"Коммерсантъ-online" (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=894506):
"21 мая глава ОАО "Российские железные дороги" (РЖД) Владимир Якунин объявил о решении Саудовской Аравии об отмене результатов конкурса на строительство железной дороги. Якунин подчеркнул, что принятое решение имеет политические, а не технические мотивы. Согласно условиям тендера, ОАО РЖД должно было построить в Саудовской Аравии магистраль Аз-Забира - международный аэропорт имени Короля Халида в Эр-Рияде длиной 520 км.

О решении Саудовской Аравии Владимир Якунин сообщил на международном бизнес-форуме "Стратегическое партнерство 1520". "Саудовская Аравия отменила результаты конкурса на строительство железной дороги, в котором победило ОАО РЖД", - сказал Якунин. "Это не проблема технологий или РЖД. Это проблема международных отношений", - отметил он.

21 января в РЖД пришло официальное письмо от Министерства финансов Саудовской Аравии с приглашением на переговоры по заключению контракта стоимостью около $800 млн. В конце января ОАО РЖД сообщило, что правительство Саудовской Аравии признало компанию победителем тендера на заключение контракта по строительству железнодорожной ветки от города Аз-Забира в международный аэропорт имени короля Халида в столице королевства Эр-Рияде. Владимир Якунин назвал победу "беспрецедентным событием и мировым признанием". "Мы уже участвовали в аналогичном тендере в Саудовской Аравии, но проиграли по цене,— пояснил он.— Сделали выводы, и на этот раз предложение было в том числе самым дешевым. Но и технические параметры играли большую роль". Конкурентами ОАО РЖД были крупные местные, китайские и западные компании.

ОАО РЖД предстояло построить около 520 км путей, 621 водопропускную трубу, 20 верблюдопереходов, 26 автодорожных и железнодорожных путепроводов, 8 мостов, объем земляных работ составляет свыше 112 млн кубометров. Сумма контракта — около $800 млн ($1,54 млн за 1 км). Эксперты были удивлены тем, что саудовским властям дорога обойдется более чем в четыре раза дешевле, чем проекты ОАО РЖД в России. "Анализ стратегической программы ОАО РЖД до 2030 года показывает, что средняя стоимость строительства одного километра новой железной дороги в России составляет $6,7 млн",— отметил в январе глава исследовательского агентства Infranews Алексей Безбородов. По официальным данным ОАО РЖД, стоимость 1 км железной дороги в обход провала калийного рудника в Березниках составляет почти $7 млн, ветки в аэропорт Шереметьево — $10 млн. Окончание строительства планировалось на 2010-2011 годы."
===========

Обращает на себя внимание разброс в ценах на строительство путей. С чем это связано?

К нашему городку мэрия мечтает пристроить 6км подъездной автодороги за 10 млрд руб ($64 млн./км) :)

GL124 писал(а):
-------------------------------------------------------

> Обращает на себя внимание разброс в ценах на
> строительство путей. С чем это связано?

А Вы сами-то как думаете, почему в России многие вещи продаются втридорога и такая бешеная инфляция?
Вот можете и прикинуть, что три четверти выделяемых на строительство чего бы то ни было в России средств расходятся в виде взяток. Круто.
Дешевле и качественнее, чем у китайцев, у РЖД все равно не получится.

GL124 писал(а):
-------------------------------------------------------

> Обращает на себя внимание разброс в ценах на
> строительство путей. С чем это связано?

Например, с объемом земляных работ, со стоимостью выкупа земель и сноса строений, возведения различных путевых сооружений (путепроводы, мосты, водо- и скотопропускные сооружения). Если сооружают в голой степи с привлечением дешевой местной рабочей силы, это, конечно, меньше обойдется.

Две версии причины срыва контракта были в СМИ.
1. ПИД назначил нереально низкую цену, которую не в состоянии выдержать. А в Саудовской Аравии и в помине нет "дешёвой местной рабочей силы".
2. ПИД заключил некий контракт с Ливией, в то время как ливийский вождь Каддафи является личным врагом саудовского короля.
Какая версия верная (могут и обе быть таковыми), чя не знаю.

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> GL124 писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Обращает на себя внимание разброс в ценах на
> > строительство путей. С чем это связано?
>
> Например, с объемом земляных работ, со стоимостью
> выкупа земель и сноса строений, возведения
> различных путевых сооружений (путепроводы, мосты,
> водо- и скотопропускные сооружения). Если
> сооружают в голой степи с привлечением дешевой
> местной рабочей силы, это, конечно, меньше
> обойдется.


А стоимость выкупа земель разве включается в стоимость строительства? Не по отдельной статье идет?

GL124 писал(а):
-------------------------------------------------------

> А стоимость выкупа земель разве включается в
> стоимость строительства? Не по отдельной статье
> идет?
Вообще если РЖД только подрядчик, то должна по отдельной. Но путепроводов уж точно там надо мало сооружать.

В любом случае, если нет серьезного правового обоснования, Саудовская Аравия просто показала себя ненадежным партнером.

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> В любом случае, если нет серьезного правового
> обоснования, Саудовская Аравия просто показала
> себя ненадежным партнером.

Я думаю, что обоснование есть.
Скорее всего одна из сторон нарушила условия конкурса, в результате чего его результаты были аннулированы. Причем скорее всего этой стороной было РЖД.

