ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Минск-Рига с нового графика 2011/12
А.Кузнецов  19.12.2010 12:41

Железнодорожное пассажирское сообщение между Латвией и Белоруссией планируется возобновить в будущем году. Летом поезда будут ходить каждый день, в остальные сезоны - по определенным дням, сообщил министр сообщения Улдис Аугулис.
Источник: LETA
В сезон 2011/2012 гг. планируемый поток пассажиров составит 83,5 тыс. Убытки ООО "LDZ Cargo" от запуска поезда Рига-Минск в первый год составят 445 тыс. латов.

Риски связаны с тем, что пассажиропоток может быть меньше ожидаемого, и между странами существует визовый режим. Однако при условии, что цена на билеты будет конкурентоспособной, можно ожидать увеличения потока пассажиров на 7-10% в год.

Планируется, что цена билета в купейном вагоне составит 34 лата, в плацкарте 21,51 лата, в общих вагонах 12,83 лата.
http://www.ves.lv/article/154332

З.Ы. В переводе на евро, планируемая стоимость проезда: купе - 47.90; плацкарт - 30,30 евро; общий - 18,07
Новость хорошая, но есть опасения, что пойдет ч/з Вильнюс, а не через Д-пилс. В таком случае долго не протянет. Надеюсь найдется место для прицепок на Одессу и Симферополь, а если совсем "попрет", то и на Кишинев. В последний самолет летает и автобус ходит, весьма успешно.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Цитата (А.Кузнецов)

Планируется, что цена билета в купейном вагоне составит 34 лата, в плацкарте 21,51 лата, в общих вагонах 12,83 лата.

Боюсь, с таким ценником он долго не протянет :-( Посмотрите на 37/38, а в Минске не сказать что живут кучерявее чем в Питере. Значит накапливать тут пассажиров на поезд из 4-х вагонов придётся дня 3-4, с такой периодичностью он ясно не нужен никому - кому нужен ходит редко, а кого в первую очередь интересует вопрос цены и кто готов потерпеть 3 дня - для них дорого.

Вообще, пока не будет никаких изменений в плане визового режима, у пассажирского сообщения в странах Прибалтики кроме местного никакого развития не будет, будет только дальше загибаться. Оказались меж двух огней, скажем так - если развивать пассажирское сообщение, то надо перешиваться на 1435, но тогда лишиться грузов. Пока выбирают второе, т.е. грузы.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.12.10 13:01 пользователем Монрепичный Валун.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
А.Кузнецов  19.12.2010 13:46

Купейный там будет скорее всего один единственный, потому как штабной:). Плацкарт будет стоить всего на 3 лата (4,22 евро) дороже, чем автобус. Это не та сумма, ради которой стоит терпеть ночь в автобусе, если можно нормально дрыхнуть в лежачем положении. А общак дешевле автобуса аж почти на 5 латов (7,04 евро).

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  19.12.2010 14:08

Цитата (Монрепичный Валун)
Оказались меж двух огней, скажем так - если развивать пассажирское сообщение, то надо перешиваться на 1435
Испания не спешит перешиваться. Да и Финляндтия тоже. Однако пассажирское сообщение там не загнулось.
А развивать пассажирское сообщение вообще-то никто не решал.
Что до цены: запустят, посмотрим, каким будет наполнение. Открытие этого поезда всё же - политическое решение.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
А.Кузнецов  19.12.2010 15:59

Цитата (Монрепичный Валун)
Боюсь, с таким ценником он долго не протянет :-( Посмотрите на 37/38, а в Минске не сказать что живут кучерявее чем в Питере. Значит накапливать тут пассажиров на поезд из 4-х вагонов придётся дня 3-4, с такой периодичностью он ясно не нужен никому - кому нужен ходит редко, а кого в первую очередь интересует вопрос цены и кто готов потерпеть 3 дня - для них дорого.

Тут надо смотреть шире. Минские автобусы он конечно "пощипает", но кроме Минска есть еще Брест, Гомель и города Украины. Если ЛЖд подсуетится и предложит прямые ж/д билеты в эти города, с пересадкой в Минске, то поезд вполне может оказаться жизнеспособным.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Цитата (Vadims Falkovs)
Испания не спешит перешиваться. Да и Финляндтия тоже. Однако пассажирское сообщение там не загнулось.

И много из Испании поездов за границу идёт с перестановкой тележек?
А в Финляндии что? Кроме как в Россию тремя поездами, они не ездят, да и размеры Финляндии побольше чем Прибалтийских стран всех вместе. Своих же дальних в нашем понимании у них только в Колари и Рованиеми, вот сколько пар не знаю. В Рованиеми по-моему один дневной Пендаль и ночной 665/666.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Цитата (А.Кузнецов)
[Если ЛЖд подсуетится и предложит прямые ж/д билеты в эти города, с пересадкой в Минске, то поезд вполне может оказаться жизнеспособным.
Прямые билеты это как? А напечатать билетов с пересадками можно хоть сейчас, ВЦ R в этом плане ничем не ограничено.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
А.Кузнецов  19.12.2010 19:34

Цитата (Монрепичный Валун)
Прямые билеты это как? А напечатать билетов с пересадками можно хоть сейчас, ВЦ R в этом плане ничем не ограничено.

Прямые билеты, это так, что-бы потенциальный пассажир не ползал по справочникам, т.е. не искал сам через какие города, на какие поезда ему лучше пересесть, а просто подошел к кассе и взял билет, скажем до Киева с пересадкой в Минске, как на самолет:). Но об этом должна быть соответсвующая информация в итернете и на вокзале. Например, пока ходил поезд Рига - Трускавец, в Риге мало кто знал, что им можно доехать до Вильнюса. Ходит какой-то там поезд, в Бог знает какой Трускавец и ладно. Просто небыло информации.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Bulat_  19.12.2010 20:04

Цитата (А.Кузнецов)
пересесть, а просто подошел к кассе и взял билет, скажем до Киева с пересадкой в Минске, как на самолет:).

Для этого гражданам ЕС нужно получать белорусскую визу, а это геморней, чем "ползание по справочникам"

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
А.Кузнецов  19.12.2010 20:10

Цитата (Bulat_)
Для этого гражданам ЕС нужно получать белорусскую визу, а это геморней, чем "ползание по справочникам"

Транзитку белорусскую получить совсем несложно, тем более автобусы все равно идут ч/з Белоруссию и на отсутствие пассажиров не жалуются.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Цитата (А.Кузнецов)

Транзитку белорусскую получить совсем несложно, тем более автобусы все равно идут ч/з Белоруссию и на отсутствие пассажиров не жалуются.

На Украину? Есть, вроде и через Польшу. А вот запустить такой поезд, не въезжая в Белоруссию было бы куда интересней для ЛДЗ в плане пассажиропотока. Я так думаю. Хотя тоже вопрос спорный, гражданам ЕС на Украину нафиг не надо ездить по большому счёту.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  19.12.2010 21:38

Цитата (Монрепичный Валун)
гражданам ЕС на Украину нафиг не надо ездить по большому счёту.
Опять-таки - не скажите.

В Латвии проживют 55199 этнических украинцев, из них 18187 граждане Латвии, 32112 неграждане Латвии, 4876 граждан иных государств (скорее всего Украины).
Если каждый из них хоть раз в год съездит на этническую Родину, то это уже существенный пассажиропоток. А ещё и гости к ним оттуда. Наконец, если можно будет доехать поездом до Симферополя, то пассажиры тоже будут.

Белорусская транзитная виза выдается при предъявлении транзитных билетов и медицинской страховки примерно в течение недели. Конечно, она тоже стоит денег. и требует времени.

В любом случае между Ригой и Киевом совершается ежедневно два авиарейса.

Через Польшу идут автобусы на Львов и Трускавец. Автобусы на Киев, Одессу, Днепропетровск едут через Белоруссию.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Я к чему и веду. Сам поезд в Минск, как таковой не очень нужен. Но если он будет всего лишь ниткой и одним штабным вагоном, а сами вагоны пойдут в Киев, Симферополь, Львов, Трускавец тот же совсем другое дело. Подобрать нормальную нитку с нормальными перецепками проблем нет, БЧ и УЗ это всё-таки не чумовое РЖД. И ещё лучше если вагоны не будут ЛДЗ, чтобы ими могли там во внутренним сообщении тоже пользоваться. На Украине и в Белоруссии дальние поезда довольно активно пользуют на короткие расстояния. Если будут вагоны ЛДЗ, то в них пассажиры будут только в/из Латвии, слишком высока цена за плацкарту.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.12.10 21:51 пользователем Монрепичный Валун.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  19.12.2010 22:18

Цитата (Монрепичный Валун)
Я к чему и веду. Сам поезд в Минск, как таковой не очень нужен.
На данный момент есть два автобуса в сутки и два авиарейса в сутки, и ещё два автобуса Рига - Витебск.
Цитата
И ещё лучше если вагоны не будут ЛДЗ, чтобы ими могли там во внутренним сообщении тоже пользоваться. На Украине и в Белоруссии дальние поезда довольно активно пользуют на короткие расстояния. Если будут вагоны ЛДЗ, то в них пассажиры будут только в/из Латвии, слишком высока цена за плацкарту.
Стоимость проезда по территории иностранных государств - результат договора. Так что от того, кому будут принадлежать вагоны - зависит не слишком много. С другой стороны, если вагоны будут БЧ, то могут возникнуть иного рода проблемы. А если в поезде, как вы написали, будут пассажиры локального сообщения с мешками, тюками и баулами в вагонах до Риги, то привлекательность поезда значительно снизится для латвийских пассажиров. А по территории иностранных государств прицеплять к составу местные вагоны для местного пассажиропотока, то это лишь желание другой стороны.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Причём тут тюки-баулы? Это как раз характерно для пассажиров которые едут далеко, а не на 100 км. Стоимость проезда, да, двухсторонними договорами. Но только её билетная составляющая. Именно по этой причине поезда формирования ФПК категорически не пользуются спросом внутри Украины, например 7/8 Петербург - Севастополь или 15/16 Москва - Ужгород. У Л-экспресиса плацкарта стоит ещё дороже чем у ФПК, и деньги за неё идут полностью перевозчику. Неважно, откуда и куда пассажир едет. Например, я от Волоколамска до Москвы поеду и деньги за плацкарту в полном объеме идут Л-Экспресису. Им деньги не нужны?

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  19.12.2010 23:15

Цитата (Монрепичный Валун)
Причём тут тюки-баулы? Это как раз характерно для пассажиров которые едут далеко, а не на 100 км.
:)
Просто я видел этих пассажиров, когда из Риги было более оживлённое сообщение.
Цитата
Именно по этой причине поезда формирования ФПК категорически не пользуются спросом внутри Украины, например 7/8 Петербург - Севастополь или 15/16 Москва - Ужгород.
Тем самым пассажиры дальнего сообщенияизбавлены от не совсемх приятных попутчиков. Возможно причина лишь в этом.
Цитата
Например, я от Волоколамска до Москвы поеду и деньги за плацкарту в полном объеме идут Л-Экспресису. Им деньги не нужны?
:)
"Л-Эксперсис"... это... "Л-Эксперсис" принадлежит эстонской фирме "Трансгруп инвест", акционеру российской компании "Трансмашхолдинг", дочерним предприятием которой является фирма–оператор "Тверской Экспресс". По сути, получается, что латвийский "Л-Экспресис" — это российский "Тверской экспресс" :)

Кстати, пару дней назад стало известно, что россияне купили хорошую половину акций нашей городсти - "эйр Балтик".

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Цитата (Vadims Falkovs)
Тем самым пассажиры дальнего сообщения избавлены от не совсем приятных попутчиков.

Не знаю, чем они Вам так досаждали. В поезде Мурманск - Симферополь от ближних пассажиров тоже надо избавится? Я прекрасно помню поезд Рига - Воронеж, двухгруппный. Тогда ещё цена плацкарты у РЖД не кусалась, а вот у ЛДЗ уже кусалась. И по станциям начиная от Полоцка и до Воронежа в ЛДЗшные вагоны посадки не было вообще никакой. Они ехали пустые, зачастую полностью пустые при том что в российскую группу не было мест. К чему это привело Вы знаете - маршрут урезали Воронеж - Витебск, а потом появился поезда Смоленск - Адлер и 269/270 сдох совсем. Аналогичная картина была и в поезде Рига - Гомель, и сдох он именно по той же причине.
Другое дело, какая стоит задача. Если пассажиров возить и деньги зарабатывать то это одно, а если такая же как у поезда Москва - Ницца, то совсем другой разговор. Можно сейчас запускать, даже общачок исключить. Да, давно мучает вопрос, куда Л-Экспресис дели замечательные сидячки, которые ходили в Юрмале...



