ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
Как ездили в поездах раньше
TEP60  28.11.2010 21:32

1) Что это были в "паровозную эпоху" за ускоренные поезда и чем они отличались от скорых и пассажирских? Когда данную категорию отменили?

2) Не было ли часом такого, чтобы пассажирские дальние поезда назывались "почтовые" (мол, в них включен почтовый вагон), пассажирские местные поезда назывались "пассажирские", а пригородные- "местные"?

3) Если во времена до ЦМВ не было межобластных вагонов- то как же формировались поезда местного (пожалуйста, не путать с пригородным!) сообщения- четырехосными егоровскими "дачниками", что ли?



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 28.11.10 21:36 пользователем TEP60.

Re: Как ездили в поездах раньше
Trainfanat  28.11.2010 21:49

Не поверите, раньше даже НА поездах ездили. ) В смысле, на крышах вагонов.

Re: Как ездили в поездах раньше
TEP60  28.11.2010 21:55

... и при Ленине за такое (равно как за проезд в паровозе) упекали в "лагерь революционного перевоспитания" на пять лет...

Re: Как ездили в поездах раньше
Vanes II  28.11.2010 22:03

Цитата (TEP60)
... и при Ленине за такое (равно как за проезд в паровозе) упекали в "лагерь революционного перевоспитания" на пять лет...

Да ну, ерунда. Моя бабушка рассказывала как ездили на крышах как раз при Ленине.

Re: Как ездили в поездах раньше
Pau Barcelona  28.11.2010 22:11

"паровозная жпоха" закончилась в конце шестидесятых годов, а кое-где и ещё позже. Так что, желательно, указать какое время интересует. А вообщн в сети есть куча всего, можно и поискать, если уж очень хочется. Всё равно очевидцев уже практически не осталось, да и об одном и том же удалёном на полвека событии сейчас каждый вспоминает по-разному, так что особой объективности не получится.

Интересует- насколько я понимаю- время до 1965 года, когда отменили категории "курьерский поезд" и "экспресс"... (-)
TEP60  28.11.2010 22:25

0

Re: Как ездили в поездах раньше
Шпекавыг  28.11.2010 22:57

Цитата (Trainfanat)
Не поверите, раньше даже НА поездах ездили. ) В смысле, на крышах вагонов.
Не поверите, но НА поездах и сейчас ездят :-)

Re: Как ездили в поездах раньше
Серокой  29.11.2010 12:30

Цитата (Vanes II)
Моя бабушка рассказывала как ездили на крышах как раз при Ленине.

Ну да.
14 апреля 1921 Дзержинский, не покидая должности главы ВЧК, становится комиссаром путей сообщения. А на следующий день за подписью Ленина выходит следующий документ:

Цитата
1. В виду крайне тяжелого положения нашего транспорта, все усиливающегося наплыва безбилетных пассажиров и провоза незаконного количества клади не только в вагонах, но и на тормозных площадках и даже паровозах - применить особо суровые репрессии в отношении тех граждан, кои нарушают существующие железнодорожные правила, проезжают на тормозных площадках товарных вагонов и паровозах, а также и к тем должностным лицам, которые своим бездействием способствуют развитию этого пагубного для транспорта явления.

2. Лица, едущие на паровозах и тормозных площадках, подлежат немедленному аресту и отправлению в местные Чрезвычайные Комиссии на предмет дальнейшего направления их в концентрационный лагерь, сроком до 5 лет.

3. Должностные лица (машинисты, их помощники, поездная бригада, начальники станций и ревизоры движения), уличенные в бездействии и тем способствующие незаконному проезду граждан, подлежат такой же ответственности.

Re: Как ездили в поездах раньше
Vanes II  29.11.2010 13:07

Цитата (Серокой)
Цитата (Vanes II)
Моя бабушка рассказывала как ездили на крышах как раз при Ленине.

Ну да.
14 апреля 1921 Дзержинский, не покидая должности главы ВЧК, становится комиссаром путей сообщения. А на следующий день за подписью Ленина выходит следующий документ:

Где там про крыши?

Re: Как ездили в поездах раньше
Серокой  29.11.2010 13:10

Цитата (Vanes II)
Где там про крыши?

А что, на крыше только с билетами ехали? :) В отличие от тех, кто на тормозных площадках. Документ-то про безбилетников, а не про технику безопасности.

Re: Как ездили в поездах раньше
Vanes II  29.11.2010 13:14

Цитата (Серокой)
А что, на крыше только с билетами ехали? :) В отличие от тех, кто на тормозных площадках. Документ-то про безбилетников, а не про технику безопасности.

Спорно. В документе говорится о сакнкциях к едущим на паровозе или тормозной площадке. Неважно, с билетом или без.

Re: Как ездили в поездах раньше
Серокой  29.11.2010 15:37

Цитата (Vanes II)
Спорно.

