О ж/д, убыточности, сокращении вагонов и альтернативном транспорте

Премьер-министр РФ Владимир Путин предложил решать проблему убыточности пригородных перевозок по ряду направлений сокращением вагонов в составах электричек и развитием альтернативного транспорта.

"Стремиться нужно переходить на новый подвижной состав: не восемь вагонов, а два-три", - сказал Путин в четверг в ходе "прямой линии" с россиянами.

Также, по его мнению, необходимо развивать на проблемных маршрутах альтернативные виды транспорта, в частности, автобусное сообщение.

Путин напомнил, что когда в советское время создавалась система пригородного сообщения "никто не считал ресурсов". Со временем оказалось, что некоторые направления убыточны из-за небольшого пассажиропотока. Он отметил, что сейчас электропоезда нельзя сформировать из двух-трех вагонов, минимум получается из восьми.

Путин также отметил, что пока не будут решены технические проблемы, региональные власти должны доплачивать РЖД сумму выпадающих доходов по пригородным перевозкам. Федеральное правительство, в свою очередь, готово предоставлять регионам соответствующие субсидии.

Цитата (ВВП)
... что сейчас электропоезда нельзя сформировать из двух-трех вагонов, минимум получается из восьми.
...

почему из 8? У нас, например, восьмивагонных уже давно нет. Максимум шесть. А многие и вовсе 4.

Цитата (serg33)
А многие и вовсе 4.

И это как раз и есть конструктивный минимум.

Цитата (Серокой)

Цитата (serg33)
А многие и вовсе 4.

И это как раз и есть конструктивный минимум.

для МВПС да, но не для пригорода как такового. Ибо 4 вагонная ЭД9м легко может заменится на 3ех вагонный РА2 или сцепку из 2ух РА1. Или вовсе на РА1. Вот одновагонный РА1 и есть абсолютный минимум пригорода ))

Цитата
Путин также отметил, что пока не будут решены технические проблемы, региональные власти должны доплачивать РЖД сумму выпадающих доходов по пригородным перевозкам

Следует читать: пока РЖД не решит проблему уменьшения числа вагонов, региональные власти должны доплачивать.
А оно им надо? ;-) РЖД уменьшать число вагонов в таком случае? Рубить сук к которому присосались :)

Или региональная власть должна прийти с автогеном вырезать "лишние" вагоны? :)

Цитата (serg33)
Вот одновагонный РА1 и есть абсолютный минимум пригорода ))

Гаранту не доложили что есть РА1. Сам то он, как понимаете, им не пользуется ;-) А вот автобусы вживую видел :)

Цитата (serg33)
Вот одновагонный РА1 и есть абсолютный минимум пригорода ))

Не абсолютный, можно и на дрезине возить.
Или в кабине тепловоза :) Да, я понимаю, что по правилам нельзя, но если Путин сказал - что значат какие-то правила? :)

Цитата (serg33)
Ибо 4 вагонная ЭД9м легко может заменится на 3ех вагонный РА2 или сцепку из 2ух РА1. Или вовсе на РА1.

Не всегда, во многих случаях придется переделывать график в сторону замедления, всё же динамика и ширина дверей у РА значительно хуже ЭД. Поэтому я считаю эксплуатацию РА-подобных под КС глупостью, нужны пассажирские электромотрисы.

Цитата (AlexL)
Гаранту не доложили

Так теперь премьер ещё и гарант? И "с как давно"? :)

Про то, что электрички могут быть не только 8-и-, но и 6-и- и даже 4-х-вагонными, ему очевидно просто забыли доложить. Кстати, 4-вагонные вполне даже очень. тыг-дык, тыг-дык и прошустрила... :)

Цитата (Vadims Falkovs)
Про то, что электрички могут быть не только 8-и-, но и 6-и- и даже 4-х-вагонными, ему очевидно просто забыли доложить. Кстати, 4-вагонные вполне даже очень. тыг-дык, тыг-дык и прошустрила... :)

Сегодня прошустрила, завтра прошустрила, а послезавтра вместо нее пришла 12-ти вагонная, 2/3 которой остались за пределами платформы. В подобном духе у нас на МЖД депо Александров развлекается в покатушках по БМО. Чтобы в полной мере реализовать предложенное Путиным, надо сначала научиться оперативно переформировывать составы. А в плане альтернативного транспорта, еще и параллельно автодорог настроить. Тогда все дизельное пригородное сообщение можно будет смело грохнуть за ненадобностью.

