Посдкажите, пожалуйста, возможно ли во внутрироссийском сообщении купить отдельно билет на поезд и плацкарту? Или купить плацкарту без билета чтобы избежать соседа по купе? Чем это регламентируется?

Спасибо.

Невозможно. Регламентируется правилами перевозок.
А чтобы избежать соседа по купе, разрешено выкупать любое количество мест в нём на свою же фамилию, правда, по полному тарифу "билет + плацкарта".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 01.10.10 17:37 пользователем Лапшов Игорь.

Цитата (andrey_sp)
Посдкажите, пожалуйста, возможно ли во внутрироссийском сообщении купить отдельно билет на поезд и плацкарту? Или купить плацкарту без билета чтобы избежать соседа по купе? Чем это регламентируется?

Спасибо.

Билет - документ удостоверяющий Ваше право на проезд по ЖД без гарантированого права занятия отдельного места. Общий бесплацеартный вагон может набиваться как селедку в бочки.
Плацкарта - документ удостоверяющий Ваше право на занятие отдельного места в вагоне категории, проезд в котором оплачен Вами путем покупки билета.
В принципе, плацкарта без билета не продается и не может существовать отдельно от него. На плацкарте есть спецальная графа для вписывания номера билета. Вот обратите внимание - билет и плацкарта к нему, а как раз в правом нижнем углу плацкатры номер билета. http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=41945 или вот: http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=42971

Если у Вас есть бесплацкартный билет, то Вы можете докупть к нему плацкарту, разумеется, при наличии свободных мест в поезде. Это можно сделать как до отъезда, так и в пути следования.

Что Вам делать - уже дали единственно верный совет. Успехов!

Цитата (Лапшов Игорь)
Невозможно. Регламентируется правилами перевозок.
А чтобы избежать соседа по купе, разрешено выкупать любое количество мест в нём на свою же фамилию, правда, по полному тарифу "билет + плацкарта".

Как вариант для купе - оформлять на нижние места и одно верхнее - детские билеты, и для себя на верхнее - по полному тарифу. Через интернет, естественно, используя опцию "границы мест".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 01.10.10 23:50 пользователем Ихти.

Цитата (Ихти)
Как вариант для купе - оформлять на нижние места и одно верхнее - детские билеты, и для себя на верхнее - по полному тарифу. Через интернет, естественно, используя опцию "границы мест".

И толку с тех детских билетов? Если кого-то к вам захотят подсадить - подсадят.

Спасибо, но остались вопросы:

1. Почему подсадят если будут выкуплены другие места пусть и по детскому тарифу?
2. Как приобрести тогда только билет без плацкарты. Слышал что такое практикуется для подачи виз в консульства.
3. Правильно понимаю, что с вопросм опоздал и теперь не таких понятий как билет и плацкарта а есть 4 составляющие в соответствии с тарифным ркуовдством (прочитал в соседне теме)?

Цитата (andrey_sp)
Спасибо, но остались вопросы:

1. Почему подсадят если будут выкуплены другие места пусть и по детскому тарифу?

Потому что это льгота доя перевозки детей - детей не везете, значит или платите полностью или подвиньтесь - Вы нарушили правила первозки, оплатив не полностью остальные места, и не имеете на них права. Логика понятна?

Цитата (andrey_sp)
2. Как приобрести тогда только билет без плацкарты. Слышал что такое практикуется для подачи виз в консульства.

Если есть бесплацкартные вагоны, то хоть весь вагон выкупайте.
Сорри, а зачем консульству Ваш билет? Они скорее, при запросе турвизы, гостиничными ваучерами интересуются.

Цитата (Иван Андреев)
Сорри, а зачем консульству Ваш билет? Они скорее, при запросе турвизы, гостиничными ваучерами интересуются.

Билетами они тоже интересуются. По крайней мер, шенгенских стран - точно.

Цитата (svh)

Цитата (Иван Андреев)
Сорри, а зачем консульству Ваш билет? Они скорее, при запросе турвизы, гостиничными ваучерами интересуются.