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 19.12.10 23:57 пользователем Монрепичный Валун.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Цитата (Vadims Falkovs)

"Л-Эксперсис"... это... "Л-Эксперсис" принадлежит эстонской фирме "Трансгруп инвест", акционеру российской компании "Трансмашхолдинг", дочерним предприятием которой является фирма–оператор "Тверской Экспресс". По сути, получается, что латвийский "Л-Экспресис" — это российский "Тверской экспресс" :)

А Трансмашхолдинг принадлежит какой-то голландской фирмёшке, которая в свою очередь на половину, если мне не изменяет память принадлежит РЖД.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  20.12.2010 00:36

Цитата (Монрепичный Валун)
Да, давно мучает вопрос, куда Л-Экспресис дели замечательные сидячки, которые ходили в Юрмале...
Ходят сейчас в составе "Латвии"

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  20.12.2010 01:06

Цитата (Монрепичный Валун)
Цитата (Vadims Falkovs)
Тем самым пассажиры дальнего сообщения избавлены от не совсем приятных попутчиков.
Не знаю, чем они Вам так досаждали.
Не поймите превратно, ничем они мне не досаждали. :)
Просто люди - существа общественные и имеют свойство в закрытых пространствах и на сравнительно продолжительное время создавать временные группы, в которых создается некий психологический микроклимат. Пассажиры дальних поездв, заключенные в одном вагоне / купе и т.п., начинают общаться, выходят вместе покурить, угощают друг друга захваченными в путь припасами. и.т.д. А пассажиры, заходящие на перегон, они вносят диссонанс в этот психологический микроклимат. То есть, негативно влияют на "душевное спокойствие" едущих на дальние расстояния. А так как сама по себе поездка, всё же состояние нервного возбуждения, то подобное не желательно.
Понятно, что людям надо ехать и на ближние расстояния, но в таком случае для них следует иметь отдельный вагон.
Например во всех международных автобусах, следующих из/через Латвию запрещена перевозка пассажиров в пределах одного государства. Хотя езды то до границы от Риги в сторону Эстонии 1,5 часа (100 км), в сторону Литвы - 1 час (ок. 70 км). От этого очень сильно пострадали литовские автобусы Шяуляй - Рига (128 км). Раньше они собирали всех, кто на остановках ждал (ведь поток от Риги именно на Йонишкис и Шяуляй почти совершенно никакой), а теперь им это не дозволяется. Жители, которых лишили автобуса, тоже пострадали. Но это вот уже "издержки перегибов". С поездом проще, прицепил вагон и вози публику в нём на короткие расстояния в своё удовольствие. Хотя проводнику этого вагона не позавидуешь...
Цитата
В поезде Мурманск - Симферополь от ближних пассажиров тоже надо избавится?
Увы, с данным поездом не знаком, поэтому никак не могу комментировать.
Цитата
Я прекрасно помню поезд Рига - Воронеж, двухгруппный. Тогда ещё цена плацкарты у РЖД не кусалась, а вот у ЛДЗ уже кусалась. И по станциям начиная от Полоцка и до Воронежа в ЛДЗшные вагоны посадки не было вообще никакой. Они ехали пустые, зачастую полностью пустые при том что в российскую группу не было мест.
Если не было мест, а пассажиры не садились в пустые латвийские вагоны, то значит, им не сильно надо было ехать. :)
С Воронежским поездом, его нелатвийской частью, постоянно приключались различного рода "коллизии", вылевавшиеся в недовольство латвийских пассажиров.
Цитата
Аналогичная картина была и в поезде Рига - Гомель, и сдох он именно по той же причине.
Сдох он по совершенно иной причине :) Грубо говоря, на него повесили замóк. Таким образом минтранс пролоббировал авиакомпанию "эйр Балтик".

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Цитата (Vadims Falkovs)
Если не было мест, а пассажиры не садились в пустые латвийские вагоны, то значит, им не сильно надо было ехать. :)

Это можно так сказать, когда люди едут из, например, Великих Лук в Москву на работу. Здесь, действительно, важнее доехать и лишняя тысяча будет играть второстепенную роль, можно и на Латвии проехаться.
269/270 же ходил по местам, где покупательская способность населения ниже, и намного. Т.е. если Вы взяли денег ту же тысячу на дорогу туда-обратно, допустим два билета по 400 р и 200 р на покушать, а Вам говорят что билет только в одну сторону будет стоить 900 р. Я бы искал альтернативные пути, или отложил поездку на ту дату когда будут места в российскую группу, потому что 1800 элементарно нет в кармане.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
БелЧернил  20.12.2010 11:28

Цитата (Vadims Falkovs)
Цитата (Монрепичный Валун)
Причём тут тюки-баулы? Это как раз характерно для пассажиров которые едут далеко, а не на 100 км.
:)
Просто я видел этих пассажиров, когда из Риги было более оживлённое сообщение.
Цитата
Именно по этой причине поезда формирования ФПК категорически не пользуются спросом внутри Украины, например 7/8 Петербург - Севастополь или 15/16 Москва - Ужгород.
Тем самым пассажиры дальнего сообщения избавлены от не совсемх приятных попутчиков. Возможно причина лишь в этом.

Сами себе противоречите! Баулы, тюки видели в поезде Рига - Гомель LDZ-шного формирования ? Так, значит, заградительная плацкарта от них не спасала. От каких попутчиков необходимо избавляться? Вы считаете, что если в вагоне Рига - Гомель после Минска остаётся один пассажир, а попутные Минск - Гомель ждут поезда белорусского формирования из-за заградительной плацкарты это нормально?
Вот сейчас, ходит, например, поезд Могилёв - Вильнюс (ч-з Минск). Прямых пассажиров там в принципе нет, просто БЧ объединила два поезда в один с целью высвобождения из оборота состава. Интересно, что бы было бы, если бы его перевели на обслуживание LG ? БЧ тут же потребовалось бы назначать свой Минск - Могилёв.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 20.12.10 11:28 пользователем БелЧернил.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
БелЧернил  20.12.2010 11:38

Цитата (Vadims Falkovs)

Просто люди - существа общественные и имеют свойство в закрытых пространствах и на сравнительно продолжительное время создавать временные группы, в которых создается некий психологический микроклимат. Пассажиры дальних поездв, заключенные в одном вагоне / купе и т.п., начинают общаться, выходят вместе покурить, угощают друг друга захваченными в путь припасами. и.т.д. А пассажиры, заходящие на перегон, они вносят диссонанс в этот психологический микроклимат. То есть, негативно влияют на "душевное спокойствие" едущих на дальние расстояния. А так как сама по себе поездка, всё же состояние нервного возбуждения, то подобное не желательно.

Интересное наблюдение! Вот Вы считаете привязанность пассажира к постоянным попутчикам в пределах всего маршрута следования преимуществом дальнего купейного/плацкартного вагона, я же считаю недостатком. Кто из нас прав?


Цитата (Vadims Falkovs)
Например во всех международных автобусах, следующих из/через Латвию запрещена перевозка пассажиров в пределах одного государства.

Скажу Вам по секрету, а они ездят! Сам видел, как в автобус "EuroLines" Рига - Витебск (с латышскими номерами) в Полоцке садились пассажиры до Витебска. Оплата водителю 10 000 БРБ (почти 100 росс руб) - и никаких проблем! Полагаю, что так бывает часто... Для чего введён запрет - не понятно!

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  21.12.2010 00:15

Цитата (БелЧернил)
Баулы, тюки видели в поезде Рига - Гомель LDZ-шного формирования ?
Нет.
Цитата
Вы считаете, что если в вагоне Рига - Гомель после Минска остаётся один пассажир, а попутные Минск - Гомель ждут поезда белорусского формирования из-за заградительной плацкарты это нормально?
Могут ехать - местá есть.

Билеты на поезд Москва - Амстердам в пределах Германии вообще не продаются. Хотя были бы очень удобны для ночных поездок жителей Германии из Берлина в Дортмунд, Вупперталь, Кёльн, Дюссельдорф, Дюйсбург да ещё и по российским ценам.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  21.12.2010 00:18

Цитата (БелЧернил)
Интересное наблюдение! Вот Вы считаете привязанность пассажира к постоянным попутчикам в пределах всего маршрута следования преимуществом дальнего купейного/плацкартного вагона, я же считаю недостатком. Кто из нас прав?
Ваше право считать всё что Вам угодно и как угодно и даже со всеми чемоданами тащиться из купе в тамбур на перекур.
Цитата
Скажу Вам по секрету, а они ездят! Сам видел, как в автобус "EuroLines" Рига - Витебск (с латышскими номерами) в Полоцке садились пассажиры до Витебска.
Очень может быть. Нет юридических возможностей применять латвийское законодательство вне пределов Латвии, а европейские требования - вне пределов ЕС.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  21.12.2010 00:32

Цитата (Богдан)
А не планируется ли восстановить ВБС Рига-Адлер?
Пока вот так напрямую - нет. Но сегодня прошли переговоры нашего аугулиса с российским Левитиным и нашего Магониса с российским Якуниным, на них, в том числе, рассматривался вопрос об увеличении пассажирского железнодорожного сообщения между нашими странами. Как далеко всё это зайдёт в реализации - сложно сказать.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Цитата (Vadims Falkovs)
со всеми чемоданами тащиться из купе в тамбур на перекур

А это ещё зачем? Кстати, сейчас ничего не мешает с помощью Экспресса-3 сделать физически не возможной продажу по России в поезд 37/38, точнее в направлении из Петербурга возможна только посадка, а из Риги только высадка. Как Вы думаете, сколько в нём вагонов останется? Я думаю, раза в два он сократится, т.е. двух хватит - один это микст СВ-Купе+штаб а второй пополам разделить на общак и плацкарт :) Аналогичную операцию провести с поездом 1/2 - там 4 вагона вполне будет достаточно, потом он материализуется в прицепку к 661/662, а потом издохнет как таковой :)



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 21.12.10 00:42 пользователем Монрепичный Валун.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  21.12.2010 00:34

Хотя бы на 29 и 30 число добавили поезд Москва-Рига или ещё вагонов нацепить...К 1 и 3 поезду. В турист добавить вагонов с продажей на 30...А так мест нет...А могли бы бабла заработать при 100% населённости.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21.12.10 00:38 пользователем Владимир Дукин.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  21.12.2010 00:51

Цитата (Монрепичный Валун)
И ещё лучше если вагоны не будут ЛДЗ, чтобы ими могли там во внутренним сообщении тоже пользоваться.
Да, совсем забыл. И БЧ будет в восторге. От Риги до белорусской границы, дай бог памяти, - 292 километра. Пассажирский поезд под локомотивной тягой должен платить за использование инфраструктуры 3,69 лата (214,53 руб) за километр пробега. То есть за одну ходка от границы до Риги и обратно собственник вагонов должен будет заплатить за использование инфраструктуры 2155 латов (125.291 росс. руб., 12.244.318 белорусских рублей). При ежедневном обращении поезда он за инфраструктуру уплатит 45.731.215 росс. рублей (786.560 латов, 4.469.090.909 белорусских рублей) в год. И ради бога, - можно возить белорусскими вагонами по дешовым белорусским плацкартам. :)

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
БелЧернил  21.12.2010 00:52

Цитата (БелЧернил)
Баулы, тюки видели в поезде Рига - Гомель LDZ-шного формирования ?

Цитата (Vadims Falkovs)
Нет.

Ну а в чём же тогда?


Цитата
Вы считаете, что если в вагоне Рига - Гомель после Минска остаётся один пассажир, а попутные Минск - Гомель ждут поезда белорусского формирования из-за заградительной плацкарты это нормально?

Цитата (БелЧернил)
Могут ехать - местá есть.


Здравомыслящий человек не поедет! Переплачивать за поездку втрое дороже только лишь потому что на борту вагона написано "009" а не "014" кому надо?!

Цитата (Vadims Falkovs)
Билеты на поезд Москва - Амстердам в пределах Германии вообще не продаются.

