Пока вот такая информация:

Цитата
Власти Москвы намерены построить два вокзала на Киевском и Курском направлениях МЖД для обеспечения транспортом новых территорий города. Как сообщает пресс-служба мэра и правительства столицы, вокзалы будут построены в районе пересечения с автомобильной дорогой А-101.
В целом запланировано первоочередное развитие железнодорожного транспорта в западном, юго-западном и южном направлениях в соответствии с генеральной схемой развития Московского железнодорожного узла. Предполагается строительство соединительных железнодорожных путей между Смоленским и Киевским направлениями МЖД, модернизация и продление Усовской железнодорожной ветки;

Сначала, конечно, нужно ляпы устранить. А-101, то есть Калужское шоссе, пересекает БМК, но не Киевское или Курское направление. Может, вокзал хотят сделать именно там, тем более на том участке БМК проходят ПДС из Москвы, хоть и в небольшом количестве.
Соединение Смоленского и Киевского направлений - это не по МК МЖД ли, под аэропопугаи Внуково - Шереметьево? Или восстановление когда-то существовавшей ветки?
С Усовской веткой вообще ничего не понял - куда и зачем её продлевать?

0

Цитата
Власти Москвы намерены построить два вокзала на Киевском и Курском направлениях МЖД для обеспечения транспортом новых территорий города. Как сообщает пресс-служба мэра и правительства столицы, вокзалы будут построены в районе пересечения с автомобильной дорогой А-101.
В целом запланировано первоочередное развитие железнодорожного транспорта в западном, юго-западном и южном направлениях в соответствии с генеральной схемой развития Московского железнодорожного узла. Предполагается строительство соединительных железнодорожных путей между Смоленским и Киевским направлениями МЖД, модернизация и продление Усовской железнодорожной ветки;

Здесь сразу бросается в глаза противоречие - предлагаемые Правительством Москвы мероприятия никоим образом не соответствуют мероприятиям из Генсхемы развития Мосузла. Про продление Усовской ветки вообще первый раз слышу. Модернизация - да, есть такой проект (кстати, положительно оценённый Гапановичем) по организации движения VIP-поездов по этой ветке до Белорусского вокзала; оператором готов стать "Аэроэкспресс". Строительство двух новых вокзалов на Киевском и Курском направлениях - тоже "не из той оперы". Что касается соединительных железнодорожных путей между Смоленским и Киевским направлениями МЖД - наверное, всё-таки, действительно имеется в виду бывшее соединение в районе Одинцово - Внуково. В Генсхеме Мосузла это есть, но на дальнюю перспективу, а отнюдь не как первоочередной проект.

Цитата (Виталий Шамаров)
Сначала, конечно, нужно ляпы устранить. А-101, то есть Калужское шоссе, пересекает БМК, но не Киевское или Курское направление. Может, вокзал хотят сделать именно там, тем более на том участке БМК проходят ПДС из Москвы, хоть и в небольшом количестве.
Соединение Смоленского и Киевского направлений - это не по МК МЖД ли, под аэропопугаи Внуково - Шереметьево? Или восстановление когда-то существовавшей ветки?
С Усовской веткой вообще ничего не понял - куда и зачем её продлевать?

1. Наверняка А-107. Вероятно, эти точки были сочтены единственными встречающимися на данный момент на пути этих направлений в новой черте города (или близ неё) потенциальными транспортными узлами.
2. Думаю, восстановление ветки Одинцово-Внуково. МК МЖД к новой территории не имеет отношения.
3. Имхо, речь может идти о продлении Рублёвской ветки в Рублёво-Архангельское. Там всего-то реку надо пересечь.

Цитата (Энди)

2. Думаю, восстановление ветки Одинцово-Внуково. МК МЖД к новой территории не имеет отношения.

Как ее восстанавливать будут? Если с ж/д переездом через М-1, то это на фиг не нужно.

Цитата (Yaroslav)
Что касается соединительных железнодорожных путей между Смоленским и Киевским направлениями МЖД - наверное, всё-таки, действительно имеется в виду бывшее соединение в районе Одинцово - Внуково.

