> многочисленные джипы из водниковских коттеджей
> затрудняют движение).

Мне всегда казалось, что почти что нет пробок на Калужском шоссе, но, возможно, я не прав, так как ни разу по нему не ездил.

> > > Впрочем, думаю, прежде всего такой
> > > «прогрессивный» метод введут на ОЖД – уверен,
> > он
> > > там будет «полезен» в отношении пл. НАТИ
> > > (возможно, и некоторых других). :-)
> >
> > Верно : ) Часто подобные новшества ОЖД потом с
> > удовольствием заимствуют в МЖД. Взять хотя бы
> > закрытие касс.
>
> Обмен опытом. Как Вы знаете, вначале АСОКУПЭ ввели
> на МЖД, а затем сие полезное новшество появилось и
> на других дорогах. :-)

Да. Какое-то время и вовсе Ленинградский вокзал был единственным неотурникеченным островком свободы.

> > Переход около Сетуни всегда был очень
> популярен.
> > Иногда, пока идёт электричка, там могло
> собраться
> > человек 10.
>
> Да больше раза в два, там же что-то вроде
> небольшого рыночка рядом..

Есть там Кунцевский рынок. Вообще, мне этот микрорайон (прямоугольник между Можайским шоссе, ж\д, Рублёвским шоссе и МКАД), так называемая Сетунь, очень нравится.

> > > И для пл. Электродепо в СПб, где
> > останавливаются
> > > всего 2 пары в день.
> >
> > 2 пары в день?! Сколько же там людей входит?
>
> Немного, в основном это работники депо и,
> вероятно, ещё пары предприятий.

Отсюда можно сделать вывод, что первая пара – до начала рабочего дня, а вторая – сразу после его окончания?

> Жилых массивов там
> рядом нет, пассажиропоток «пиковый». Хотя, как мне
> кажется, там могло бы останавливаться и больше э/п
> (как и было раньше). При этом, насколько я помню,
> там есть полноценная длинная платформа. Как и
> НАТИ, она находится в городской черте.

Судя по твоим рассказам, это питерский вариант пл. НАТИ.

> > Сложно себе
> > представить пл. с пассажиропотоком, меньшим,
> чем
> > на НАТИ.
>
> Это-то можно – какой нибудь **** км. в тайге,
> ближайший от которого населённый пункт с сотней
> жителей – в 10-15 км. (при этом подвозящего
> транспорта нет).

Зачем так далеко ходить за примером? Вон, у нас под боком есть пл. 215 км : ) Но я, наверное, имел в виду городскую черту.

> > Да и название – Электродепо – скорее,
> > располагает к увеличенному числу
> останавливающихся
> > там э\п (как, к примеру, на пл. Депо около
> Лобни).
>
> В СПб, как видите, имеет место обратная тенденция.
> При этом входит на этой пл. немногим меньше людей,
> чем на савёловской пл. Депо. И при этом - такое
> разительное отличие в количестве останавливающихся
> э/п.

Нет на ОЖД принципа «свояк свояку» : )

> > > Можно, во всяком случае, укоротить
> > > платформу до длины двух вагонов, чего вполне
> > > достаточно для обслуживания почти
> > исключительно»
> > > пикового» пассажиропотока НАТИ или
> Электродепо.
> >
> > Укорачивание платформы тоже бесплатным не
> будет.
> > Наверное, дешевле ухаживать за длинной
> платформой
> > лет 5-6, чем укоротить её.
>
> Согласен. Хотя для ОЖД более простым был бы
> вариант попросту не ухаживать за большей частью и
> платформы и оставить её разрушаться. Так, во
> всяком случае, она поступила на некоторых
> малозагруженных ветках. :-( Хорошо, что такого
> «особого отношения» пока нет применительно к пл.
> НАТИ.

НАТИ пока не трогают, возможно, и по причине того, что постоянно с завидной регулярностью появляются всё новые и новые планы относительно каких-то пересадочных узлов близ этой пл.

> > Кстати, есть такие
> > короткие высокие пл. на БК – 211 км и 214 км.
>
> Да, они и создавались, похоже, специально под
> прямые московские электрички. На большинстве
> платформ БМК – низкие платформы.

Да, очевидно именно под них.

> > На
> > rus-etrain читал, что из-за этого там были
> очень
> > нередки случаи травматизма.
>
> В темноте впервые прибывшие пассажиры не могли
> разобрать, где оканчивается платформа?

Или просто выходили из 4-го и прочих вагонов, и им приходилось прыгать – фартуки-то в Кубинке не поднимали.

> > Неизвестно, что лучше: невывешанное расписание,
> > или вывешанное, но с ошибками – многие пассажиры
> в
> > расписаниях на о.п. видят истину последней
> > инстанции.
>
> К сожалению, да. Но не у всех же есть на руках
> книжечки. Для однократных поездок книжечки не
> нужны. А расписание на платформе как раз полезно.
> А тут его нет. Что же в этом хорошего?