И чего в этом хорошего? И не надо сравнивать! Вагоны "РЖД" в системе европейских ж.д. единичные случаи. Но ведь в вагоны "DB" территории "CD" и в вагоны "MAV" на территории "ЖС" билеты спокойно продаются, но у них и тарифы унифицированы, потому и проблем нет

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Я не пойму, Вы мне чего доказать хотите? Что поезд должен быть составом ЛДЗ? Да ради Бога, быстрее сдохнет, хотя я в этом совершенно не заинтересован, а только за восстановление маршрутов из Риги во все стороны, в т.ч. и Рига - Свердловск.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Цитата (БелЧернил)
Переплачивать за поездку втрое дороже только лишь потому что на борту вагона написано "009" а не "014" кому надо?!
Причём далеко не факт что 009 окажется лучше 014. Это было справедливое утверждение лет 10-12 назад, когда у 009 были самые новые аммендорфы в СССР, а сейчас совершенно с таким же качеством только совершенно за другие деньги можно ехать в вагоне с надписью 044 или 035 :-)

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  21.12.2010 01:04

Цитата (Владимир Дукин)
Хотя бы на 29 и 30 число добавили поезд Москва-Рига или ещё вагонов нацепить...К 1 и 3 поезду. В турист добавить вагонов с продажей на 30...А так мест нет...А могли бы бабла заработать при 100% населённости.
Так добавили же.
28-го назначен поезд № 4 "Юрмала" Рига - Москва, отпр. 18:15, приб.12:16
29-го назначен поезд № 3 "Юрмала" Москва - Рига, отпр. 21:02, приб 12:05.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  21.12.2010 01:14

Цитата (Монрепичный Валун)
Я не пойму, Вы мне чего доказать хотите?
Ничего. :) я Вам описываю все стороны Вашего предложения. На данный момент они такие.
Цитата
Что поезд должен быть составом ЛДЗ?
С точки зрения банальной эрудиции - да. с точки зрения платы за инфраструктуру - да. С точки зрения латвийских пассажиров - да. С точки зрения пассажиров других стран - не знаю.
Цитата
Да ради Бога, быстрее сдохнет,
Мило :) А с БЧ он когда сдохнет? :) Когда АГЛ первый раз заплатит за пробег поезда по Латвии или когда второй? :)
Цитата
хотя я в этом совершенно не заинтересован,
Судя по Вашим нервным эмоциям, Вас эта тема немного раздражет. Может, замнём для ясности? Всё же от нас формирование поезда не зависит. :)
Цитата
а только за восстановление маршрутов из Риги во все стороны, в т.ч. и Рига - Свердловск.
У-у-у... Вспомнила бабка, как девкой была... :) Да его уже лет двадцать, как нету... Ошкалны - Свердловск...

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Да бросьте Вы. Я Вам пытаюсь объяснить как лучше для существования поезда, а Вы мне как лучше для латвийских пассажиров. Меня, честно говоря, мнение латвийских пассажиров интересует меньше всего, меня интересует только существование данного маршрута и возможность добраться по данному маршруту поездом. Учитывая мнение латвийских пассажиров убили 4 из 5 поездов Москва - Рига, 2 из 3 Петербург - Рига и все остальные во все стороны.
Что же до Батьки, то он же платит за инфраструктуру здесь или вот +%D0%91%D0%A0%D0%95%D0%A1%D0%A2+%D0%A6%D0%95%D0%9D+|%D0%91%D0%A7%7C]тут. А ценник не сильно дешевле ЛДЗ. При этом в 90% в первом случае Батька из "билет" не получает ни копейки, только плацкарту.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  21.12.2010 02:08

Цитата (Vadims Falkovs)
Цитата (Владимир Дукин)
Хотя бы на 29 и 30 число добавили поезд Москва-Рига или ещё вагонов нацепить...К 1 и 3 поезду. В турист добавить вагонов с продажей на 30...А так мест нет...А могли бы бабла заработать при 100% населённости.
Так добавили же.
28-го назначен поезд № 4 "Юрмала" Рига - Москва, отпр. 18:15, приб.12:16
29-го назначен поезд № 3 "Юрмала" Москва - Рига, отпр. 21:02, приб 12:05.
Мест нет. И поезда - коротышки. А на 30-е вообще турист по нитке Юрмалы.
Вагонов нет что ли? В аренду у РЖД возьмите...

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  21.12.2010 02:11

Цитата (Vadims Falkovs)

Да, совсем забыл. И БЧ будет в восторге. От Риги до белорусской границы, дай бог памяти, - 292 километра. Пассажирский поезд под локомотивной тягой должен платить за использование инфраструктуры 3,69 лата (214,53 руб) за километр пробега.
Поэтому - идеальный вариант поезд тащить сразу через Елгаву на Янишки-Шавли-Яново-Кошедары-Вильно-Гудогай-Молодечно. На Литовской ж.д. плата гораздо меньше.
А от Риги до границы с Литвой 75,7 км против 294 км от Риги до границы на переходе Индра-Бигосово



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21.12.10 02:16 пользователем Владимир Дукин.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
БелЧернил  21.12.2010 02:27

Цитата (Vadims Falkovs)
Мило :) А с БЧ он когда сдохнет? :) Когда АГЛ первый раз заплатит за пробег поезда по Латвии или когда второй? :)

Какая разница, кто за проезд поезда по LDZ заплатит, АГЛ или VZ (Valdis Zatlers)? Важно то, что в первом случае, поезд будет доступен и в международном сообщении (межгос тариф), и во внутрилатышском и, особенно во внутриреспубликанском по РБ. Во втором случае, он будет юзаться только в международном сообщении. То есть и АГЛ и VZ за инфраструктуру LDZ заплатят одинаково, только АГЛ заработает больше, особенно учитывая, что как подвижной состав используется на LDZ (хлам гниёт под забором), и как на БЧ (поезда закручиваются в общие обороты). То есть, если поезд будет БЧ, он может спокойно переехав границу, ехать, например в Брест через Минск - Барановичи - Лунинец, создавая новые беспересадочные связи. Аналогично, если речь идёт о ВБСах на Одессу, то это должны быть вагоны УЗ, так как почти 70% маршрута придётся на Украину, в которой спрос на перевозки в вагонах своего формирования просто огромен

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  21.12.2010 11:19

Цитата (Владимир Дукин)
Поэтому - идеальный вариант поезд тащить сразу через Елгаву на Янишки-Шавли-Яново-Кошедары-Вильно-Гудогай-Молодечно.
Ну, в таком случае не через Елгаву, а через Митаву. :)

Возможно и так. Пока мне не известно, как его потянут. Хотя если через Литву, то это уменьшит поток непосредственно в Белоруссию. Ведь досталочно много публики едет не в Минск, а в восточные регионы Белоруссии: Дриссу, Полоцк, Витебск... Как это скажется на населённости поезда, предсказывать не берусь.

Но если по расписанию, неважно черезо что он пойдет, он будет коть как-то "пристыкован" к поезду № 19 СПБ-Вит. - БЛН-Цо, то это облегчит мои страдания. :)

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  21.12.2010 11:50

Цитата (БелЧернил)
АГЛ или VZ (Valdis Zatlers)?
ВЛЗ :) Валдис Лигонович :)
Цитата
Важно то, что в первом случае, поезд будет доступен и в международном сообщении (межгос тариф), и во внутрилатышском
внутрилатвийском
ср. русский - российский, латышский - латвийский

Во внутрилатвийском он итак будет доступен.

Сейчас Рига - Резекне на простом дизеле 4,80 лата, на скором - 5,30 лата, а на "Юрмале" в общем вагоне - 5,77 + ком.сбор 0,70 (+ 2,00 резервация места) Автобус стоит 6,10 - 6,70.

Цитата
и, особенно во внутриреспубликанском по РБ.

А что там других поездов сейчас нету? :)

Я не то, что против, просто - не понимаю, неужто, скажем от Петербурга до Чёрной Грязи только "сапсаном" можно доехать?

У нас наоборот "Пассажирский поезд" не знает, как отвадить пригородный пассажиров от поездов "местного" сообщения. Пока идея лишь - брать с пассажиров дизель-поездов при езде по электрофицированной зоне на 0,5 - 1 лат дороже. А то поезд Рига - Двинск забивается под завязку, а на станции Огер пустеет. из-за этого поезду Шванебург (Гулбене) - Рига даже отменили станцию Огер (Огре), он там теперь просто не останавливается.

Цитата
особенно учитывая, что как подвижной состав используется на LDZ (хлам гниёт под забором), и как на БЧ (поезда закручиваются в общие обороты)

Цитата
Аналогично, если речь идёт о ВБСах на Одессу, то это должны быть вагоны УЗ, так как почти 70% маршрута придётся на Украину, в которой спрос на перевозки в вагонах своего формирования просто огромен

И пассажиры международного сообщения продолжат летать самолётами...

Да делайте, как хотите, если это от Вас зависит. А если не зависит, то спор тут вообще не имеет никакого прикладного значения :)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21.12.10 11:51 пользователем Vadims Falkovs.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Цитата (Vadims Falkovs)
А что там других поездов сейчас нету? :)

Да не в этом дело, поездов там есть достаточно. Но любой поезд ЛДЗ который будет доступен только во внутреннем сообщении в Латвии и в международном, но будет недоступен в сообщении внутри Белоруссии или Белоруссия - Украина изначально обречён на скорую отмену. Если это только не вопрос принципа, как Москва - Ницца. Лучше бы купили РИЦов да запустили вагоны в Европу, они бы лучше населялись, ту же Рига - Берлин, Рига - Варшава, Прага и т.д.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  21.12.2010 16:44

Цитата (Владимир Дукин)
И поезда - коротышки.
Странно. ЛЖД меня сегодня письменно заверила, что - 20 вагонов.

А мест нет, это правда.

На 8 и 9 января из Риги мест нет, на 7 остались торлько "СВ".

Утром из Москвы на 30-е было 9 "СВ", на 29- 10 "СВ" по 146,29 лата / 8456,07 руб и 1 купе по 99,49 лата / 5750,87 руб. Странно, что на 31-е (новый год в поезде) - мест нет вообще.



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 21.12.10 16:50 пользователем Vadims Falkovs.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  21.12.2010 17:35

Цитата (Монрепичный Валун)
Но любой поезд ЛДЗ который будет доступен только во внутреннем сообщении в Латвии и в международном, но будет недоступен в сообщении внутри Белоруссии или Белоруссия - Украина изначально обречён на скорую отмену.
В нём будут места для всех желающих. А если он по ценам окажется в ровеь с местными электричками, то в нём не останется места для пассажиров международного сообщения. Я хорошо помню советское время, когда билетов не было никуда и ни на что и как на промежуточных станциях набивались стоящие пассажиры на один-два перегона.

Цитата
Лучше бы купили РИЦов да запустили вагоны в Европу, они бы лучше населялись, ту же Рига - Берлин, Рига - Варшава, Прага и т.д.
Про Прагу сомневаюсь, а поезд на Берлин, согласен, нам определённо не помешал бы. :) К сожалению, его нет с 1998 года и пока не предвидится.

http://www.ves.lv/article/21534
http://www.ves.lv/article/57123
http://www.ves.lv/article/108811
http://www.ves.lv/article/109556
http://www.ves.lv/article/127306
http://www.ves.lv/article/136282

Ко всему этому могу добавить, что на прошлой неделе разобрались с "Рейл Балтика". Она всё же проляжет через Ковно - Поневеж - Бауск - Ригу - Нойбад (Саулкрасты) - Пернов. Колея "стефенсоновская" - 4' 81/2" . Сроки реализации - ∞

Полный отчет должен быть готов в следующем году.

Про "Рейл Ганзеатика" пока вообще нет разговоров.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 21.12.10 17:41 пользователем Vadims Falkovs.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Цитата (Vadims Falkovs)
А если он по ценам окажется в ровень с местными электричками, то в нём не останется места для пассажиров международного сообщения.
С местными электричками? Это вряд ли. А чтобы местный люд не забивал места так, что не хватит места международным, маршрут поезда делится на уровни до станций которых существуют различные режимы продаж. Т.е. если Вы переживаете что не хватит места из Минска до Риги, то можно весь маршрут поделить на 3 уровня - 1 уровень - станции БЧ, 2-й станции ЛГ и 3-й ЛДЗ. И открывать продажу до станций первого уровня хоть за 6 часов, хоть за 2. Более подробно об этом может рассказать Владимир Дукин.
На поезда Москва - Прага, Берлин, да и во все международные вагоны из Москвы продажа до станций СНГ открывается за сутки. Сомневаюсь что там какие-то проблемы.
С промежуточных станций сейчас заранее билеты можно приобрести только в счёт высадки. То есть билет Молодечно - Рига можно купить заранее только если кто-то купит билет Минск - Молодечно, или после отправления поезда из Минска.

И похоже мы немного разных пассажиров на короткое расстояние имеем ввиду, я имел ввиду пассажиров на 400-600 км, в случае вагонов Рига-Киев, Одесса.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 21.12.10 18:01 пользователем Монрепичный Валун.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vanes II  21.12.2010 18:40

Цитата (Vadims Falkovs)
Ко всему этому могу добавить, что на прошлой неделе разобрались с "Рейл Балтика". Она всё же проляжет через Ковно - Поневеж - Бауск - Ригу - Нойбад (Саулкрасты) - Пернов. Колея "стефенсоновская" - 4' 81/2" . Сроки реализации - ∞

Полный отчет должен быть готов в следующем году.

Про "Рейл Ганзеатика" пока вообще нет разговоров.

А про скоростное сообщение между Москвой и Ригой ничего не слышно? А то у нас какую-то ерунду пишут: http://www.kp.ru/online/news/800045/
Есть ли в этом проекте здравый смысл?

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  21.12.2010 18:54

Цитата (Vanes II)
А про скоростное сообщение между Москвой и Ригой ничего не слышно? А то у нас какую-то ерунду пишут: http://www.kp.ru/online/news/800045/
Есть ли в этом проекте здравый смысл?