Нет, это ветвь Москва-Пасс-Киевская - Москва-тов.-Смол. (вдоль Малого кольца), кстати, и поныне здравствующая, только электрификацию надо там восстановить

Цитата (Yaroslav)
В Генсхеме Мосузла это есть, но на дальнюю перспективу, а отнюдь не как первоочередной проект.

В Генсхеме много чего "интересного" нарисовано. Там и закрытие пассажирских технических станций с переводом их на место закрываемых или уже закрытых Сортировочных - Бирюлёво, Ховрино, Лосиноостровская, Перово, и т.д. Вы в это верите?! Я -категорически нет! Думаю, что всё ограничится лишь рабочим проектом в лучшем случае, до реализации, думаю, к счастью, дело не дойдёт.

И ещё один интересный момент. На станции Кусково ровно перед пуском Сапсана по горьковке провели реконструкцию с удлинением путей на станции (вместо двух последовательно расположенных парков стал фактически один, но длинный). Планировалось именно на Кусково собирать длинные полувагонные поезда для сдачи их на Горьковскую ж.д. В итоге, реконструкцию провели, и сразу после этого с участка Кусково - Дрезна - Орехово поснимали грузовые поезда. Станция стоит пустая, лишь некоторые пути используются под отстой классных. А Вы говорите, Генсхема -(;

Цитата (БелЧернил)
Нет, это ветвь Москва-Пасс-Киевская - Москва-тов.-Смол. (вдоль Малого кольца), кстати, и поныне здравствующая, только электрификацию надо там восстановить

Почти так, но не совсем. До начала строительства Третьего транспортного кольца действительно была полноценная электрифицированная ветка вдоль Малого кольца МЖД (ветвь № 24). Потом её переустроили и сейчас она стала представлять две отдельные соединительные ветви (№ 24 и 24а). Одна из них присоединяется к Малому кольцу на ст.Кутузово.

Цитата (БелЧернил)
Нет, это ветвь Москва-Пасс-Киевская - Москва-тов.-Смол. (вдоль Малого кольца), кстати, и поныне здравствующая, только электрификацию надо там восстановить

Брянская соединительная ветвь, о которой Вы говорите, не существует с 1997 года.

Цитата (DennisM)
Брянская соединительная ветвь, о которой Вы говорите, не существует с 1997 года.

Не суть, какая ветвь, и как называлась. Физическая возможность связи Москвы-пасс-Киев и Москвы-тов.-Смол существует, правда, только на автономной тяге

Цитата (БелЧернил)
Физическая возможность связи Москвы-пасс-Киев и Москвы-тов.-Смол существует, правда, только на автономной тяге

Да, с выходом на главные пути Малого кольца, и созданием, в некоторых случаях, враждебных маршрутов.


В качестве креатива предлагаю проектировщикам рассмотреть проект соединения Смоленского и Киевского направлений тоннелем под Поклонной горой :) А что, тоннели в Москве стоить любят... ;)

Цитата (DennisM)

Цитата (БелЧернил)
Физическая возможность связи Москвы-пасс-Киев и Москвы-тов.-Смол существует, правда, только на автономной тяге

Да, с выходом на главные пути Малого кольца, и созданием, в некоторых случаях, враждебных маршрутов.

Так и что? Пять пар поездов (или сколько там с Киевского вокзала на Тулу) не проедут?

Цитата (DennisM)
В качестве креатива предлагаю проектировщикам рассмотреть проект соединения Смоленского и Киевского направлений тоннелем под Поклонной горой :) А что, тоннели в Москве стоить любят... ;)

Только не для железной дороги. При строительстве ТТК у железки отняли всю полосу отвода

Про Усовскую ветку. Опубликована карта: http://content.izvestia.ru/media/3/news/2011/07/494672/MAP_01.jpg Там, помимо перечисленного ранее, отведён солидный кусок по Рублёвке под Звенигородом. Видимо, Усовскую ветку будут продлять как раз туда.