Каков же смысл расписания с ошибками. Даже если человек впервые пришёл на данный о.п., оно ему не поможет, а только дезориентирует.

> > По состоянию на эту осень, в пределах Москвы
> цвет
> > был кофейно-коричневым, или, если угодно,
> > бежево-тёмно-коричневым.
>
> Мне он показался красноватым, 7 января ехал –
> ничего не изменилось.

Наверное, у каждого своё понятие о цветах : )

> > Наверное, ещё не успели докрасить до Петербурга
> :
>
> Возможно, там и не будут красить, поскольку до СПб
> это новшество – фирменная окраска по направлениям
> – ещё не докатилось. Традиционными цветами ОЖД,
> как Вы знаете, являются оттенки красного, но СПб
> узел полностью находится в ведении ОЖД (а
> «фирменная окраска» направлений, вполне вероятно,
> инициатива МЖД, октябрята же окрасили свои объекты
> с тем, чтобы поддержать «статус» дороги).

Интересно, где ж тогда будет проходить граница раскраски? На нашем направлении это госграница.

> Согласен. Но там эта сетка стояла и стоит везде
> вдоль путей, в т. ч. в лесу (что препятствует
> проходу через ж.-д. пути). Правда, проехавшись не
> так давно по Ленинградскому направлению, обнаружил
> кое-где знакомые нам глухие заборы с красным
> «октябрьским» кантом. Уж не на них ли заменяют
> местами полусгнившую сетку? :-)

Это совсем нежелательно. Сетку при желании можно перерезать (ведь ж\д же надо где-то переходить). А что будет, если в лесах будут ставить такие заборы? Я всё же сомневаюсь, что их будут ставить везде вместо сетки – слишком уж будет тоскливо ехать...

> А на ОЖД заборы ставятся везде вдоль
> путей, дабы воспрепятствовать свободному хождению
> по последним, и овраги здесь не являются
> исключением.

Абсолютно не поддерживаю такое решение ОЖД...

> > Рад, что в ОЖД
> > заботятся об экологии – защищают леса от шума.
>
> Конечно, ведь шумовое загрязнение является одним
> из основных и наиболее опасных. :-)

Да. А вот МЖД наоборот скидывает мусор в леса...

> > Полагаю, что, если, как Вы полагаете, такие
> заборы
> > действительно ставят для защиты от шума, то это
> > делается за счёт бюджета Москвы – не уж то ОЖД
> > решило позаботиться о жителях домов, прилегающих
> к
> > полотну? Или там все дома – ведомственные, где
> > живут работники ОЖД? : )
>
> Установка заборов производится с двумя главными
> целями – шумоизоляции и отгораживания территории
> ж.-д.

Если цель – шумоизоляция, то наверняка установка забора производится не за счёт РЖД. По сути, им-то какая разница, какой будет шум в окрестных н.п.? Если, конечно, это не какой-нибудь городок железнодорожников.

> Высокие глухие заборы целесообразно
> устанавливать вблизи жилых домов, где нужна
> шумоизоляция, и железнодорожных объектов,
> деятельность которых необходимо «скрыть».

Интересно, что же это за объекты такие? И от кого защищать – от любителей пофотографировать с транспортных сайтов? : )

> В
> остальных случаях достаточно обычной сетки – как,
> очевидно, считают в Моск. отделении ОЖД. Что
> касается финансирования, то, вероятно, в черте
> города «шумозаградительные» заборы устанавливаются
> не только за счёт ж.-д., но и за счёт городского
> бюджета (трёхметровый забор поставить – это не
> сетку натянуть).

Согласен. Шумоизоляция в интересах города, а не ж\д.

> > Я так подумал и думаю до сих пор, когда увидел
> > впервые, как возводят забор в Петелино.
>
> Да. И в Петелине, очевидно, «очень секретное»
> предприятие. :-)

Причём статус секретного оно получило одновременно с пуском «Славянского Экспресса» : )

> > Но чем
> > неэстетичен овраг?
>
> Может быть, свалка в том овраге? А нужно, чтобы
> прибывающие железной дорогой получали хорошее
> впечатление от видов Москвы. : )

Свалок я там не припомню.

> > Некрасивые деревья? Может, на
> > этом заборе лучше нарисовать декорации
>
> Также можно украсить заборы рисунками на
> «московскую» тематику – изображениями московских
> высоток, церквей и пр. – и надписями вроде
> «Счастливого пути!», «Доборо пожаловать в Москву!»
> и т. п. ;) На худой конец сойдёт и граффити.

Да, народное творчество, наверное, будет поярче дежурных фраз вроде «Счастливого пути!» : )

> > > Кроме того, наличие массивного ограждение
> > отчасти
> > > предотвращает прогулки по путям.
> >
> > Может, и так. Но так скоро людям будет негде
> > перейти ж\д.
>
> А это начальство не волнует.