Владимир Глазков писал(а):
-------------------------------------------------------

> Я думаю, что обоснование есть.
А я думаю, что есть внеземные цивилизации. Но фактами пока не располагаю. :)

В SPA и Saudi Gazette почему-то об этом ничего не удалось найти. Ну и где обоснование?

>Я думаю, что обоснование есть.
>Скорее всего одна из сторон нарушила условия конкурса, в результате чего его >результаты были аннулированы. Причем скорее всего этой стороной было РЖД.

Вы можете привести факты, или "Пастернака не читал, но осуждаю"?

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> В любом случае, если нет серьезного правового
> обоснования, Саудовская Аравия просто показала
> себя ненадежным партнером.

Саудовская Аравия это наследственная абсолютная теократическая монархия. То есть король в ней всегда прав. Показывать себя надёжным партнёром перед европейцами королю этого государства также нет необходимости, так как его государство живёт по нормам шариата. Так что если поведение саудовцев не нарушило норм традиционного исламского права, то они вообще ничего и не нарушали.

Вообще некоторым строителям железных дорог в Саудовской Аравии не повезло ещё больше чем РЖД. В начале 20 века Турция построила на европейские деньги в современной Саудовской Аравии железную дорогу до Мекки чтобы бедные паломники могли добираться в Мекку по железной дороге. Так мало того что туркам никто за это спасибо не сказал, их выкинули из Саудовской Аравии, а их железную дорогу просто уничтожили.

Виновата ли какая-либо из сторон - ИМХО в данном случае малозначительно, т.к. строить там дорогу могли бы ИМХО или те, у кого в Красном море и Персидском заливе больше авианосцев дежурит (задорого) или же те, кто этим строительством задёшево уже давно и регулярно занимается.
Для свершения чудес нужно много, постоянно и эффективно работать... :-)

Картограф писал(а):
-------------------------------------------------------

> Вы можете привести факты, или "Пастернака не
> читал, но осуждаю"?

Если бы мог привести факты, я бы их привел.
Пастернака читал. Услугами РЖД как пассажир пользуюсь давно и оснований для того, чтобы считать их порядочной и дееспособной компанией, не вижу никаких.

Владимир Глазков писал(а):
-------------------------------------------------------

> Если бы мог привести факты, я бы их привел.
То есть фактов нет, а поскольку в Саудовской Аравии свои понятия о партнерстве, то дело явно не в РЖД.

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------

> В SPA и Saudi Gazette почему-то об этом ничего не
> удалось найти. Ну и где обоснование?

Они не обязаны уведомлять о нем нас с вами, не так ли? А ту информацию, какую от них получила РЖД, мы никогда не узнаем. Да мне, вообще говоря, и не надо. Раз отказали - значит, есть за что.
Изо всей этой темы наиболее полезен момент с четырехкратной разницей в стоимости строительства, который дает некоторое представление о сумме откатов и взяток в родном государстве.

Владимир Глазков писал(а):
-------------------------------------------------------

> Они не обязаны уведомлять о нем нас с вами, не так
> ли?
А мы не обязаны верить в их надежность, как деловых партнеров, не так ли?

> Раз отказали - значит, есть за что.
http://www.rg.ru/2007/02/13/putin-vostok.html
По словам Якунина, помешать России участвовать в этом проекте (и лишить таким образом нашу страну почти одного миллиона долларов может крупная саудовская строительная компания под названием "Бен Ладен". Этой компанией, по некоторым сведениям, владеют дальние родственники самого знаменитого в мире террориста). Руководители компании "Бен Ладен" заявили о готовности построить тот же самый участок железной дороги и взять за это с государства всего лишь 660 миллионов долларов. "За такие деньги трудно будет построить железную дорогу хорошего качества. Конечно, если тендер выиграет фирма "Бен Ладен", то на первом этапе при возведении участка будут сэкономлены значительные средства. Но зато потом саудовскому правительству придется постоянно вкладываться в обновление, ремонт и перестройку дороги. В конечном итоге возведение и содержание этого участка обойдется дороже той суммы, которую просит компания "Бен Ладен", - рассказал "РГ" Владимир Якунин. По его словам, Россия сейчас на самом высоком правительственном уровне пытается убедить саудовское руководство не относиться с большим доверием к предложениям фирмы "Бен Ладен". Переговоры на этот счет должны завершиться в ближайшие недели.

Кстати, один из факторов снижения стоимости строительства дорог в СА - низкая местная стоимость ГСМ.

А климатический фактор ("наоборотный" по сравнению с Россией) никто не учитывал, или рабочих (из русских, а не из местных, при наших-то технологиях строительства) заставят на жаре под 50 градусов в солнцепёк (при -40, даже и при -30 в России вряд ли строят, даже не ремонтируют если сильно не горит) орудовать инструментом от зари и до зари, или же расчёт был на работы ночью при мощном освещении (те самые ГСМ плюс стоимость достаточного числа дизель-генераторов)?
Вопрос не из вредности по отношению к нашим технологиям, а так - по ходу...

Donis писал(а):
-------------------------------------------------------
> А климатический фактор ("наоборотный" по сравнению
> с Россией) никто не учитывал, или рабочих (из
> русских, а не из местных, при наших-то технологиях
> строительства) заставят на жаре под 50 градусов в
> солнцепёк (при -40, даже и при -30 в России вряд
> ли строят, даже не ремонтируют если сильно не
> горит) орудовать инструментом от зари и до зари,

А Асуанскую ГЭС кто строил? При технологиях строительства начала 60-х? Уже забыли?

0