Цитата (Энди)
Опубликована карта: http://content.izvestia.ru/media/3/news/2011/07/494672/MAP_01.jpg

Учитывая тот факт, что даже на таком простеньком эскизе допущены грубейшие опечатки, верить ей не особо можно.

Цитата (АСЯ)
Учитывая тот факт, что даже на таком простеньком эскизе допущены грубейшие опечатки, верить ей не особо можно.

Согласен, не особо. Но вот есть ещё более подробная, хотя и не полностью - вероятно, это оригинал: http://content.izvestia.ru/media/3/news/2011/07/494672/MAP_2.JPG
Похоже, этот кусок под Звенигородом рисуют всё-таки не зря.

Цитата (Энди)
Там, помимо перечисленного ранее, отведён солидный кусок по Рублёвке под Звенигородом. Видимо, Усовскую ветку будут продлять как раз туда.

"Администрация Президента Российской Федерации (с резиденцией)". Маловато однопутки-то в такое место будет :) Предлагаю построить второй путь за счёт Рублёвского шоссе ;)

Хрень какая-то. Раскидать органы власти на десятки километров друг от друга без нормального транспортного сообщения? Вся работа встанет. Правительство разместить в Московском, рядом с аэропортом - тоже странная затея. Мне кажется что это какая-то левая схема.

Цитата (Виталий Шамаров)
Пока вот такая информация:

Цитата
Власти Москвы намерены построить два вокзала на Киевском и Курском направлениях МЖД для обеспечения транспортом новых территорий города. Как сообщает пресс-служба мэра и правительства столицы, вокзалы будут построены в районе пересечения с автомобильной дорогой А-101.
В целом запланировано первоочередное развитие железнодорожного транспорта в западном, юго-западном и южном направлениях в соответствии с генеральной схемой развития Московского железнодорожного узла. Предполагается строительство соединительных железнодорожных путей между Смоленским и Киевским направлениями МЖД, модернизация и продление Усовской железнодорожной ветки;

Сначала, конечно, нужно ляпы устранить. А-101, то есть Калужское шоссе, пересекает БМК, но не Киевское или Курское направление. Может, вокзал хотят сделать именно там, тем более на том участке БМК проходят ПДС из Москвы, хоть и в небольшом количестве.
Соединение Смоленского и Киевского направлений - это не по МК МЖД ли, под аэропопугаи Внуково - Шереметьево? Или восстановление когда-то существовавшей ветки?
С Усовской веткой вообще ничего не понял - куда и зачем её продлевать?

Моя гипотеза: построят один вокзал на Большом Кольце МЖД, в районе населенного пункта Кресты.
Между Смоленским и Киевским направлением - это восстановление железнодорожной ветки.

Цитата (DennisM)
В качестве креатива предлагаю проектировщикам рассмотреть проект соединения Смоленского и Киевского направлений тоннелем под Поклонной горой :) А что, тоннели в Москве стоить любят... ;)

Это очень здравая идея. Заодно можно и автомобильный тоннель сделать.

Цитата (БелЧернил)
Станция стоит пустая, лишь некоторые пути используются под отстой классных. А Вы говорите, Генсхема -(;

Наглые враки:
фото 1
фото 2

> Имхо, речь может идти о продлении Рублёвской ветки в Рублёво-Архангельское. Там всего-то реку надо пересечь.

На старой карте есть уже ветка в Архангельское, от Рижской дороги. Не знаю, существует ли она сейчас, но даже если нет, наверно дешевле по старой трассе, чем стоить целый мост.

Цитата (Заец)
> Имхо, речь может идти о продлении Рублёвской ветки в Рублёво-Архангельское. Там всего-то реку надо пересечь.

На старой карте есть уже ветка в Архангельское, от Рижской дороги. Не знаю, существует ли она сейчас, но даже если нет, наверно дешевле по старой трассе, чем стоить целый мост.

Наверное, дешевле. Но Белорусский вокзал - это центр Москвы. Белорусское направление проходит рядом с Сити. Потенциально удобнее для пассажиров.