Да я думаю, что отличий не делали вот так строго по бумаге. Понятно же, что разницы меж теми и теми нету, другое дело, что строгость законов компенсируется их невыполнением:
"Я случайным попутчиком, тоже командиром РККА забрались на крышу вагона в середине поезда. Отъехали на два - три километра от станции и поезд остановился. В голове и в хвосте поезда на крышу влезли вооруженные солда-ты и стали всех подряд ссаживать с крыш. Мы с моим спутником переглянулись, вынули револьверы и пошли один на одну, другой в другую сторону - ссаживать всех подряд. Нас естественно не ссадили, а просто пожали нам руки и поблагодарили за помощь. По сути дела все это было бессмысленное издевательство. Пассажиры были в основном мешочники, везшие мешки муки в голодающее Поволжье. Ссаживание было и потому бессмысленно, что на первой же станции поезд снова был атакован мешочниками и снова крыши были заселены."
http://oryx-and-crake.livejournal.com/342811.html

Re: Как ездили в поездах раньше
Vanes II  29.11.2010 19:24

Цитата (Серокой)
Да я думаю, что отличий не делали вот так строго по бумаге. Понятно же, что разницы меж теми и теми нету, другое дело, что строгость законов компенсируется их невыполнением:
...
Возможно. То что с крыш поездов гоняли - было дело, бабушка это рассказывала. Но что бы кому-то 5 лет дали - вряд ли, ибо ездили массово.

Re: Как ездили в поездах раньше
Серокой  29.11.2010 19:34

Цитата (Vanes II)
что бы кому-то 5 лет дали - вряд ли, ибо ездили массово.
Кому-то может быть и дали. Кому не повезло, для острастки. А так - смысл? А пересажать все локомотивные бригады - кто водить поезда будет?

________________

Кстати, именно такое исследование - как было раньше - провёл А. Вульфов в книге "повседневная жизнь российских железных дорог".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.11.10 19:36 пользователем Серокой.

Когда большевичков волновала строгость закона? Как им было выгодно - так и действовали.
svh  29.11.2010 19:39

Цитата (Vanes II)
Где там про крыши?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.11.10 19:40 пользователем svh.

Re: Как ездили в поездах раньше
A.Mecz  29.11.2010 19:56

Цитата (Серокой)
Кстати, именно такое исследование - как было раньше - провёл А. Вульфов в книге "повседневная жизнь российских железных дорог".

В той книге меня больше поразило, что часто на малодеятельных линиях поезда прибывали и отправлялись среди ночи, причем "просто так". Имеется ввиду не поезд, идущий всю ночь, а именно прибытие/отправление с конечных пунктов среди ночи.

Re: Как ездили в поездах раньше
Серокой  29.11.2010 20:21

А меня удивило наличие билетов на выход на перрон, то есть именно выйти, а не поехать куда.

Re: Как ездили в поездах раньше
titanic  29.11.2010 21:37

Хорошо им было без контактной сети. :))) Езди себе на крыше. Да и скорости поменьше были - меньше шансов упасть. :))



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.11.10 21:38 пользователем titanic.

Re: Как ездили в поездах раньше
Toman  29.11.2010 23:57

Цитата (A.Mecz)
Цитата (Серокой)
Кстати, именно такое исследование - как было раньше - провёл А. Вульфов в книге "повседневная жизнь российских железных дорог".

В той книге меня больше поразило, что часто на малодеятельных линиях поезда прибывали и отправлялись среди ночи, причем "просто так". Имеется ввиду не поезд, идущий всю ночь, а именно прибытие/отправление с конечных пунктов среди ночи.

Так это и в 1990-е годы было совершенно легко (просто потом слишком уж много местных и пригородных просто поотменяли, поэтому приходится говорить в прошедшем времени), так что этому если уж и удивляться, то можно было бы и на своём собственном опыте.
Ну вот например, "тарзан" (а ещё в 1995-96 годах он НЯП был ещё местным пассажирским поездом, потом стал пригородным), который приходит в Новосокольники, разворачивается и отправляется назад как раз около полуночи. Или пригород Гарнея/Себеж/Посинь(в разные годы)-Великие Луки, отправляющийся где-то около 4 ночи/утра. Как раз непонятно, что в этом такого уж особенного? Гораздо тупее, когда поезд начинают, например, специально замедлять для того, чтобы искуственно сместить прибытие или отправление с ночного времени на дневное - вот это действительно какой-то бред. Ведь кому надо куда-то деть лишнее время, мог бы и на вокзале посидеть, ничего не теряя - а вот кому-то потерянное время пути окажется как раз критично - для пересадки на что-то ещё, или чтобы успеть на какое-то мероприятие и т.п.

Re: Как ездили в поездах раньше
AlexG  30.11.2010 00:01

Цитата (titanic)
Хорошо им было без контактной сети. :))) Езди себе на крыше. Да и скорости поменьше были - меньше шансов упасть. :))

Ага! А башку о мост снести - это как? :)

Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]