Значит, будут процветать факты перерезания сетки или проделывания дыр в заборе (всего-то делов – нанять на часок сварщика) : )

> > > С Курским там многого тоже не придумаешь.
> > > Во-первых, там тоже всего 2 пути,
> >
> > Но вроде есть возможноти ставить под обгон в
> > Царицыно. С другой стороны, ставить э\п под
> обгон
> > шпунтиком – нехорошая идея.
>
> Особенно если эти шпунтики будут ходить довольно
> часто (но тогда., возможно, одним царицынским
> обгоном не обойдёшься, что уже совсем
> нежелательно).

Поддерживаю.

> > > > Есть Красногорск, но на Павшино, если не
> > > ошибаюсь,
> > > > нет оборотников.
> > >
> > > Оборотники можно устроить,
> >
> > Тогда придётся там открывать станцию.
>
> А она так и так существует. Там же производятся
> погрузочно-разгрузочные операции, есть пути для
> отстоя.

Спасибо за справку! Не знал.

> > > > > А врач, насколько я знаю, может ждать
> лишь
> > в
> > > > > Москве, в Одинцов, в Тучково – или же в
> > > > Можайске.
> > > >
> > > > Любопытно. Спасибо за справку. А почему не,
> > > хотя
> > > > бы, в Голицыно и Кубинке?
> > >
> > > НЯП, только там, где есть стационары. Хотя в
> > > Кубинке он должен быть. На ст. Тучково сам
> > видел
> > > ожидавшего врача, поэтому знаю наверняка.
> >
> > Железнодорожные стационары или обычные,
> поселковые
> > (городские)?
>
> Поселковые. Много ли железнодорожных?

Тогда почему же врач не может ждать на других ст.? Например, в Дорохово.

> > > Нет. Он где-нибудь в районе санатория имени
> > > Герцена?
> >
> > Нет, именно в самом Полушкино – один из домов.
>
> Странно, никогда не видел – несмотря на то, что
> некоторое время жил в этой деревне. К железной
> дороге он отношения не имеет?

Вроде нет. Правильно ли я понимаю под Полушкином деревню, находящуюся в нескольких сотнях метров от пл. по дороге в сторону Минского шоссе?

> > Надо Вам, например, от
> > Шаликово до Одинцово – доезжайте на Можайской
> со
> > всеми до Голицыно, а там пересваживайтесь на
> > голицынскую и опять езжайте со всеми
> остановками
> > до Одинцово.
>
> А голицынские они хотели пустить раз в 10 минут а
> ля S-Bahn? :-)

Уже не помню. Но в данном контексте такой вариант.был бы наиболее разумным.

> > Усовские и звенигородские
> > предлагалось сильно укоротить и обрезать,
> > соответственно, по Голицыно и Раб. Пос. (или
> > Кунцево).
>
> А добираться до Усова и Звенигорода соблаговолите
> на автобусах? Или всё же пустить какой-нибудь РА?
> :-)

РА до Голицыно и Раб. Пос, соответственно. Далее на S-bahn.

> > > Номер 67**, по-видимому, означает
> > > лишь, что кубинские появились позже
> голицынских
> > и
> > > кубинских, не более.
> >
> > Позже голицынских и каких? Вы, видимо,
> > опечатались.
>
> Можайских. Прошу прощения за опечатку.

Мне кажется, что кубинские появились позже всех, но однозначно раньше гагаринских.

> > > Если бы все маршруты
> > > появились одновременно, то, скорее всего,
> > > кубинским достались бы номера 65**,
> голицынским
> > –
> > > 67**.
> >
> > Наверное, кубинкие появились бы позже всех
> > маршрутов, даже после можайских. Иначе
> кубинские
> > были бы 63**, а можайские – 62**.
>
> Да. А дороховские? Какие-нибудь 628*?

Дороховские появились и позже кубинских, и позже гагаринских. Появившиеся позже дороховские были бы наверняка 61**, но никак не 62** - это же можайские ЛВСК.

> С последними новостями на rus-etrain Вы знакомы.
> Как Вам ввод поезда с разным набором остановок по
> Р и В? – Со стоянками сплошные непонятки.

В такой ситуации, полагаю, это наилучший вариант. Иначе, перерыв с 5-50 до 7-10 слишком велик.

Приветствую!

> Конечно, не верится.
> Впрочем, всё это сейчас уже не имеет большого
> значения – как ты наверняка знаешь, 6502\6539 с 17
> февраля опять отменили. А заодно и набившую
> оскомину 6715\6716 (интересно, в который уже
> раз?).

И всё это "хозяйство" благополучно восстановлено в новом графике. Можно предположить, что эти э/п пользуются большей популярностью летом (6502 – очень ранний, 6715 – дачный).