Цитата (Заец)
На старой карте есть уже ветка в Архангельское, от Рижской дороги. Не знаю, существует ли она сейчас, но даже если нет, наверно дешевле по старой трассе, чем стоить целый мост.

Существует. Но её всё равно надо будет продлять до Р-А.
Думаю, оба этих варианта имеют право на существование.
На обеих ветках, кстати, довольно неприятные переезды - на одной через Рублёво-Успенское, на другой через Ильинское шоссе.

Цитата (Vladislav E. Lavrov)

Цитата (БелЧернил)
Станция стоит пустая, лишь некоторые пути используются под отстой классных. А Вы говорите, Генсхема -(;

Наглые враки:
фото 1
фото 2

Даты съёмки какие? Может Вы ещё выписку из ГИД Урала предоставите за последние 7 суток?
Грузовые вагоны там появляются лишь эпизодически. Участковые Орехово - Малое кольцо через Кусково пропускают крайне редко, и даже не каждый день. Про наглые враки вешайте лапшу кому-нибудь ещё



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.07.11 16:51 пользователем БелЧернил.

Цитата (БелЧернил)
Даты съёмки какие?

16 июля 2011 г., 16:34:04

Цитата
Может Вы ещё выписку из ГИД Урала предоставите за последние 7 суток?

Предоставляйте. Я фото предоставил, Вы, кроме ничем не подтвержденной своей болтовни (в который уж раз) - ни-че-го.

Цитата
Грузовые вагоны там появляются лишь эпизодически. Участковые Орехово - Малое кольцо через Кусково пропускают крайне редко, и даже не каждый день. Про наглые враки вешайте лапшу кому-нибудь ещё

Я в парк (это который с деревьями, кустиками и травкой) через день ходу гулять. Если утром до обеда через станцию Кусково можно перейти по путям, то после - только по пешеходному мосту, там 2-3-4 состава с грузовыми точно стоит. Могу это фотофиксировать и отправлять в Ваш параллельный выдуманный мир посредством сего форума.

Ну а я там каждый день на работу езжу и смотрю себе из окна)
Грузовые да, бывают, но заметно меньше, чем в досапсановые времена, на станции места обычно много. Да и в целом по линии заметно, что объёмы грузового движения очень сильно сократились. По крайней мере, встретить товарняк на участке Мск - Орехово достаточно трудно, во всяком случае в дневное время.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.07.11 21:46 пользователем msk_passenger.

Цитата (msk_passenger)
Грузовые да, бывают, но заметно меньше, чем в досапсановые времена, на станции места обычно много.

Так и я не говорю, что все забито, как раньше было, но вот местный специялист утверждает:

Станция стоит пустая, лишь некоторые пути используются под отстой классных.

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
Я в парк (это который с деревьями, кустиками и травкой) через день ходу гулять. Если утром до обеда через станцию Кусково можно перейти по путям, то после - только по пешеходному мосту, там 2-3-4 состава с грузовыми точно стоит. Могу это фотофиксировать и отправлять в Ваш параллельный выдуманный мир посредством сего форума.

Вы знаете, сколько их там раньше ходило?! Около 15-20 пар. Сейчас где-то в 20 раз меньше. Первая волна отклонения грузил была связана с запуском Спутников, вторая, окончательно прибившая грузовое движение, - в связи с запуском Сапсанов.
Четыре состава там не стоят. Даже на Вашей фотке 2-а. Это, скорее всего, т.н. брошенные поезда. И не обязательно, следующие с кольца в Орехово.
Могут прибыть с кольца (Перово) и отправиться потом в обратную сторону. Станцию, действительно, реконструировали под формирования длинносоставных полувагонных поездов. Можете даже не пытаться спорить, однако полувагонники ходят либо с Перово казанским ходом, либо с Люблино через Бирюлёво - Михнево - Воскресенск - Куровскую, далее - казанским ходом.

Цитата (Vladislav E. Lavrov)

Цитата (msk_passenger)
Грузовые да, бывают, но заметно меньше, чем в досапсановые времена, на станции места обычно много.