Слышно. :) Пишут. :) Ну мало ли каких проектов не было. Там, поворот сибирских рек. 8 миллиардов долларов, это - не 3 копейки. Если деньги из Европы, (а 8 млрд. долл., это все евросубсидии для Латвии на целую пятилетку), то составление одного лишь проекта, поди, пятилетку потребует. :) Но если Россия на себя подобное берёт и германские "сапсаны" под это запускает, то - мы не против :)

Здравый смысл можно будет начать искать, когда станет поянтно, а что это такое вообще, каково время в пути, сколько стоит проезд и пр.

На данный момент между Ригой и Москвой ежедневно 5 самолётов, 1 автобус и 1 поезд.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Andreas  21.12.2010 19:23

Цитата (Vadims Falkovs)
Цитата (Монрепичный Валун)
Да, давно мучает вопрос, куда Л-Экспресис дели замечательные сидячки, которые ходили в Юрмале...
Ходят сейчас в составе "Латвии"

Mne skazali shto ih netu :(

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Цитата (Andreas)
Mne skazali shto ih netu :(

Порезали в лом? А зря, вагончики были не старые и внутри салон сделан очень хорошо.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Andreas  21.12.2010 19:35

Цитата (Vadims Falkovs)

На данный момент между Ригой и Москвой ежедневно 5 самолётов, 1 автобус и 1 поезд.

6... 3 v SVO, 2 v DME i 1 v VKO



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21.12.10 19:42 пользователем Andreas.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Andreas  21.12.2010 19:36

Цитата (Монрепичный Валун)
Цитата (Andreas)
Mne skazali shto ih netu :(

Порезали в лом? А зря, вагончики были не старые и внутри салон сделан очень хорошо.

Я тоже их хотел видеть, о4ень удобные, не знаю, на слом ли, может на консеервации в Латышком стиле (у забора на зап4асти ;))

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  21.12.2010 19:58

Цитата (Монрепичный Валун)
То есть билет Молодечно - Рига можно купить заранее только если кто-то купит билет Минск - Молодечно.
Вот. А должно быть именно наоборот. То есть приоритет должен быть у пассажиров не конечных станций, а пассажиров международного сообщения.
Цитата
И похоже мы немного разных пассажиров на короткое расстояние имеем ввиду,
:)
Цитата
я имел ввиду пассажиров на 400-600 км
5 - 7,5 часов в общем вагоне. Вполне, да. Вряд ли им потребуется купейный вагон. Хотя, если это ночное сообщение, то - потребуется. С Вашего позволения я подумаю. :)

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Цитата (Vadims Falkovs)
Вот. А должно быть именно наоборот. То есть приоритет должен быть у пассажиров не конечных станций, а пассажиров международного сообщения.
А как это реализовать? Попросить БЧ запретить продажу до Молодечно включительно? Смысла нет никакого, всё равно билеты доступны не будут.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Цитата (Vadims Falkovs)
5 - 7,5 часов в общем вагоне. Вполне, да. Вряд ли им потребуется купейный вагон. Хотя, если это ночное сообщение, то - потребуется. С Вашего позволения я подумаю. :)

Какие 5 - 7,5? 8 - 12, а то и больше.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  22.12.2010 01:50

СХЕМА СОСТАВА ПОЕЗДА 001Р МОСКВА-РИГА (на 30.12)

ЛДЗ УСЛ 00 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС Л 1Б 001 018 018
ЛДЗ 01 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС М 1А 001 008 008
ЛДЗ М/Ж УСЛ 02 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС Л 1Б 003 018 016
ЛДЗ УСЛ 03 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС Л 1Б 001 018 018
ЛДЗ М/Ж УСЛ 06 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 025 036 012
ЛДЗ РЕСТОРАН 41 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС ВР
ЛДЗ УСЛ 07 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 003 036 034
ЛДЗ УСЛ 08 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 09 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ НФ УСЛ 11 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС П 3У 003 054 052
ЛДЗ НФ УСЛ 12 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС П 3У 001 054 054
ЛДЗ НФ 16 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС О 001 081 081
ЛДЗ УСЛ 20 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 21 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ НФ УСЛ 24 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС П 3У 001 054 054
ЛДЗ НФ УСЛ 25 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС П 3У 001 054 054
ЛДЗ НФ УСЛ 26 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС П 3У 001 054 054
ЛДЗ НФ УСЛ 27 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС П 3У 001 054 054

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  22.12.2010 01:52

ВМЕСТО п.3 Москва-Рига "ЮРМАЛА" назначен турист...

СХЕМА СОСТАВА ПОЕЗДА 973Р МОСКВА-РИГА (на 30.12)

ЛДЗ УСЛ 01 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 02 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 03 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 04 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 05 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 06 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 07 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 021 036 016
ЛДЗ УСЛ 08 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 09 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 10 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 11 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 12 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС П 3У 001 054 054
ЛДЗ УСЛ 13 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС П 3У 001 054 054
ЛДЗ УСЛ 14 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС П 3У 001 054 054
ЛДЗ УСЛ 15 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС П 3У 001 054 054
ЛДЗ РЕСТОРАН 41 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС ВР

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  22.12.2010 01:53

СХЕМА СОСТАВА ПОЕЗДА 003Р МОСКВА-РИГА (на 29.12)

ЛДЗ УСЛ 01 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС Л 1Б 003 018 016
ЛДЗ УСЛ 02 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 03 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 04 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 05 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 003 036 034
ЛДЗ УСЛ 06 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 021 036 016
ЛДЗ УСЛ 07 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 08 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 09 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 10 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ НФ УСЛ 11 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС П 3У 003 054 052
ЛДЗ НФ УСЛ 12 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС П 3У 001 054 054
ЛДЗ НФ УСЛ 13 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС П 3У 001 054 054
ЛДЗ РЕСТОРАН 41 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС ВР

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  22.12.2010 01:54

СХЕМА СОСТАВА ПОЕЗДА МОСКВА-РИГА 001Р, 001Х (на 29.12)


ЛДЗ УСЛ 00 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС Л 1Б 001 018 018
ЛДЗ 01 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС М 1А 001 008 008
ЛДЗ М/Ж УСЛ 02 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС Л 1Б 003 018 016
ЛДЗ УСЛ 03 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС Л 1Б 001 018 018
ЛДЗ УСЛ 04 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС Л 1Б 001 018 018
ЛДЗ М/Ж УСЛ 06 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 025 036 012
ЛДЗ УСЛ 07 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 003 036 034
ЛДЗ УСЛ 08 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 09 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ НФ УСЛ 11 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС П 3У 003 054 052
ЛДЗ НФ УСЛ 12 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС П 3У 001 054 054
ЛДЗ НФ 16 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС О 001 081 081
ЛДЗ УСЛ 18 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС Л 1Б 001 018 018
ЛДЗ РЕСТОРАН 41 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС ВР
ЛДЗ УСЛ 20 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 21 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036
ЛДЗ УСЛ 22 МОСКВА РИЖ-РИГА ПАС К 2Э 001 036 036

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  22.12.2010 01:56

Мест нет на 29 и 30 декабря. Нужен конечно ещё один поезд 29 и 30.12 , либо доцеплять до полной схемы вагоны в п. 1 и 3 а так их там по 15-17 максимум...
А 31.12 из Москвы поезда просто нет...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.12.10 01:57 пользователем Владимир Дукин.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  22.12.2010 10:34

Цитата (Владимир Дукин)
СХЕМА СОСТАВА ПОЕЗДА 001Р МОСКВА-РИГА (на 30.12)
Владимир, скажите подалуйста, а есть ли схемы формирования поездов в простом доступе "простым смертным" и если есть, то - где?

У меня на столе официальный ответ от ЛЖД, что число вагонов увеличено до 20.

= = = = =

Rīga, 2010.gada 21.decembrī

Svētku laikā papildinās vilciena sastāvu Rīga – Maskava

Sakarā ar pasažieru plūsmas palielināšanos Ziemassvētku un Jaungada periodos pagarinās vilciena nr. 2/1 Maskava-Rīga sastāvu līdz 20 vagoniem.

No Rīgas šāds papildinātais vilciens aties periodā
- no 25.12.2010. līdz 10.01.2011., un no Maskavas
- no 26.12.2010. līdz 11.01.2011.

= = = = =

Равно как про 31-е мне ответили, что поезд никто не отменял.

Поэтому очень хочется в живую посмотреть на цитируемый Вами список формирования.

Также, если не сложно, срашифровать все эти

М/Ж, УСЛ, НФ, 1Б, 2Э, ЗУ и пр.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  22.12.2010 11:24

Свободный доступ в ЭКСПРЕСС-3:
расписание, наличие мест, схема состава:
http://www.mza.ru/?exp=1

*) Обозначения: УxБ или УxЭ-услуги (соответственно бизнес- и эконом-класс), x-количество питаний, НФ-нефирменный вагон фирменного поезда, БН-без номеров мест, И-места для инвалидов, МЖ-продажа мужских/женских мест
В колонке "Цена билета" могут быть указаны минимальная и максимальная цены (через дробь).
Классы обслуживания: 1А-VIP,1Н-Салон,1Л-Люкс,1Б-Бизнес,2Э-Эконом,2К-Купейный,3П-Плацкартный,1С-Бизнес,2Е-Эконом,2С-Сидячий,3О-Общий.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  22.12.2010 11:38

Цитата (Vadims Falkovs)

Возможно и так. Пока мне не известно, как его потянут. Хотя если через Литву, то это уменьшит поток непосредственно в Белоруссию. Ведь досталочно много публики едет не в Минск, а в восточные регионы Белоруссии: Дриссу, Полоцк, Витебск... Как это скажется на населённости поезда, предсказывать не берусь.

Но если по расписанию, неважно черезо что он пойдет, он будет коть как-то "пристыкован" к поезду № 19 СПБ-Вит. - БЛН-Цо, то это облегчит мои страдания. :)

Вообще для большей населённости поезда его лучше всего тянуть через Двинск-Вильно. Но это дороже т.к. плата за инфраструктуру выше и нужно 3 тепловоза ЛДЗ до Двинска, ЛГ до Вильно и БЧ до Минска.
А вообще, неплохо бы поезд продлить в Киев.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
БелЧернил  22.12.2010 14:35

Цитата (Владимир Дукин)
А вообще, неплохо бы поезд продлить в Киев.

Поезд - круто! Только если пару ВБСов, и, ещё раз повторюсь, желательно УЗ-приписки. Поезд LDZ между Минском и Киевом однозначно населяться не будет.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  22.12.2010 14:41

Сейчас 85-86 Киев-Минск фирменный и наполняется?

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
БелЧернил  22.12.2010 14:45

Цитата (Vadims Falkovs)
У нас наоборот "Пассажирский поезд" не знает, как отвадить пригородный пассажиров от поездов "местного" сообщения. Пока идея лишь - брать с пассажиров дизель-поездов при езде по электрофицированной зоне на 0,5 - 1 лат дороже.

А режимом остановок не пробовали? Первая остановка поезду Рига - Даугавпилс в Айзкраукле (с возможностью пересесть на него с электрички) - и проблема решена!

Цитата (Vadims Falkovs)
И пассажиры международного сообщения продолжат летать самолётами...

Почему так? Можно поставить кучу ограничений, делающий продажу билетов в международном сообщении приоритетной. Как указал, Монрепичный Валун, ставить ограничение предварительной продажи по дальности (не ближе такой-то станции).

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
БелЧернил  22.12.2010 14:50

Цитата (Владимир Дукин)
Сейчас 85-86 Киев-Минск фирменный и наполняется?

В поезде 85/86 спец тариф БЧ/УЗ, который явно дешевле чем УЗ/РЖД, например, и, тем более LDZ/БЧ/УЗ с плацкартой LDZ. Я уже не говорю о том, что в "Белом Аисте" можно доехать из Минска до Гомеля по копеечному внутреннему тарифу БЧ даже в СВ. Кстати, именно на БЧ самое дешёвое "СВ" в бСССР (при проезде во внутриреспубликанском сообщении на международных поездах формирования БЧ, бо во внутренних поездах СВ нигде нету)

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Andreas  22.12.2010 16:08

Ха, могли сделать прямое сообшениеиз Риги до Самары, Оренбурга, Екатерина, Красноярска, Волгограда, итд, изпользуя один прицепной вагон в неделю? и за нормальные цены



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.12.10 16:08 пользователем Andreas.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  22.12.2010 16:32

Цитата (БелЧернил)
Цитата (Vadims Falkovs)
У нас наоборот "Пассажирский поезд" не знает, как отвадить пригородный пассажиров от поездов "местного" сообщения. Пока идея лишь - брать с пассажиров дизель-поездов при езде по электрофицированной зоне на 0,5 - 1 лат дороже.

А режимом остановок не пробовали? Первая остановка поезду Рига - Даугавпилс в Айзкраукле (с возможностью пересесть на него с электрички) - и проблема решена!