> > Разве не в 1994 первый автолайновский маршрут
> по
> > Кутузовскому открылся (вроде бы он имел № 10,
> > РАФики ходили?)
>
> Может быть, и он. Но наиболее широкое
> распространение маршрутки вроде приобрели именно в
> 1995 году, нежели в 1994.

Тем не менее, до 1998 я их массово не встречал. А первый маршрут открылся всё-таки в 1994 году.

> > > Но вскоре им на смену
> > > пришли ГАЗели : (

Что-то я их не помню на Ленинском в 1996-1998.

> > Помню, проехаться на ГАЗели было очень необычно
> и
> > даже, я бы сказал, престижно.
>
> Примерно как совсем недавно – на Ford. : )

Не очень-то сейчас это необычно. Люди уже привыкли к маршруткам, так что теперь хоть Мерседес подай в качестве маршрутки – никто не удивится.

> > Уж казалось – зима, время не
> > самое напряжённое – но, тем не менее, маршруты
> > изменяются, вводятся новые рейсы.
>
> Согласен. Может, это связано с постоянно
> меняющимся числом э\п, способных выйти на рейс?
> (там, всякие аренды, ремонты и т.п.)

Может быть, конечно, но довольно неудобно из-за одного ремонта вносить столь серьёзные изменения. Аренда – более веская причина для ввода рейса.

> > Можно даже оставаться в тамбуре (впрочем,
> > иногда, увы, при всём желании приходится
> > довольствоваться стоянием в тамбуре, ведь та же
> > 6322 приходит по ВСК в Сушкинскую далеко не
> > пустая).
>
> Всё же втиснуться, думаю, можно всегда.

Теперь – да. Впрочем, в этом году, по моим наблюдения, в 6722 и втискиваться не приходится.

> Почему же длинный простой? В ЛВСК обороты можно
> переделать так:
> …
> - 6384 (будет успевать –
> стоянка 20 минут)
> 6313 – 6350
> 6351 -
> - 6322
> Резак под 6322 будет идти по нитке несостоявшегося
> 7217 – и будет тоже хорошо успевать.

Как видишь, твой замысел отчасти был исполнен: нет теперь на Белорусском направлении «уникальной» 6361… И в 5 часов теперь из Можайска идёт дополнительная ЛПВСК, одна из самых ранних ЛПВСК в Москву на Белорусском направлении (бывали более ранние прежде?) Раньше, еси я не ошибаюсь, примерно в это время – или несколько позже -ходила ЛВ. Некоторое время эта ЛВ была бородинской (давно уже нет дополнительных бородинских…).

> Я видел, как маршрутка пришла в ЛВСК примерно в
> 19-15. Скорее всего, она всё же подходит к
> какому-то санаторию или дому отдыха.

Видел пару раз описываемую маршрутку после 6311 (нынешней). Это – ГАЗель жёлтого цвета.

> > > Да и ближе Голицыно кассы будут везде.
> >
> > Не уверен, что кассы останутся, например, в М.
> > Вязёмах или Здравнице.
>
> А я считаю, что кассы там останутся всегда.
> Слишком уж много людей едет оттуда, например,
> утром. К тому же, с увеличением числа о.п.,
> оборудованных АСОКУПЭ, спрос на билеты на ближних
> пл. растёт.

Не думаю, что на Бел. напр. в дальнейшем будет наблюдаться активный рост численности подобных пунктов. А «зайцы» будут брать билеты с Трёхгорки, Немчиновки и т. п., а не от Здравницы, Дачного и др. Как раз на Здравнице, Дачном пока не строят многоэтажные жилые дома, там кассы менее рентабельны.

> > На Пионерской и Трёхгорке,
> > наверное, останутся. Аналогично и на
> Перхушково,
> > там всё же стабильный пассажиропоток имеется, да
> и
> > пиковый немал.
>
> К 6320 касса на Трёхгорке сейчас уже закрыта...

Да, я тоже чаще всего вижу эту кассу закрытой. А на Трёхгорке, возможно. и ещё несколько домов построят – тогда можно ожидать продление времени работы кассы.

> Кстати, теперь осенью кассирам разрешили делать
> два перерыва. Например, кассирша с пл.
> Партизанская ездит в Дорохово на 6310 и
> возвращается на 6001.

А теперь её и вовсе нет. :-(

> > Да, тем более что э/п, подобный 6821, переходит
> из
> > графика в график уже много лет. А обратно она
> шла
> > резаком?
>
> Ой, не помню… Кажется, она из Можайска шла по ЛВ,
> подгоняясь под кубинскую Р, что-то вроде нынешней
> 6704.

Любопытно. Т. е. от Можайска до Кубинки она ещё и брала пассажиров? В расписании 1996 г. ничего подобного нет.

> Таким опоздавшим придётся сидеть на вокзале
> полтора часа : )

Не все же опаздывают на 5-10 минут. Наоборот, у людей будет возможность погулять по ночной Москве. :-)

> Но, конечно, согласен, что одна
> подобная электричка среди ночи очень полезна для
> внутримосковских и околомосковских поездок.