> Путин напомнил, что когда в советское время создавалась система пригородного сообщения "никто не считал ресурсов".

Между прочим, пригородное сообщение от Луховиц до Зарайска заменили автобусным ещё в советское время.

Цитата (Vadims Falkovs)

Цитата (AlexL)
Гаранту не доложили

Так теперь премьер ещё и гарант? И "с как давно"? :)

Есть замечательное правило математики: от перестановки слагаемых гарантия не меняется :)

Цитата (Vadims Falkovs)
Про то, что электрички могут быть не только 8-и-, но и 6-и- и даже 4-х-вагонными, ему очевидно просто забыли доложить. Кстати, 4-вагонные вполне даже очень. тыг-дык, тыг-дык и прошустрила... :)

:) да-да, а еще есть цивилизованные желто-синие с местами для велосипедов, в которых на лапу кондукторам не дают, и пройти к ним можно без турникетов...

Цитата (AlexL)
:) да-да, а еще есть цивилизованные желто-синие с местами для велосипедов,

Кстати, очень удобно. :) Не только для вело, но и для детских колясок.

Цитата
в которых на лапу кондукторам не дают,

На лапу - нет, а в лапу - сколько угодно, но это на 17,34 рубля на пассажира дороже, чем в кассе и вне зависимости от расстояния.

Цитата
и пройти к ним можно без турникетов...

Турникеты на низких, да еще и в большом количестве - "островных" платформах пользовались бы бешенным спросом... :)

Цитата (AlexL)

Цитата
Путин также отметил, что пока не будут решены технические проблемы, региональные власти должны доплачивать РЖД сумму выпадающих доходов по пригородным перевозкам

Следует читать: пока РЖД не решит проблему уменьшения числа вагонов, региональные власти должны доплачивать.

К техническим проблемам следует отнести и замену ж.д. перевозок автомобильными.

Цитата (AVK)

Цитата (AlexL)

Цитата
Путин также отметил, что пока не будут решены технические проблемы, региональные власти должны доплачивать РЖД сумму выпадающих доходов по пригородным перевозкам

Следует читать: пока РЖД не решит проблему уменьшения числа вагонов, региональные власти должны доплачивать.

К техническим проблемам следует отнести и замену ж.д. перевозок автомобильными.

Замена жд. перевозок автомобильными относится к организационным, т.к. не предполагает технических модернизаций и создания из 4 вагонов двух автобусов :)

Цитата (Vadims Falkovs)

Цитата
в которых на лапу кондукторам не дают,

На лапу - нет, а в лапу - сколько угодно, но это на 17,34 рубля на пассажира дороже, чем в кассе и вне зависимости от расстояния.

Вполне логично. Знаю и другие регионы России где точно такая же организация. Но Москва и Россия совершенно разные. Увеличение стоимости при оплате на месте конечно должно хоть как-то вынуждать брать билет в любом случае, не надеясь на возможность проехать зайцем. Но бывают разные ситуации. Лично мне доводилось бежать вдоль пути и садиться в э/п который пришел и отправился на ~10 мин раньше имеющегося у меня распечатанного расписания. Т.к. в какой-то момент нитку просто сдвинули...

Цитата (Серокой)
И это как раз и есть конструктивный минимум.

Только в пригороде ездят и такое:
http://www.rus-etrain.ru/index.php?action=traininfo&serie=%D0%CF&number=001
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=152355&LNG=RU#picture

Цитата (ROOT)

Цитата (Серокой)
И это как раз и есть конструктивный минимум.

Только в пригороде ездят и такое:
http://www.rus-etrain.ru/index.php?action=traininfo&serie=%D0%CF&number=001
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=152355&LNG=RU#picture

А в глухих марийских лесах (tm) без единого намека на контактную сеть и такое

(c) страница автора

Что только не придумают русские чтобы не строить...

Это и все подобные поделки пассажиров не возят и возить никогда не будут. Мало того, нахождение их на путях общего пользования тоже вопрос весьма спорный, они не сертифицированы. Или проводятся по документам как ЭР2/9 и т.д.

Двухвагонка РП-01 была замечена с пассажирами в Топках, а также Саянской.

Цитата (AlexL)
А в глухих марийских лесах (tm) без единого намека на контактную сеть и такое

Вопрос из зала: а от какого источника там зимой в вагонах работает отопление салонов?