Это не работает в обратном направлении. Хотя нечто подобное сейчас пытаются рассчетать. Но там однопутка. И устраивать подобные "караваны ракет" весьма непросто. Я пробывал создать некое подобие графика движения для того участка. Там это проблематично - дизелю все равно придется делать "технические остановки". Сейчас там строят вторую колею до Крустпилса, тогда это может быть немного легче, но все равно если гнать дизель без остановок, то там придется делать слишком большие интервалы между электричками. А для людей с промежуточных станций путь удлинится по времени плюс обретет дополнительную пересадку. И при хорошо отлаженном автобусном сообщении это означает лишь одно.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  22.12.2010 16:33

Цитата (Andreas)
Ха, могли сделать прямое сообшениеиз Риги до Самары, Оренбурга, Екатерина, Красноярска, Волгограда, итд, изпользуя один прицепной вагон в неделю? и за нормальные цены
Сделайте! Если можете...

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Andreas  22.12.2010 17:11

Ну есть самолеты которые меня вполне устраевают, а нащет вагонов, я кинул идею и мне ето как то паралель но, естЬ или нет

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  22.12.2010 19:02

Цитата (Andreas)
Ну есть самолеты которые меня вполне устраевают, а нащет вагонов, я кинул идею и мне ето как то паралель но, естЬ или нет

В том то и беда, что Вы идею "кинули"

А идеями "разбрасываться" негоже. И если вносить предложения, то по меньшей мере с обоснованием хоть чего-нибудь. А "кидать" первое, что в голову забрело - дело не хитрое...

На собрании

- Предлагаю избрать Рабиновича!
- А вы знаете, что у Рабиновича дочь - проститутка!
- Побойтесь бога, Хймович, у меня - два сына!
- Моё дело вопрос поставить, а дело собрания - решать!



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.12.10 19:04 пользователем Vadims Falkovs.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Andreas  22.12.2010 19:42

а пассажыропоток вам не основа?

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  22.12.2010 20:43

Цитата (Andreas)
а пассажыропоток вам не основа?
Пассажиропоток из Риги в Красноярск? :) Да, он упорно стремится к нулю. По времени будет от Риги до Красноярска порядка 85 часов. Или 3,5 дня. Даже в советское время не было поездов до Красноярска. До Екатеринбурга был только летом, сдох не дожидаясь конца советской власти. А сейчас туда даже прямого самолёта нет.

Если же Вы полагаете, что из Риги
Цитата (Andreas)
до Самары, Оренбурга, Екатерина, Красноярска, Волгограда,
есть пассажиропоток, то не могли бы Вы его озвучить. В цифрах. До каждого конкретного Вами указанного города.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 22.12.10 20:46 пользователем Vadims Falkovs.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  22.12.2010 20:55

Цитата (Владимир Дукин)
Вообще для большей населённости поезда его лучше всего тянуть через Двинск-Вильно.
Тогда для латвийцев это не "поезд в Белоруссию". У жителей Латвии весьма тесные связи, ещё раз могу повторить, с северо-востоком Белоруссии, а отнюдь не с её юго-западом. :)

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  22.12.2010 21:06

Цитата (БелЧернил)
Цитата (Владимир Дукин)
А вообще, неплохо бы поезд продлить в Киев.
Поезд - круто! Только если пару ВБСов, и, ещё раз повторюсь, желательно УЗ-приписки. Поезд LDZ между Минском и Киевом однозначно населяться не будет.
А поезд УЗ из Латвии будет весьма мало популярен. А поезда из Минска в Киев и без того есть :)

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
А.Кузнецов  22.12.2010 22:53

Цитата (Монрепичный Валун)
Лучше бы купили РИЦов да запустили вагоны в Европу, они бы лучше населялись, ту же Рига - Берлин, Рига - Варшава, Прага и т.д.

Угу, а кто пункт перестановки будет строить в Шестоке или Моцкаве? И почему Германия не пускает к себе SUW2000? Почему ПКП отменило поезд Варшава - Вильнюс (что тогда говорить про Ригу), составы которого были оборудованный оными? Слишком много всяких "если" и "почему", что-бы с налету "купили РИЦов да запустили вагоны в Европу".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.12.10 23:16 пользователем А.Кузнецов.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Andreas  22.12.2010 23:01

Ну я не знаю сколько но не меньше чем в вагонах Москва- Ницца, где тоже нет пассажырпотока, и если говорить так, то вообше не надо нам никакой поезд...

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
А.Кузнецов  22.12.2010 23:01

Цитата (Монрепичный Валун)
Да, давно мучает вопрос, куда Л-Экспресис дели замечательные сидячки, которые ходили в Юрмале...

По некоторым сведениям гниют в холодном резерве толи на ст. Ацоне, толи в Иерики. Проверим.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
А.Кузнецов  22.12.2010 23:10

Цитата (Andreas)
Ну я не знаю сколько но не меньше чем в вагонах Москва- Ницца, где тоже нет пассажырпотока, и если говорить так, то вообше не надо нам никакой поезд...

С этих городов преспокойно курсируют вагоны в Берлин и Варшаву, и даже Прагу. Трудно сказать, насколько они востребованнее пресловутого Москва - Ницца, но один вагон на три республики в тестовом режиме можно было бы и запустить (как первый шаг по "раскрутке" в туристическом смысле нашего региона в тамошних турагенствах), если бы у Новосибирска&Co было прямое сообщение хотя-бы с Калининградом. Поезда в Брест и Минск и вагоны далее в Европу - пожалуйста, а вот с Кёнигом почему то нет. Вы же понимаете, один вагон никто из Смоленска в Ригу не потащит.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
А.Кузнецов  22.12.2010 23:16

Цитата (Монрепичный Валун)
А ценник не сильно дешевле ЛДЗ. При этом в 90% в первом случае Батька из "билет" не получает ни копейки, только плацкарту.

Он что, альтруист? Иначе как объяснить существование, например поезда 375 Гомель - Адлер КРУГЛОГОДИЧНО! и белорусскими составами! Когда почти весь маршрут пролегает по территории РФ? И чем в таком случае оный поезд отличается от пресловутого Москва-Ницца?

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  23.12.2010 00:28

Ну БЧ держит этот поезд специально, чтобы в обход Украины в Адлер ездить. К нему есть ВБСы из Минска, Могилёва и Гродно

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Цитата (А.Кузнецов)
Он что, альтруист? Иначе как объяснить существование, например поезда 375 Гомель - Адлер КРУГЛОГОДИЧНО! и белорусскими составами! Когда почти весь маршрут пролегает по территории РФ? И чем в таком случае оный поезд отличается от пресловутого Москва-Ницца?

Тем, что он окучивает не столько прямой поток, сколько местный.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
БелЧернил  23.12.2010 01:01

Цитата (А.Кузнецов)
Он что, альтруист? Иначе как объяснить существование, например поезда 375 Гомель - Адлер КРУГЛОГОДИЧНО! и белорусскими составами! Когда почти весь маршрут пролегает по территории РФ? И чем в таком случае оный поезд отличается от пресловутого Москва-Ницца?

Есть примеры поинтереснее: 63/64 Минск - Иркутск, 143/144 Брест - Новосибирск, 325/326 Минск - Мурманск, 303/304 Брест - Челябинск, наконец, 67/68 Брест - Волгоград. Почти все поезда кроме Брест - Челябинск и Минск - Мурманск появились уже в годы независимой РБ (в советские времена их не было), а поезд 63/64 за последние два года даже повысил частоту обращения. Для БЧ эти поезда - золотые несушки, с плацкарты по территории РФ заработок выше, чем во внутриреспбуликанском сообщении, но всё равно их плацкарта дешевле, чем у российских во внутреннем же сообщении

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  23.12.2010 01:32

А разве сейчас уже не сравнялась?

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  23.12.2010 07:10

Цитата (Andreas)
Ну я не знаю сколько но не меньше чем в вагонах Москва- Ницца, где тоже нет пассажырпотока, и если говорить так, то вообше не надо нам никакой поезд...
Ну, поезд Москва - Ницца для России такой же проект престижа, как и пилотируемые полёты в космос. Вот когда Латвия начнёт летать в космос, тогда можно будет начать говорить о поезде Рига - Красноярск. Сразу же, как только у нас найдут нефть, газ, золото и алмазы в таких же количествах, как в России. :))) Пока же у нас нашли 7 миллиардов евро внешнего долга. :) А через неделю Вам сообщат, где ещё в бюджете 2011 года можно консолидировать 50 миллонов латов. Так как консолидация 250 миллионов уже не может спасти бюджет. Так что, спуститесь на землю. :)

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  23.12.2010 11:51

Поэтому нужно экономически обосновать плату за инфраструктуру (снизив тарифы), допустить иностранных перевозчиков в Латвию. Например отдать нитку п.3-4 для поезда формирования РЖД, а 137-138 - формирования БЧ. Возможно организовать беспересадочные вагоны в Симферополь, Киев, Львов, Адлер.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.12.10 11:52 пользователем Владимир Дукин.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  23.12.2010 12:29

Цитата (Владимир Дукин)
Поэтому нужно экономически обосновать плату за инфраструктуру (снизив тарифы),
Она экономически обоснована.
Грубо говоря, по формуле
Стоимость содержания инфраструктуры / число планируемых к пробегу рейсов / километры пробега каждого рейса.

В итоге получается стоимость этой платы за 1 км пробега.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  23.12.2010 13:02

Если увеличивать частоту рейсов, то плата снизится. Нужно рассчитать планируемый пассажиропоток при разном уровне цен на билеты. От этого отталкиваться. Тем более на пиковые даты вполне можно назначать дополнительные поезда, арендуя вагоны у ФПК, если своих не хватает. Единственное - вопрос с обслуживающим персоналом (визы и т.п.)

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  23.12.2010 23:37

Цитата (Владимир Дукин)
Если увеличивать частоту рейсов, то плата снизится.
Теоретически - да, но лишь через год. Когда рассчитают плату следующего года.
Цитата
Нужно рассчитать планируемый пассажиропоток при разном уровне цен на билеты. От этого отталкиваться.
А зачем это перевозчику? Он заплатит за свой пробег не меньше, а расходы на эксплуатацию увеличатся пропорционально росту пассажиропотока, при этом сборы от этого пропорционально не увеличатся.
Цитата
Тем более на пиковые даты вполне можно назначать дополнительные поезда, арендуя вагоны у ФПК, если своих не хватает.
Зачем это перевозчику? Вот смотрите, билетов из Риги на Москву на 8 и 9 января нет. Нету. Значит, для перевозчика поезд пойдет с полной загрузкой. Зачем ему что-то предпринимать ещё?
Цитата
Единственное - вопрос с обслуживающим персоналом (визы и т.п.)
Визы, это фигня. Персонал на улице за день не подберешь и не обучешь, и через неделю не уволишь.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
А.Кузнецов  24.12.2010 01:24

Цитата (Vadims Falkovs)
Цитата (Монрепичный Валун)
Цитата (Vadims Falkovs)
Тем самым пассажиры дальнего сообщения избавлены от не совсем приятных попутчиков.
Не знаю, чем они Вам так досаждали.
Не поймите превратно, ничем они мне не досаждали. :)
Просто люди - существа общественные и имеют свойство в закрытых пространствах и на сравнительно продолжительное время создавать временные группы, в которых создается некий психологический микроклимат. Пассажиры дальних поездв, заключенные в одном вагоне / купе и т.п., начинают общаться, выходят вместе покурить, угощают друг друга захваченными в путь припасами. и.т.д. А пассажиры, заходящие на перегон, они вносят диссонанс в этот психологический микроклимат. То есть, негативно влияют на "душевное спокойствие" едущих на дальние расстояния. А так как сама по себе поездка, всё же состояние нервного возбуждения, то подобное не желательно.

Ну это кому как. Порой дядька с мешком за спиной и в валенках вызовет больше симпатий и гармоничнее вольется в этот "коллектив", чем некий господин или дама интеллегентной наружности. Все зависит от того, как психолдогический микроклимат отреагирует. Это как музыка Баха, гениально, величественно, но я например больше 10 минут не выношу. Ничего более тупого и однообразного слышать не приходилось. В то же время "угрюмого" Вагнера или "глухого" Бетховена готов слушать часами.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.12.10 01:34 пользователем А.Кузнецов.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
А.Кузнецов  24.12.2010 23:08

Цитата (Владимир Дукин)
Поэтому нужно экономически обосновать плату за инфраструктуру (снизив тарифы), допустить иностранных перевозчиков в Латвию. Например отдать нитку п.3-4 для поезда формирования РЖД, а 137-138 - формирования БЧ. Возможно организовать беспересадочные вагоны в Симферополь, Киев, Львов, Адлер.