Да. Подобная электричка есть на Горьковском направлении – захаровская в 3 с чем-то ночи.

> > Думаю, имело бы смысл пустить такой э/п со
> всеми
> > остановками в пределах Москвы, а далее –
> только
> > по крупным станциям.
>
> А как же грибники, предпочитающие мелкие о.п.? :
> )

Ну и ничего, графистам придётся лишь предварительно изучить список грибных мест Подмосковья. :) А грибники, повторюсь, составляют незначительной процент пассажиров. Всё же в последнее время люди предпочитают собирать грибы ближе к своим садовым участкам или же покупать на рынке.

> Но возникает небольшая проблема эстетического
> характера: до 20-00 (будем говорить по Можайску) у
> нас интервалы для можайских – 80 минут, после – 60
> минут. Это не совсем логично. Может, ты придумаешь
> вариант поумнее, но я могу предложить пустить 6322
> вовсе в 18-30 (ей это не помешает – она приходит в
> 17-10), а может и в 18-20 с сохранением 6320 в
> 17-23, а 6106 – в 19-15 до Кубинки везде. Но это
> может вызвать бурю негодований и по поводу
> большого количества остановок, и по поводу более
> раннего времени следования.

А также по поводу большой заполненности вяземской. Однако в новом графике, с появлением дополнительной можайской, всё вышло тоже неплохо: 18.37 – 19.35 - вполне приемлемый интервал по Можайску, не то что раньше. Правда, раз уж подарили нам новые можайский пары, вряд ли введут и ещё одну, ночную. Предложенный вариант неплохой, но требует довольно крупных изменений, на которые, опять же, МЖД идёт неохотно.

> Кукаринская касса является типовым кассовым
> павильоном для оформления ж\д в 30-х гг. Такие
> кассы есть у нас ещё на Часцовской, Портновской,
> Полушкино и Санаторной.

Любопытно, что Санаторной эта касса располагается ещё и на отдельном «помосте» - довольно далеко от платформы. Почему, интересно, так было сделано?

> На Театральной работала касса в ВСК 25 июня – у
> кассирши были какие-то недоработанные часы или
> что-то в этом роде, и её послали туда.

А я театральную кассу в этом году видел только закрытой.

> В Шаликово, думается, кассе
> рентабельнее всего работать до 19-50, чтобы и
> «обилечивать» часть пассажиров 6106, и успевать на
> 6319. Впрочем, летом там, по-моему, так и
> происходит.

Разговорился я недавно с кассиршей в Шаликове. Она (дело было примерно в 15.00) сказала, что поработает ещё часа два. Я ей предложил задержаться чуть подольше, чтобы обилетить пассажиров с 6322, но она отказалась – поскольку, очевидно, собралась уехать на 6317. В этом году и в Шаликове, как видишь, касса закрывается рано. Впрочем, кассирша заметила, что со 2 августа они будут работать до 6 часов по рабочим дням (по выходным касса работает дольше: я покупал билет в ВСК и на 6324); значит, уезжать будут на 6319. Я обратил внимание на список изменений, под которым было написано «принято в 9.20», и выразил сожаление о том, что изменения в последнее время становятся известны зачастую в тот день, когда они должны произойти; на что кассирша резонно мне ответила, что это от них, кассирш, никоим образом не зависит. Я спросил у неё про закрытие касс; она мне сказала, что официально кассы закрылись только на Садовой и на Кукаринской; все же остальные кассы официально работают, и мешает их фактической работе только нехватка персонала.
- Неужели даже на Чапаевке касса не закрылась?
Кассирша почему-то удивилась этому «даже».
- Конечно, по документам все кассы, кроме Садовой и Кукаринской, работают. И касса на Чапаевке при улучшении ситуации может открыться.
Я сказал, что не видел в последнее время кассу на Партизанской работающей, несмотря на большой пассажиропоток на этой платформе. Мне был ответ, что эта касса действительно не работает. Но кассирша была настроена (вот удивительно!) оптимистически – сказала, что в последнее время начальство «начало одумываться», и даже в ближайшее время некоторые кассы могут открыться – в частности, после выхода одной сотрудницы с больничного может открыться вновь касса на Партизанской (но не исключено, что эту кассиршу тоже сделают «разъездной», и открытие кассы в таком случае отложат до весны). Вообще же сейчас «разъездные» очень распространены – кассирша мне сказала, что они теперь ездят от Можайска аж до Перхушково. Я отметил, что за Можайском «спасаются» тем, что продают билеты прямо в поездах по квитанциям; на что кассирша мне ответила, что за Можайском, «слава Богу», не их территория.

> > Да. Неоднократно ездил также из Шаликова в
> > Жаворонки и в обратном направлении.
>
> В обратном направлении так же поздно? Например, на
> 6325 или на 6425 + 6005 : )

Нет, в обратном направлении раньше. Уж очень стрёмно по лесу в ночные часы идти.