Так и я не говорю, что все забито, как раньше было, но вот местный специялист утверждает:

Станция стоит пустая, лишь некоторые пути используются под отстой классных.

Что удивительно, и буду продолжать настаивать на этом, потому как:
" утром до обеда через станцию Кусково можно перейти по путям" говорит как раз о том, что станция систематически пустая, пускай даже в определённые периоды суток (для участковых станций такое не свойственно и ничего подобного раньше не было). Те функции, под которые проводилась реконструкция, не выполняются! Будете спорить?
Более того, в Генсхеме узла станция рисуется как будущая пассажирская техническая. Собственно, в этом и вопрос: зачем нужно было проводить реконструкцию с удлинением путей, если станция запланирована под отстой и экипировку составов пассажирских поездов, а длинносоставные грузовые собираются на других станциях? Ответьте.
Вы же выдергиваете из контекста одну фразу и начинаете её обстреливать. Не равнодушны?

Цитата (БелЧернил)
Более того, в Генсхеме узла станция рисуется как будущая пассажирская техническая. Собственно, в этом и вопрос: зачем нужно было проводить реконструкцию с удлинением путей, если станция запланирована под отстой и экипировку составов пассажирских поездов, а длинносоставные грузовые собираются на других станциях? Ответьте.

Новая пассажирская техническая станция Кусково с ремонтно-экипировочным депо
За переделами расчетного срока

Грузовые там стоят ежедневно. А не как Вы выразились - станция пустует и только для отстоя пассажирских.

Да, до реконструкции там днями и неделями стояли составы (вот например "рефрижератор" на трехосных тележках, я вполне был уверен, что приду через пару дней - он будет стоять на том же месте и я его сфотографирую). А теперь за чей счет предлагаете накапливать на станции вагоны неделями, что бы казалось, что станция "работает"?

Цитата (БелЧернил)
Более того, в Генсхеме узла станция рисуется как будущая пассажирская техническая. Собственно, в этом и вопрос: зачем нужно было проводить реконструкцию с удлинением путей, если станция запланирована под отстой и экипировку составов пассажирских поездов, а длинносоставные грузовые собираются на других станциях? Ответьте.

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
Новая пассажирская техническая станция Кусково с ремонтно-экипировочным депо
За переделами расчетного срока

Раз уж цитируете - цитируйте полностью и укажите источник.

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
Грузовые там стоят ежедневно. А не как Вы выразились - станция пустует и только для отстоя пассажирских.

Я езжу там, и днём и вечером. Станция бывает пустой и днём и вечером. Раньше помню, по вечерам по два чётных поезда уже готовых под электровозом стояли на пробе тормозов и в ожидании оправлении. Сейчас, как Вам пишут, увидеть грузовой на участке Кусково - Орехово - очень большая редкость.

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
Да, до реконструкции там днями и неделями стояли составы (вот например "рефрижератор" на трехосных тележках, я вполне был уверен, что приду через пару дней - он будет стоять на том же месте и я его сфотографирую). А теперь за чей счет предлагаете накапливать на станции вагоны неделями, что бы казалось, что станция "работает"?

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму -((;
Не работает - значит не собирает и не пропускает грузовые поезда. Длинносоставных там не бывает тем более. Откройте учебник по ОКЖД/ЖДСУ и почитайте, какие функции выполняет участковая станция.
Зачем была нужна реконструкция - Вы так и не ответили, и не ответите. Только заговариваете и уводите от темы.
Продолжайте свято верить в правильность принимаемых решений Вашего руководства, только других в этом не убеждайте



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 19.07.11 15:47 пользователем БелЧернил.

Цитата (ShSe)
Моя гипотеза: построят один вокзал на Большом Кольце МЖД, в районе населенного пункта Кресты.
Между Смоленским и Киевским направлением - это восстановление железнодорожной ветки.

Коммерсант опровергает мою гипотезу: один вокзал будет в Апрелевке, другой в Подольске.
http://kommersant.ru/doc/1669590