Я думаю, вместо 3/4 можно было бы организовать поезд РЖД по маршруту Рига - Д-пилс - Полоцк - Витебск - Смоленск - Вязьма - Москва-Бел. Для российских пассажиров всеравно как, ч/з В.Луки или ч/з Смоленск, за одно обеспечивается связь Латвии с северовостоком Белоруссии о которой пишет Вадим. Получается возможность для прицепки Рига-Адлер с перецепкой по Смоленску к 359, ну и для вагона в Новосиб, о котором пишет Андреас, с перецепкой к 63/113/143. Между Ригой и Витебском в ночном режиме, с поздним отправлением из Риги и ранним прибытием в Ригу. 1/2 можно оставить как премиум, потому как на линии Рига-Москва по обе стороны границы осуществляется внутреннее сообщение. Разве что оставить для латвийских пассажиров направляющихся в Москву парочку плацкартов и нефирменное купе, для возможности ехать не ч/з РБ.

Рига-Минск, как овернайт позволяет организовать вагоны Рига-Киев и Рига-Одесса с перецепкой к 93, обратно 123 с перецепкой по Киеву к 53, по Гомелю к 311. И Вагоны Рига-Симферополь с перецепкой по Минску к 99 и обратно тем же образом. Вот собственно и все что требуется.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
karelalex  09.01.2011 20:48

Цитата (Vadims Falkovs)
Цитата
Тем более на пиковые даты вполне можно назначать дополнительные поезда, арендуя вагоны у ФПК, если своих не хватает.
Зачем это перевозчику? Вот смотрите, билетов из Риги на Москву на 8 и 9 января нет. Нету. Значит, для перевозчика поезд пойдет с полной загрузкой. Зачем ему что-то предпринимать ещё?
А тем временем. В Таллинн из Москвы 1-ого числа в хвосте поезда были замечены 2 ПИДовских вагона. До Таллинна они доехали. А другой перевозчик, Ecolines, 8-ого января на Москву из Риги запустил 7 автобусов, хотя в обычное время там катается один автобус.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.01.11 20:49 пользователем karelalex.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  10.01.2011 00:15

Цитата (karelalex)
А тем временем.
А тем временем из Ригу в Москву 7 января был назначен № 4 "Юрмала".

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
karelalex  10.01.2011 13:26

Цитата (Vadims Falkovs)
Цитата (karelalex)
А тем временем.
А тем временем из Ригу в Москву 7 января был назначен № 4 "Юрмала".
И, если верить яндексу, только 7-ого и был. Кстати, а к обычному Рига-Москва прицепок ПИДовских вагонов не наблюдалось?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 10.01.11 13:26 пользователем karelalex.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
А.Кузнецов  11.01.2011 08:15

Цитата (karelalex)
Цитата (Vadims Falkovs)
Цитата (karelalex)
А тем временем.
А тем временем из Ригу в Москву 7 января был назначен № 4 "Юрмала".
И, если верить яндексу, только 7-ого и был. Кстати, а к обычному Рига-Москва прицепок ПИДовских вагонов не наблюдалось?

А в остальные дни он шел под другим "туристским" номером. Той же ниткой и теми же составами.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  11.01.2011 13:29

Поезд 4 Рига-Москва нужно было назначить на 22,26,27,28,29.12 2010 г. 5,7,8,9,10/01-2011 года из Риги из Москвы по обороту 23,27,28,29,30.12
6,8,9,10,11/01-2011 г.
А для туриста можно было проложить отдельную нитку и пускть в любые дни. А так невывоз получился. Возможно было и на предпраздничные и праздничные дни продлить поезд Рига-Зилупе до ст.Себеж и там согласовать с допом Себеж-Москва...либо с пригродным Себеж-В.Луки. Думаю, было бы полезно

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  14.01.2011 01:44

Цитата (Владимир Дукин)
Возможно было и на предпраздничные и праздничные дни продлить поезд Рига-Зилупе до ст.Себеж
Нельзя. :) Для этого у машинистов должен быть допуск через стажировку и экзамен на данном участке, получение корочки на знание российских ПТЭ, поезд должен быть застрахован российской страховкой. Всё это экономически настолько необосновано, что лучше даже не рыпаться.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Pau Barcelona  14.01.2011 01:56

Цитата (Владимир Дукин)
Возможно было и на предпраздничные и праздничные дни продлить поезд Рига-Зилупе до ст.Себеж и там согласовать с допом Себеж-Москва...либо с пригродным Себеж-В.Луки. Думаю, было бы полезно

А у меня в памяти до сих пор стоит строка в расписание на рижском вокзале 1983 года где значится поезд "Рига-Себеж". Собственно я тогда впервые узнал это название "Себеж", только почему-то думал, что он в Латвии находится. Эх были времена!
А вот вопрос, если, предположим, пускать пригород или дизель через границу ЕС, то как быть с погранконтролем? Придётся оборудовать дополнительные пункты пропуска на вокзалах, держать в поезде специальный штат охраны или что-то в этом роде. И будет ли выгодно это ради десятка другого пассажиров, следующих в этом поезде?

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  14.01.2011 03:15

Цитата (Vadims Falkovs)
Цитата (Владимир Дукин)
Возможно было и на предпраздничные и праздничные дни продлить поезд Рига-Зилупе до ст.Себеж
Нельзя. :) Для этого у машинистов должен быть допуск через стажировку и экзамен на данном участке, получение корочки на знание российских ПТЭ, поезд должен быть застрахован российской страховкой. Всё это экономически настолько необосновано, что лучше даже не рыпаться.
А если поезд на тепловозной тяге (ТЭП70+ЦМО)???

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Pau Barcelona  14.01.2011 03:24

Цитата (Владимир Дукин)
Цитата (Vadims Falkovs)
Цитата (Владимир Дукин)
Возможно было и на предпраздничные и праздничные дни продлить поезд Рига-Зилупе до ст.Себеж
Нельзя. :) Для этого у машинистов должен быть допуск через стажировку и экзамен на данном участке, получение корочки на знание российских ПТЭ, поезд должен быть застрахован российской страховкой. Всё это экономически настолько необосновано, что лучше даже не рыпаться.
А если поезд на тепловозной тяге (ТЭП70+ЦМО)???
А там электрификации нет. А тепловоз разве не имеет электродвигателей и цепей напругой до 1000 вольт?

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  14.01.2011 03:39

При чём здесь это. Там ходит просто дизель. Я же предложил вместо дизеля пустить тепловоз с вагонами для сидения до Себежа.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  14.01.2011 10:43

Цитата (Владимир Дукин)
А если поезд на тепловозной тяге (ТЭП70+ЦМО)???
Ещё сложнее. :) На Зилупе ходит дизель государственного акционерного общества "Пассажирский поезд". ТЭПов у них нет. ТЭПы усть у дочернего предприятия "ЛЖД-Карго" государственного акционерного обещства "Латвийская железная дорога". Чтобы так поменять перевозчика, требуется согласование Автотранспортной дирекции с перераспределением размеров госдотаций. "ЛЖД-Карго" дотации не получает. Вагоны ЦМО обслуживает не "ЛЖД-Карго", а "Латвияс экспресис". И если представить, что ТЭП останавливается у каждого столба, то понять, как он выедет график, сложно. А где на пару рейсов набрать проводников, еще сложнее. Не говоря о том, что у "ПП" и "Латвияс экспресис" различные тарифы, билеты и кассы. При всём этом, нет гарантии, что будут пассажиры. :)

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  14.01.2011 13:50

Как всё геморройно...
Тогда есть смысл в прямом поезде Москва-Рига на праздники, только не 2 раза в год, как сейчас ходила тройка, а в более большой период.
Ну и ещё предусмотреть одну нитку для туриста.
А Дорого на ЛДЗ обходится нитка пассажирского на уч-ке Рига-Зилупе, Рига-Мейтене, Рига-Карсава, Рига-Краслава???

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  14.01.2011 23:09

Цитата (Владимир Дукин)
Как всё геморройно...
Тогда есть смысл в прямом поезде Москва-Рига на праздники, только не 2 раза в год, как сейчас ходила тройка, а в более большой период.
Ну и ещё предусмотреть одну нитку для туриста.
А Дорого на ЛДЗ обходится нитка пассажирского на уч-ке Рига-Зилупе, Рига-Мейтене, Рига-Карсава, Рига-Краслава???
Нитка - не знаю. А плата за инфраструктуру для пассажирского поезда на локомотивной тяге - 3,69 лата (207,30 руб) за километр пробега.
Рига - Зилупе.. 279 км - 57836 руб.
Рига - Мейтене.. 71 км - 14718 руб.
Рига - Карсава. 270 км - 55971 руб.
Рига - Краслава 259 км - 53691 руб.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  15.01.2011 01:42

Платить за инфраструктуру приходится только при назначении поезда? Отдельно за локомотив нужно платить? За пробег, топливо и т.п.?

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  15.01.2011 01:51

Цитата (Владимир Дукин)
Платить за инфраструктуру приходится только при назначении поезда?
Да, конечно. Если он не едет, то он и не платит.
Цитата
Отдельно за локомотив нужно платить? За пробег, топливо и т.п.?
Разумеется. Ну, если локомотив, амортизацию и топливо никто не собирается подарить.
За инфраструктуру, это только за рельсы-шпалы-стрелочников.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12

Ну и ценники... И это в нищебродской Латвии... Пожалуй, соглашусь с Вашим утверждением, что АГЛ не будет столько платить за инфраструктуру и свой поезд назначать не будет.
А со своим тепловозом можно приехать?



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 15.01.11 02:02 пользователем Монрепичный Валун.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  15.01.2011 03:03

А сколько будет стоить прогон тепловоза скажем до Себежа, Полоцка, Пыталово???

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  15.01.2011 12:16

Цитата (Монрепичный Валун)
Ну и ценники... И это в нищебродской Латвии...
Давайте, Вы будете выбирать выражения.
Цитата
А со своим тепловозом можно приехать?
Можно. Но платить за инфраструктуру от этого меньше не придётся.

тариф на инфраструктуру (+)
Canalizator  15.01.2011 20:13

Цитата (Vadims Falkovs)
плата за инфраструктуру для пассажирского поезда на локомотивной тяге - 3,69 лата (207,30 руб) за километр пробега.
Рига - Зилупе.. 279 км - 57836 руб.
Рига - Мейтене.. 71 км - 14718 руб.
Рига - Карсава. 270 км - 55971 руб.
Рига - Краслава 259 км - 53691 руб.
207 руб/км - на расстояния до 500 км это дешевле, чем плата за инфраструктуру РЖД для пассажирского поезда локомотивной тяги по действующим расценкам.
Кроме этих 3,69 лата точно нет никакой константы?

Re: тариф на инфраструктуру (+)
Владимир Дукин  16.01.2011 01:30

Состав же нужно обслуживать в Риге и т.д.

Re: тариф на инфраструктуру (+)
Vadims Falkovs  16.01.2011 02:29

Цитата (Canalizator)
207 руб/км - на расстояния до 500 км это дешевле, чем плата за инфраструктуру РЖД для пассажирского поезда локомотивной тяги по действующим расценкам.
Кроме этих 3,69 лата точно нет никакой константы?
По меньшей мере мне про какю-нибудь иную константу за инфраструктуру - не известноо.

Re: тариф на инфраструктуру (+)
Canalizator  16.01.2011 17:39

Цитата (Владимир Дукин)
Состав же нужно обслуживать в Риге и т.д.
Если так, то, учитывая компактность Латвийских ЖД, тариф более чем скромный в сравнении с РЖД-шным.
Цитата (Vadims Falkovs)
По меньшей мере мне про какю-нибудь иную константу за инфраструктуру - не известно.
Речь про константу в тарифе на инфраструктуру, а не про расходы на обслуживание состава.

Re: тариф на инфраструктуру (+)
Vadims Falkovs  16.01.2011 19:39

Цитата (Canalizator)
Речь про константу в тарифе на инфраструктуру, а не про расходы на обслуживание состава.
В тарифе за инфраструктуру нет никаких констант, кроме него самого. Также к нему есть приложение по скидкам при оплате этой платы. Для локомотивов и засылочных поездов скидка 95% от стоимости платы за инфраструктуру, для составов из неисправных пустых вагонов, следующих к месту ремонта скидка - 90%.

Тариф за использование инфраструктуры утверждается раз в год Комиссией по регулированию общественных услуг и вступает в силу с 1 января.

Уложение по использованию инфраструктуры и распределеню мощностей вступает в силу ежегодно с введением в действие нового летнего расписания.

Соответственно, утвержденное 15 июня 2010 года уложение вступит в силу с 29 мая 2011 года и будет в силе до 26 мая 2012 года.

В настоящее время действует уложение от 15 июня 2009 года, вступившее в силу с 30 мая 2010 года и действующее до 28 мая 2011 года включительно.

Ни о каких иных документах и требованиях в отношении дополнительных плат за использование публичных рельсовых локомотивных путей мне не известно.

Re: тариф на инфраструктуру (+)

Где-то тут все-таки подкожники кроются. Иначе бы назначили на этот НГ поезда в Латвию поезда ФПК, платежеспособный спрос был. Нитку, видать, предоставят (если платить по тарифу) прибытием в 2.27 в Ригу и отправлением в 5.04?