> Наверное, Можайск не устраивал из-за того, что там
> магазины более-менее разбросаны по всему городу, в
> отличие от дороховского «пятачка».

Да, бабушка неоднократно жаловалась на неудобное раположение можайских магазинов.

> Если ездить ежедневно, то число нужных товаров
> невелико, и часа явно много. Вот, в Можайск я езжу
> на 6303 – 6312. : )

Ежедневно ездить тяжеловато. Хотя в данном случае времени более чем достаточно – даже для Можайска.

> > Рядом с Белорусским вокзалом есть очень
> приятные
> > магазины, да и в самом вокзальном здании в тени
> > посидеть можно, полюбоваться на расписные
> > фарфоровые вазы.
>
> При первом прочтении мне сначала показалось
> «полюбоваться на расписание» : )

Да, попахивает мазохизмом – опоздать примерно на 5 минут на электричку, а затем стоять и любоваться расписанием .:-) Да и «любоваться расписанием» можно почти на любой остановке.

> Может, так оно и есть, но заниматься этим два часа
> приятного мало...

Последние полчаса придётся провести в неапряжённом ожидании электрички.

> >(но это до открытия моста
> > в Серебряном бору).
>
> Не уверен, что так это событие вызовет пробки на
> шоссе.

Возможно, что и вызовет. Теперь к Новорижскому не очень удобный подъезд (не забываем и пробки на МКАДе), а так откроется прямой путь к центру Москвы.

> Мне всегда казалось, что почти что нет пробок на
> Калужском шоссе, но, возможно, я не прав, так как
> ни разу по нему не ездил.

Нет, там пробки есть, иногда и немалые – например, воскресным вечером на Москву. Это шоссе – издавна одно из самых «пробочных». Пробки там начали образовываться едва ли не в середине 90-х, отчего тогда же маршруты некоторых пригородных автобусов перенесли на Старокалужское шоссе. Есть пробки и на Старокалужском шоссе. Как-то в автобусе простоял в районе Газопровода почти час. Уж конечно поменьше пробок на Пятницком. :-)

> Вообще, мне этот
> микрорайон (прямоугольник между Можайским шоссе,
> ж\д, Рублёвским шоссе и МКАД), так называемая
> Сетунь, очень нравится.

Да, особенно район Рабочего Посёлка интересен. Там немало старых домов – и очень тихий, зелёный, уютный какой-то райончик. Напоминает Старое Тушино. :-) Там же недалеко находится и Партизанская улица (некоторые люди на форумах думают, что ты оттуда).

> Отсюда можно сделать вывод, что первая пара – до
> начала рабочего дня, а вторая – сразу после его
> окончания?

Примерно так. Не знаю, как в новом графике.

> НАТИ пока не трогают, возможно, и по причине того,
> что постоянно с завидной регулярностью появляются
> всё новые и новые планы относительно каких-то
> пересадочных узлов близ этой пл.

Не слышал о таких планах. Имеется в виду пересадочный узел на МК МЖД?

> Интересно, где ж тогда будет проходить граница
> раскраски? На нашем направлении это госграница.

Вероятно, в Твери.

> Сетку при желании можно
> перерезать (ведь ж\д же надо где-то переходить). А
> что будет, если в лесах будут ставить такие
> заборы? Я всё же сомневаюсь, что их будут ставить
> везде вместо сетки – слишком уж будет тоскливо
> ехать...

Везде, наверное, всё же не будут – накладно это. Да и не очень эстетично (на последний фактор ж.-д., впрочем, наплевать).

> Интересно, что же это за объекты такие? И от кого
> защищать – от любителей пофотографировать с
> транспортных сайтов? : )

Именно от них – они ж шпионы все поголовно. :-) Конечно – сейчас хорошая цифровая камера не иначе как у американского шпиона и может быть. :-) А объекты – это, как, например, в Петелино.

> > > Я так подумал и думаю до сих пор, когда
> увидел
> > > впервые, как возводят забор в Петелино.
> >
> > Да. И в Петелине, очевидно, «очень секретное»
> > предприятие. :-)
>
> Причём статус секретного оно получило одновременно
> с пуском «Славянского Экспресса» : )

Очевидно, злейшим врагам российской государственности белорусам очень интересно узнать наши тайные технологии производства шпал и балласта. :) Им уж газ отключали-отключали, отключали-отключали, а они всё норовят подсмотреть…

> Да, народное творчество, наверное, будет поярче
> дежурных фраз вроде «Счастливого пути!» : )

Я заметил очень хорошее граффити на гаражах около платформы Сетунь, близ МКАД, справа по ходу из Москвы.

> Вроде нет. Правильно ли я понимаю под Полушкином
> деревню, находящуюся в нескольких сотнях метров от
> пл. по дороге в сторону Минского шоссе?