Re: тариф на инфраструктуру (+)
Vadims Falkovs  17.01.2011 02:05

Цитата (Монрепичный Валун)
Иначе бы назначили на этот НГ поезда в Латвию поезда ФПК, платежеспособный спрос был.

Вы путаете разные вещи. Нельзя просто "придти и взять нитку".

Необходимо для этого изначально получить соответствующие документы: лицензию на перевозки, сертификат безопасности и ещё много чего. Это если говорить о поезде не действующих ныне перевозчиков. Если о поезде ныне действующих перевозчиков, у которых все доекументы уже поданы, да они могут "придти и взять нитку".

Цитата
Нитку, видать, предоставят (если платить по тарифу) прибытием в 2.27 в Ригу и отправлением в 5.04?

С прибытием в 2:27 точно нет, так как в это время Центральный вокзал Риги закрыт и прибывать поезду было бы просто некуда. Но у нас действительно с бухты барахты не отменют пригород из-за поездов вне расписания, как в соседней стране. Просто, очевидно, "Тверской экспресс" решил сам себе не делать конкуренции или ФПК решила не составлять конкуренции "Тверскому экспрессу". Но в любом случае причины отсутствия подачи завок на получение нитки искать надо не в Риге.

Иными словами, получить можно всё и на общих основаниях, но делать это надо заблаговременно.

Re: тариф на инфраструктуру (+)
Владимир Дукин  17.01.2011 02:13

Для того, чтобы назначить поезд Рига-Москва ФПК или Тверской экспресс должны получить лицензию, затем согласовать нитку, оплатить за пользование инфраструктурой, оплатить ЛДЗ Карго за локомотив от Себежа до Риги, оплатить сбор или какую-то плату за обслуживание поезда в Риге (заправка водой, топливом и т.п.)??? Так? Или я что-то упустил?

Re: тариф на инфраструктуру (+)

По-моему Тверскому Экспрессу аKа РЖД проще купить Евролайнс :) Причем все 100% акций. Надо пошукать кто там акционеры.... :)

А вообще тоже самое что и у нас, интересно только какая там коррупционная составляющая. Попробуйте запустить хоть РА1 Будогощь - Тихвин - замучаетесь, и все равно не получится :) Прецеденты есть.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 17.01.11 02:30 пользователем Монрепичный Валун.

Re: тариф на инфраструктуру (+)
А.Кузнецов  17.01.2011 08:36

Цитата (Vadims Falkovs)
Иными словами, получить можно всё и на общих основаниях, но делать это надо заблаговременно.

Т.е. пока получишь, необходимость назначать поезд отпадет сама собой. Естественно, ни один нормальный перевозчик, ради двух-трех рейсов в (сейчас буду выбирать выражения) ээээ... скажем так не самую, ну в общем что я, конечно же "богатую" и "счастливую" страну, заниматься всей этой бюрократической байдой не станет. Тем более сами знаете, реальная цена будет на порядок выше, потому как без откатов у нас не делается ничего. Наверное именно по этому мы такие "богатые" и "счастливые".:)

Re: тариф на инфраструктуру (+)
Владимир Дукин  17.01.2011 11:37

Судя по тому, что Лужков запросил в Латвии вид на жительство, у Вас ещё есть куда расти в плане откатов и поборов... Приехал такой наставник. Будет очень непростительной ошибкой руководства страной отказать такому гиганту мысли в виде на жительство.

Re: тариф на инфраструктуру (+)
Vadims Falkovs  17.01.2011 21:20

Цитата (Владимир Дукин)
Судя по тому, что Лужков запросил в Латвии вид на жительство, у Вас ещё есть куда расти в плане откатов и поборов... Приехал такой наставник. Будет очень непростительной ошибкой руководства страной отказать такому гиганту мысли в виде на жительство.
Чтобы не переходить в полемику, отмечу, что Лужков в Латвии не получит вида на жителельство, более того, он сегодня вечером включён в список лиц, нахождение которых в Латвии не желательно. Иными словами, ему вообще въезд в Латвию запрещён.

Re: тариф на инфраструктуру (+)
anton121  18.01.2011 00:20

Цитата (Vadims Falkovs)
Лужков в Латвии не получит вида на жителельство, более того, он сегодня вечером включён в список лиц, нахождение которых в Латвии не желательно. Иными словами, ему вообще въезд в Латвию запрещён.
Так ему и надо, нечего свой нос туда совать.

По темет. Наткнулся тут на одну интересную ссылку. Действительно ли был такой маршрут поезда, указанный в первой строке таблицы?

Re: тариф на инфраструктуру (+)
Владимир Дукин  18.01.2011 00:55

Такого поезда нет и не было. какой то глюк... 659 это Валмиера-Рига
Вот ссылка с той же базы
http://www.rzdmsk.ru/sno/rovno.htm
Посмотрите на поезд Комсомольск-Варшава :)))))
Или вот ещё:
http://www.rzdmsk.ru/sno/uralsk.htm
Махачкала-Лабытнанги....

Re: тариф на инфраструктуру (+)
Vadims Falkovs  18.01.2011 00:59

Цитата (anton121)
По темет. Наткнулся тут на одну интересную ссылку. Действительно ли был такой маршрут поезда, указанный в первой строке таблицы?
Это какая-то опечатка. Там указано расстояние 68 км. Это расстоние от ст. Валмиера до ст. Сигулда. В данный момент поезда № 659 нет, в 2006 году № 659 это был поезд Валмиера - Рига, отпр. Валмиера 5:21, отпр. Сигулда 7:28, приб. Рига 7:40.
За какой год указанное по ссылке расписание, мне сказать сложно. Но поезда Рига - Тамбов, да ещё и с Тамбовов на расстоянии в 68 км. от ст. Сигулда определённо не было :)

Re: тариф на инфраструктуру (+)
Vadims Falkovs  18.01.2011 01:06

Цитата (Владимир Дукин)
Для того, чтобы назначить поезд Рига-Москва ФПК или Тверской экспресс должны получить лицензию, затем согласовать нитку, оплатить за пользование инфраструктурой, оплатить ЛДЗ Карго за локомотив от Себежа до Риги, оплатить сбор или какую-то плату за обслуживание поезда в Риге (заправка водой, топливом и т.п.)??? Так? Или я что-то упустил?
Ну, грубо говоря так. Упустили Вы страховку. Локомиотив можно брать свой, тогда его надо лишь застраховать, предоставить справку из государственного регистра о его учете и другую положенную макулатуру. Локбригаду тоже можно брать свою, но с допуском через стажировку и экзамен к вождению по Латвии и по конкретному участку.

Нет ничего невозможного.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.01.11 01:06 пользователем Vadims Falkovs.

Re: тариф на инфраструктуру (+)
Владимир Дукин  18.01.2011 01:12

Да уж... По времени все эти разрешения нужно год получать???

Re: тариф на инфраструктуру (+)
Vadims Falkovs  18.01.2011 01:37

Цитата (Владимир Дукин)
Да уж... По времени все эти разрешения нужно год получать???
Конечно, не год. Но, сомневаюсь, что у Вас это для иностранных компаний происходит проще и быстрее... :)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.01.11 01:37 пользователем Vadims Falkovs.

Re: тариф на инфраструктуру (+)
Vadims Falkovs  18.01.2011 02:44

Цитата (Владимир Дукин)
Да уж... По времени все эти разрешения нужно год получать???

Поэтому куда проще "Тверскому экспрессу" зарядить свою аффилированную фирму "Латвияс экспресис" к выполнению указанного Вами рейса. :)

Вагон немецкий,
И рельс английский,
Шлагбум шведский,
Доход - российский...

Для граждан РБ упрощен визовый режим.
А.Кузнецов  22.01.2011 13:22

Министерство иностранных дел ЛР последовало рекомендации Европейского Союза и ввело упрощенный визовый режим для граждан Беларуси. Об этом порталу Delfi сообщили в пресс-службе МИД.
Такое решение принято, чтобы "способствовать человеческим контактам и укреплению общественных и демократических институтов". Уже с понедельника белорусам при оформлении долгосрочной визы не придется платить за это государственную пошлину.


Шансы увеличить заполняемость пока не курсирующего поезда увеличиваются.

Re: упрощен визовый режим.
Vadims Falkovs  22.01.2011 22:15

Цитата (А.Кузнецов)
Шансы увеличить заполняемость пока не курсирующего поезда увеличиваются.
На торжественном приёме для прессы в посольстве РБ в Риге посол Белоруссии ни словом в своей речи не обмолвился о грядущем поезде. А это, судя по моему опыту, признак того, что с поездом пока не всё слава богу, но уже не по причинам внутри Латвии.

А вот визовый режим не упрощен. Отменен сбор для долгосрочных виз. Это визы на срок пребывания начиная от 90 дней в течении полугодия со сроком действия до 1 года. Не думаю, что большое число людей вообще могут вообще похвастаться долгосрочными визами. Так как обычно выдаются краткосрочные визы, которые могут разрешать находится в Шенгене на срок вплоть до 90 дней в течении полугодия, а срок их годности может быть вплоть до 5 лет. Обычно на такой срок их не выдают, но всё же.

Re: упрощен визовый режим.
А.Кузнецов  23.01.2011 13:30

Да, я как то упустил из виду ключевое слово долгосрочных. Логика мне не понятна, обычно долгосрочные визы приобретают люди деловые, т.е. для них 60 евро заплатить не проблема. Это не та сумма, которая может существенно повлиять на рентабельность какого нибудь проекта:). А для простых туристов это конечно ощутимое препятствие.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  28.02.2011 16:05

Как мне сегодня пояснили в пресс-службе ЛЖД

Поезд будет отправляться из Риги вечером и прибывать в Минск утром. А для желающих ехать дальше по железной дороге появляется возможность в Минске совершить пересадку на поезд Москва — Варшава. Равно как и на эксклюзивный поезд Москва — Ница.

Стоимость проезда и станции в пути следования станут известны к середине марта. Но пресс-служба железной дороги уже отметила, что билет в общем вагоне поезда Рига — Минск будет стоить порядка 13 латов, в зависимости от курса швейцарского франка, который применяется при расчетах между железными дорогами в Европе. А билеты в продаже появятся за 45 суток до отправления поезда, то есть — с середины апреля.

Составы между Ригой и Минском будут в летний период курсировать ежедневно «на паритетных основах», в один день поезд формирования Латвийской железной дороги, в другой день — формирования «Беларуская чыгунка».

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Bulat_  01.03.2011 09:19

Цитата (Vadims Falkovs)
Поезд будет отправляться из Риги вечером и прибывать в Минск утром. А для желающих ехать дальше по железной дороге появляется возможность в Минске совершить пересадку на поезд Москва — Варшава. Равно как и на эксклюзивный поезд Москва — Ница.

Ага, граждане ЕС так и ломанутся в Варшаву и Ниццу через визовую Беларусь.

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Владимир Дукин  01.03.2011 11:57

Это хорошо, что поезд формирования БЧ пойдёт в Латвию. Может быть и 3/4 поезд отдадут ФПК :))

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
А.Кузнецов  01.03.2011 20:48

Цитата (Bulat_)
Ага, граждане ЕС так и ломанутся в Варшаву и Ниццу через визовую Беларусь.

В Латвии много постоянно проживающих граждан РФ. Если автобус не устраивает и лишних денег не жалко, чем не вариант? Ну и потом этим поездом можно доехать до Бреста. Да много на что там можно будет пересесть. На Одессу, Симферополь, Киев, Гомель, Харьков....

Москва-Рига, Москва-Вильнюс
an186  19.03.2011 10:59

Понимаю, что не совсем в тему, но просто ради этого не хочется создавать новую тему, поэтому спрошу тут. Может быть, кто-то сталкивался с проблемами покупки билетов на поезда "Москва-Вильнюс", "Москва-Рига" на пиковые даты? В частности, сейчас ничего не наблюдается на 29/04, хотя на 28 и на 30 хоть завались. Больше интересует Рига, но там вообще в продаже только мягкие за 23000, или общие за 1600. Ни тем, ни другим вагоном пользоваться особо желания нет. Вчера раз 15 наблюдал за сайтом РЖД, часам к 11 выбросили три верхних боковушки и всё...
Прошу совета: может быть, стоит подождать какого-то лучшего варианта, так как еще больше месяца осталось до указанного времени отправления либо вряд ли что-то может еще появиться? Есть ли какие-то ж/д альтернативы?