Правильно. Ну что ж, значит я не обращал внимание на этот медпункт – к счастью, не приходилось прибегать к его помощи. :)

> > А голицынские они хотели пустить раз в 10 минут
> а
> > ля S-Bahn? :-)
>
> Уже не помню. Но в данном контексте такой
> вариант.был бы наиболее разумным.

Очень нужна электричка раз в 10 минут в Здравнице, ничего не скажешь…

> Мне кажется, что кубинские появились позже всех,
> но однозначно раньше гагаринских.

Именно так. И гагаринские получили незанятые номера на 60**.

А теперь немного о новом графике.

Что бросается в глаза – больше стало одинцовских. В прошлом году, например, только 6605 6.36 и 6607 7.31, а согласно новому графику примерно в это же время есть уже 5 (!) электричек – 6603 6.16, 6605 6.34, 6607 7.03, 6609 7.31 и 6611 7.41 (в последнем случае – вообще всего лишь десятиминутный интервал). Появилась одинцовские и в 9.05, 17.16. Причём если раньше подавляющее большинство одинцовских рейсов обслуживалось Лобней и Перервой, то теперь заметно увеличилась доля ильичёвских (6605, 6607, 6611 – очевидно, ильичёвские). Увеличение числа одинцовских пар, конечно, компенсирует отмену «Спутников», не «прижившихся» на Белорусском направлении – хотя пара безостановочных одинцовских в «пиковые» часы, как в прошлом году, не помешала бы. Например, от Москвы можно было бы назначить одинцовскую перед 6325, следом за брестским поездом; а обратно – можно пустить минут через 5 после 6106, со всеми остановками, убрав 6728 Немчиновку и Трёхгорку (можно и Баковку). Здесь, наверное, дело упирается в нехватку ПС, хотя новые транзиты в это время тоже не были бы излишними. Хотя в отношении одинцовских новый график всё же лучше прошлогоднего – хотя бы не будут гонять порожняком в Одинцово ЭМ2И.

Новые можайские пары мы вроде бы уже обсудили. Отмена одной можайской ЛС с лихвой компенсируется новой утренней парой и добавлением остановок гагаринской ЛС.
Одновременно убрали 6093 остановку в Дорохове, чего, на мой взгляд, можно было и не деть (ты недавно мне писал, что Дорохово теперь – обязательная остановка; но, как видишь, это не так). Зато 6001 добавили остановку в Трёхгорке (зачем ей нужна эта остановка утром при следовании от Москвы – непонятно, тем более что рядом есть новая одинцовская). И 6725 теперь не продляют до Можайска, так что дополнительной можайской в 6 вечера теперь нет (а жаль). В связи с сокращением числа можайских ЛС нет утренней летней субботней быстрой (с остановками в основном на станциях) электрички на Москву; но зато есть 6312 (удобно).

В районе 7 утра стало на одну голицынскую пару меньше (отменили 6507). У 6101 по-прежнему есть ост. Полушкино. 6407 является теперь, если не ошибаюсь, единственной звенигородской, которой остановки от Одинцово до Голицыно убрали; остальные же звенигородские следуют на этом перегоне со всеми остановками, хотя в отдельных случаях остановки можно было и убрать. Например, зачем 6410 идёт со всеми останоками от Голицыно до Одинцово, когда за 11 минут до неё есть 6510? Звенигородская, и так наполненная, могла бы пропускать Дачное, Здравницу… Раньше подобное практиковалось, отчего же не повторить теперь? Понятно, что во многих случаях звенигородские заменяют на этом участке голицынские, но уместно ли это в «пиковые» часы, когда рядом есть голицынская?..То же самое можно отнести и к 6426. Интересно, что Лобня обслуживает звенигородское направление преимущественно в первой половине дня, вечерние ж звенигородские остались за ТЧ-18, за исключением дмитровской 6422. Так, например, рейс 6424/6532, похоже, ильичёвский (обратно следует 6539/6427). Ещё явно ильичёвский рейс 6504/6510 и обратно 6517/6511. Таким образом, впервые за долгое время «ильичи» выбрались за Лобню. Добавить бы ещё хотя бы пару «дальних» (можайских, савёловских) транзитов – и вовсе было бы благолепие.

По транзитам: давненько, с начала 90-х, не было орудьевского. Правда, его появление незначительно улучшило ситуацию с транзитами на савёловское (жаль, что снова отменили ежедневный можайский транзит).

Интересно 6351: ЛПВСК – Можайск, РКП – Одинцово. Т. е. «в сумме» – КС. Отправление – 15.59. Эта 6351 пропускает Петелино, в отличие от вяземских

От жилищного строительства в Трёхгорке и Пионерской более всего «пострадали» кубинские: их всё продолжают замедлять. Добавляют им и другие остановки: например, у 6719 (6721) появилась Немчиновка. Если раньше кубинские следовали в осн. кроме М. Вяземы, Дачное, Здравница, Пионерская, Трёхгорка, то теперь эти же кубинские идут кр. первых трёх, на остальных же останавливаются, т. е. от Перхушково до Москвы идут вообще со всеми остановками (или кроме Немчиновки: как пример приведу 6714, которой можно было бы убрать и Трёхгорку, и Пионерскую, поскольку почти сразу же за 6714 идёт укаждостолбная голицынская); из-за увеличения пассажиропотока на некогда малонаселённых платформах замедлены можайские; это заметно, например, на 6306. Традиционный «кубинский» график (кроме Жав, Перх., Отрадное) остался лишь у немногих электричек (6704, 6722), причём первая из них «чередуется» с вяземской 6102, что, на мой взгляд, не очень хорошо для вяземской. :-) А утренняя гагаринская 6002 идёт со всеми остановками до Голицыно, хотя, если бы не ПДС, могла бы пропускать как минимум Часцовскую и Портновскую, тем более что прямо перед ней идёт 6708. Да и Трёхгорку можно было б отдать 6708 – зачем перегружать гагаринскую, и без того наполненную «дальними» пассажирами? Одна из самых «скоростных» кубинских – 6710, но ей-то как раз, кажется, можно было бы дать Жаворонки, Перхушково.

Зато быстрее теперь ходят дневные можайские; раньше, как ты помнишь, для них не редкостью было следование со всеми остановками. Теперь же такой осталась только летняя 6742, а вот 6340 идёт довольно быстро. Зато субботние гагаринские при следовании в сторону Москвы почему-то обязательно останавливаются на Тестовской (что, по моему мнению, излишне).

В воскресные дни великоват интервал между 6318 и 6320 по Сушкинской; остановку можно было бы дать 6380. А вот 6350 – не нужны Часцовская, Портновская, Трёхгорка (здесь справится 6722). 6726 по воскресеньям можно было бы пускать от Дорохово :-), а лучше от Можайска, дабы ликвидировать часовой разрыв между 6324 и 6326.

К слову о работе касс. На платформе Немчиновка кассу закрыли вовсе, что одновременно удобно и не удобно.

В связи с домами возле Трехгорки, на Немчиновке стало останавливаться гораздо меньше электричек. Я не большой специалист в вопросах графиков, но хотелось бы чуть больше остановок на нашем чудесном о.п., но в пределах того, что я тут прочитал. Удивительно, но даже не каждая электричка до Одинцово у нас останавливается.

bolserslon писал(а):
-------------------------------------------------------
> К слову о работе касс. На платформе Немчиновка
> кассу закрыли вовсе, что одновременно удобно и не
> удобно.

Удобно - скорее, РЖД, пассажирам же, как мне кажется, всё же неудобно. Однако с Вашим выводом я согласен: закрытие - "это одновременно удобно и неудобно".

> В связи с домами возле Трехгорки, на Немчиновке
> стало останавливаться гораздо меньше электричек.

Это не совсем так. Просто значительно больше электричек стало останавливаться на Трёхгорке - оттого и кажется, что Немчиновку "игнорируют". Зачастую э/п на перегоне Одинцово - Сетунь пропускают только Немчиновку. А электричек на Немчиновке останавливается, видимо, даже больше, чем в прошлом году, поскольку добавились новые одинцовские.

> Я
> не большой специалист в вопросах графиков, но
> хотелось бы чуть больше остановок на нашем
> чудесном о.п., но в пределах того, что я тут
> прочитал.

Да, некоторым э/п, возможно, остановку в Немчиновке можно добавить. Это, например, звенигородская 6408 (или голицынская 6521, заодно можно добавить и Трёхгорку - великоват интервал между 6417 и 6319). Но набитые "дальние" электрички (вроде гагаринских) останавливать на Немчиновке неразумно.

> Удивительно, но даже не каждая
> электричка до Одинцово у нас останавливается.

Я таких в новом графике не обнаружил. Может, плохо смотрел. В прошлом году - были.

С. Л. писал(а):
-------------------------------------------------------
> bolserslon писал(а):
> Удобно - скорее, РЖД, пассажирам же, как мне
> кажется, всё же неудобно. Однако с Вашим выводом я
> согласен: закрытие - "это одновременно удобно и
> неудобно".

РЖД вряд ли удобно. Из-за закрытия касс выручка падает, а многие пассажиры могут соврать, что, мол, я еду с Немчиновки, хотя на самом деле едут, скажем, из Можайска.

> > Удивительно, но даже не каждая
> > электричка до Одинцово у нас останавливается.
>
> Я таких в новом графике не обнаружил. Может, плохо
> смотрел. В прошлом году - были.

Сейчас таких э\п нет. Вообще, за последние 10 лет одинцовские (не экспрессы, а обычные) останавливались на Немчиновке всегда. Исключение - в графике-2001/02 была одна одинцовская утром из Москвы, кот-я игнорировала Немчиновку.