Re: Москва-Рига, Москва-Вильнюс
Alexio  19.03.2011 13:10

Цитата (an186)
Может быть, кто-то сталкивался с проблемами покупки билетов на поезда "Москва-Вильнюс", "Москва-Рига" на пиковые даты? В частности, сейчас ничего не наблюдается на 29/04, хотя на 28 и на 30 хоть завались. Больше интересует Рига, но там вообще в продаже только мягкие за 23000, или общие за 1600. Ни тем, ни другим вагоном пользоваться особо желания нет. Вчера раз 15 наблюдал за сайтом РЖД, часам к 11 выбросили три верхних боковушки и всё...
Прошу совета: может быть, стоит подождать какого-то лучшего варианта, так как еще больше месяца осталось до указанного времени отправления либо вряд ли что-то может еще появиться? Есть ли какие-то ж/д альтернативы?
Если до Риги, то надо ждать - может и прицепят вагон. А если до Вильнюса, то 29.04 есть очень много мест на 147 калининградский. Либо до Минска, а там автобусом или местным поездом.

Re: Москва-Рига, Москва-Вильнюс
an186  19.03.2011 13:26

Цитата (Alexio)
Если до Риги, то надо ждать - может и прицепят вагон. А если до Вильнюса, то 29.04 есть очень много мест на 147 калининградский. Либо до Минска, а там автобусом или местным поездом.

С местом точно определились - это Рига. Но дело в том, что на "Латвияс Экспресис" билетов на 29/04 не было вообще других прямо с даты открытия продаж. Стабильно держится именно этот набор: 4 мягких и общий вагон №16. Думал, может, какие агентства перекупили, но уже весь Интернет перерыл - ничего =( А самолет на эти дни остался по каким-то астрономическим ценам, причем выше всего у вроде как "дискаунтера" Air Baltic.

Re: Москва-Рига, Москва-Вильнюс
Alexio  19.03.2011 14:54

Цитата (an186)
С местом точно определились - это Рига. Но дело в том, что на "Латвияс Экспресис" билетов на 29/04 не было вообще других прямо с даты открытия продаж. Стабильно держится именно этот набор: 4 мягких и общий вагон №16. Думал, может, какие агентства перекупили, но уже весь Интернет перерыл - ничего =( А самолет на эти дни остался по каким-то астрономическим ценам, причем выше всего у вроде как "дискаунтера" Air Baltic.
Тогда 147 калининградским до Вильнюса (приб. 10.14), а дальше до Риги автобусом (в 12.30, 14.15, 16, 18.30) - билет можно взять по инету.

Re: Москва-Рига, Москва-Вильнюс
an186  19.03.2011 20:31

Цитата (Alexio)

Тогда 147 калининградским до Вильнюса (приб. 10.14), а дальше до Риги автобусом (в 12.30, 14.15, 16, 18.30) - билет можно взять по инету.
Не, игра таких свеч не стоит...
Спасибо за помощь, но перефразирую тогда свой вопрос: есть ли смысл ждать, что железная дорога выбросит какие-нибудь иные билеты, или где можно найти те исчезнувшие? :)

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
А.Кузнецов  16.04.2011 12:40

Маршрут движения поезда №388Р РИГА-ПАСАЖИЕРУ ― МИНСК-ПАССАЖИРСКИЙ на 03.06.2011:


ОСНОВНОЙ МАРШРУТ РИГА-ПАСАЖИЕРУ ― МИНСК-ПАССАЖИРСКИЙ
РИГА-ПАСАЖИЕРУ 19:00 00 0 км
КРУСТПИЛС 20:35 0003 20:38 00 129 км
ДАУГАВПИЛС-ПАСС 21:47 0030 22:17 00 218 км
ИНДРА 23:10 0045 23:55 00 287 км
БИГОСОВО (ГР)
(ТАРИФНАЯ ГРАНИЦА) 294 км
БИГОСОВО 00:11 0040 00:51 01 301 км
ВЕРХНЕДВИНСК 01:07 0002 01:09 01 314 км
СВОЛЬНО
(ТЕХСТОЯНКА) 0014 01:35 01 327 км
ПОЛОЦК 02:18 0026 02:44 01 379 км
ЗАГАТЬЕ
(ТЕХСТОЯНКА) 0004 03:21 01 415 км
КРУЛЕВЩИЗНА 04:13 0004 04:17 01 471 км
МОЛОДЕЧНО 05:45 0028 06:13 01 578 км
МИНСК-ПАССАЖИРСКИЙ 07:30 01 655 км

Обратный пока не выложили в "Экспрессе".

Все таки ч/з Даугавпилс и овернайт! Мои худшие опасения (дневной и ч/з Вильнюс) не оправдались. Ура!

Re: Минск-Рига с нового графика 2011/12
Vadims Falkovs  26.04.2011 13:27

[Из Риги поезд будет отправляться в 19:00. В пути следования остановится на станциях Крустпилс (приб. 20:35 - отпр. 20:38), Даугавпилс (21:47 - 22:17), Индра (23:10 - 23:35), Бигосово (0:11 - 0:51), Верхнедвинск (1:07 - 1:09), Полоцк (2:18 - 2:44), Крулевщизна (4:13 - 4:17), Молодечно (5:45 - 6:13) и прибудет в Минск в 7:30 утра.

Расписание поезда составлено таким образом, чтобы пассажиры, прибывшие утром в Минск, могли пересесть на утренние поезда, следующие из Минска в Анапу, Адлер, Одессу, Берлин, Прагу, Киев и Варшаву.

Поезда летом будут ходить ежедневно на паритетных началах: в один день состав формирования ЛЖД, в другой день - формирования компании «Беларуская чыгунка».

С поездами белорусского формирования по определенным датам будут назначаться белорусские беспересадочные вагоны до Могилева (по четным числам с 4 июня по 30 августа) и до Гомеля (по четным числам с 12 июня до 28 августа).

Обратно из Минска поезд будет отправляться в 20:07. В пути остановится на станциях Молодечно (21:17 - 21:45), Крулевщизна (23:18 - 23:20), Полоцк (0:35 - 0:55), Верхнедвинск (1:44 - 1:46), Бигосово (2:00 - 2:40), Индра (2:56 - 3:41), Даугавпилс (4:30 - 4:57), Крустпилс (6:06 - 6:08) и прибудет в Ригу в 8:00 утра.

В зимний период поезд будет отправляться из Риги и из Минска только по субботам и воскресеньям. С 4 сентября до 27 мая 2012 года по воскресеньям в поезде будет беспересадочный вагон Рига - Витебск.

В составе поезда предусмотрены купейные, плацкартные и общие вагоны. Стоимость билета от Риги до Минска в купейном вагоне 34,21 лата (48,68 евро, 1988,95 росс. руб.) , в плацкартном - 21,62 лата (30,76 евро, 1256,98 росс. руб.), в общем - 12,93 лата (18,40 евро, 751,74 росс. руб.)

Так, вот это уже интересно: чьего формирования зимой? (-)
БелЧернил  27.04.2011 00:10

Цитата (Vadims Falkovs)
В зимний период поезд будет отправляться из Риги и из Минска только по субботам и воскресеньям. С 4 сентября до 27 мая 2012 года по воскресеньям в поезде будет беспересадочный вагон Рига - Витебск.

Re: Так, вот это уже интересно: чьего формирования зимой?
Vadims Falkovs  27.04.2011 10:27

Цитата (БелЧернил)
Так, вот это уже интересно: чьего формирования зимой?
Так выше же сказано, на паритетных началах.

Поезд, отправляющийся в субботу из Риги и отправляющийся в воскресенье из Мнска, - может быть латвийского формирования (так как после прибытия в понедельник утром стоит в Риге до субботы вечера).

Поезд, отправляющийся в субботу из Минска и отправляющийся в воскресенье из Риги, - может быть белорусского формирования (так как после прибытия в понедельник утром стоит в Минске до субботы вечера).



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 27.04.11 10:27 пользователем Vadims Falkovs.

Рига - Минск: отправили - встречайте
Vadims Falkovs  01.06.2011 23:12

Сегодня в 19.00 с Центрального вокзала Риги отправился в свой первый рейс поезд № 388 Рига — Минск.

Этого события ждали 4 года. С того самого дня, как 27 мая 2007 года поезд № 388 Рига — Минск — Гомель был "временно отменен". Злые языки поговаривали, что закрытие поезда — прямое лоббирование интересов автобусных перевозчиков и авиакомпании "Эйр Балтик". Одновременно с поездом была отменена целая вереница беспересадочных вагонов: Рига — Витебск, Рига — Адлер, Рига — Одесса…

Перед своей кончиной поезд Рига — Гомель имел весьма хороший пассажиропоток. В 2006 году основной маршрут перевез из Латвии в Белоруссию 23 516 пассажиров и обратно 27 149 человек. Прицепные беспересадочные вагоны тоже не пустовали. Более того, на Адлер был зафиксирован "недовывоз": желающих было больше, чем мест. Но подобные аргументы министерство не приняло во внимание, и маршрут был закрыт. Тогда даже "Беларуская чыгунка" согласилась с закрытием поезда. Категорически против отмены беспересадочных вагонов из Риги выступила лишь "Украïньска залiзниця", но ее мнение никого уже не интересовало.

С самого момента закрытия поезда Белоруссия настоятельно рекомендовала его восстановить, а в речах посла во время встреч с журналистами проскакивало пожелание: "Следующий год — в поезде!" Сначала ЛЖД обещала восстановить сообщение с Минском с лета 2009 года, но не срослось. И только при министре сообщения Улдисе Аугулисе дело сдвинулось с мертвой точки и стало набирать обороты. И наконец свершилось — сегодня вечером первый рейс.

Из Риги поезд будет отправляться в 19.00. В пути следования остановится на станциях: Крейцбург (Крустпилс), Двинск (Даугавпилс), Бальбиново (Индра), Бигосово, Верхнедвинск (Дрисса), Полоцк, Крулевщизна, Молодечно и прибудет в Минск в 7.30 утра.

Расписание поезда составлено таким образом, чтобы пассажиры, прибывшие утром в Минск, могли пересесть на утренние поезда, следующие из Минска в Анапу, Адлер, Одессу, Берлин, Прагу, Киев и Варшаву.

Поезда летом будут ходить ежедневно на паритетных началах: в один день состав формирования ЛЖД, в другой день — формирования компании "Беларуская чыгунка".

С поездами белорусского формирования по определенным датам будут назначаться белорусские беспересадочные вагоны до Могилева (по четным числам с 4 июня по 30 августа и до Гомеля (по четным числам с 12 июня до 28 августа). С 4 сентября до 27 мая 2012 года по воскресеньям в поезде будет беспересадочный вагон Рига — Витебск. Обратно из Минска поезд будет отправляться в 20.07 и прибудет в Ригу в 8.00 утра. В зимний период поезд будет отправляться из Риги и из Минска только по пятницам и воскресеньям.

В составе поезда предусмотрены купейные, плацкартные и общие вагоны. Стоимость билета от Риги до Минска в купейном вагоне 34,87 лата (49,81 евро), в плацкартном — 22,06 лата (31,51 евро), в общем — 13,31 лата (19,01 евро).

В составе поезда два купейных вагона, два плацкартных вагона и один общий вагон. Общая вместимость поезда латвийского формирования, по данным ЛЖД, - 264.

В сегодняшнем поезде было куплено 62 купейных, 38 плацкарт и 21 общий.

В первый путь поезд провожали министр транспорта Латвии Улдис Аугулис, посол Белоруссии в Латвии Александр Герасименко, посол Латвии в Белоруссии Михаил Попков.











Редактировано 3 раз(а). Последний раз 01.06.11 23:31 пользователем Vadims Falkovs.

Re: Рига - Минск: отправили - встречайте
А.Кузнецов  01.06.2011 23:58

Цитата (Vadims Falkovs)
В сегодняшнем поезде было куплено 62 купейных, 38 плацкарт и 21 общий.

Весьма недурно. 9 лет назад была попытка восстановить поезд Минск-Таллин, там на весь состав человек 10 всего набиралось. Надеюсь УЗ, все же что нибудь к нему прицепит (Киев, Одесса, Симферополь) а ЛЖд возражать не станет.

Re: Рига - Минск: отправили - встречайте
Student FA  02.06.2011 20:07

Плацкартные вагоны со стеклопакетами, отремонированные что-ли?

Re: Рига - Минск
Vadims Falkovs  02.06.2011 20:20

Цитата (Student FA)
Плацкартные вагоны со стеклопакетами
Какие были, такие и дали. У нас других вроде бы и нет...

Re: Рига - Минск
Student FA  02.06.2011 22:44

В поезде 1/2 ходят раздолбанные плацарты с деревянными рамами. А тут - стеклопакеты. Что-то я уже не понимаю совсем ничего...

Re: Рига - Минск
А.Кузнецов  03.06.2011 01:28

Цитата (Student FA)
В поезде 1/2 ходят раздолбанные плацарты с деревянными рамами. А тут - стеклопакеты. Что-то я уже не понимаю совсем ничего...

А что тут непонятного? На Минск привлечь пассажира надо, убедить его, что это удобнее и комфортнее, чем автобусом. А на Москву и так сойдет, там и так есть кому кататься:)

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.004 seconds ]