Билетами они тоже интересуются. По крайней мер, шенгенских стран - точно.

Шенген? А, тогда понятно, шенгеновцы очень-очень любят, что бы въезжали к ним через ту страну, которая визу выписала. Спасибо!

Цитата (Иван Андреев)
Шенген? А, тогда понятно, шенгеновцы очень-очень любят, что бы въезжали к ним через ту страну, которая визу выписала. Спасибо!

[Оффтопик]
Визовыми правилами Шенгенской зоны (а вовсе не чьими-то предпочтениями) определяется, что виза должна запрашиваться в консульстве той страны, где запрашивающий проведет больше всего времени вне зависимости от страны въезда на территорию Шенгенского союза.

Нарушение этого правила (въехал по финской визе в Финляндию и сразу же из Пулково-3 - Лаппеенранты (уфф... надеюсь без ошибкинаписал :) улетел в Германию) рассматривается как нарушение визового режима и может привести в будущем к отказу в получении визы в Шенгенский союз. Прецеденты были.

И к билетам это не имеет никакого отношения.

А билеты (тем же самыми визовыми правилами) требуются для подтверждения факта въезда и выезда.
[/Оффтопик]

Кстати говоря, а как определяется стоимость плацкарты? Почему плацкарта от Москвы до Смоленска на 13-й берлинский поезд стоит 89-30, а от Смоленска до Москвы на 604-й - аж 223-10?

Цитата (Vlad)
А билеты (тем же самыми визовыми правилами) требуются для подтверждения факта въезда и выезда.

Сорри, а каким это образом при получении визы может служить подтвержденим факта въезда и выезда? Намерения - да! Но факта??? Виза ведь еще не получена, какой же может быть въезд и выезд?

Да, Vlad неточно выразился - намерения, разумеется. Причем в большей степени их интересует обратный билет - типа, раз ты его купил, значит, нелегалом уже не останешься, хе-хе :-))
Кстати, британцы придерживаются иного принципа. У них, наоборот, в визовых центрах и на сайтах предупреждение - не бронируйте билеты и отели, пока не получите визу.

Цитата (Darkfun)
Кстати говоря, а как определяется стоимость плацкарты?

Нефирменная плацкарта (вагонная компонента)
Выбирается тарифная модель (в прошлом тарифе - линейная на всех поясах, в новом тарифе - кусочно-линейная с переломом по четырём тысячам км с хвостиком). Выбираются два (четыре в случае модели с точкой изломв) коэффициента, такие, чтобы получить более-менее адекватные расходам на вагоно-часы ставки по тарифным поясам. Точнее, равномерно убыточные :). Рассчитываются ставки по медианам тарифных поясов (иногда криво - см. пояса 1701-1900 и 1901-2100 в новом тарифе, где мелиана смещена на 50 км).
Фирменная плацкарта (вагонная компонента)
В обоих тарифах - и старом, и новом - сумма компонент умножается на "коэффициент фирменности" (от 1.1 до 1.5), из чего вычитаются остальные компоненты ("билет" или то, что его заменяет в новом тарифе). Нехитрый расчёт показывает, что при таком подходе получаются разные ставки плацкарты для скорого фирменого и скорого нефирменного поездов (т.к. "билет" вычитается по неиндексированной ставке, притом что в скорый "билет" дороже).

Цитата (Darkfun)
Почему плацкарта от Москвы до Смоленска на 13-й берлинский поезд стоит 89-30, а от Смоленска до Москвы на 604-й - аж 223-10?

25 пояс, 401-450 км, поезд 13 - скорый нефирменный, поезд 604 - пассажирский фирменный. В 13-м плацкарта по базовой ставке (до 1 октября) либо вагонная компонента для скорого поезда (с 1 октября дифференцированы вагонные компоненты для скорого и пассажирского, сложно сказать зачем). В 604-м - соответственно для фирменного пассажирского. Учитывая приведённую выше схему расчёта фирменной плацкарты, естественно, что она выше нефирменной в два с лишним раза. С переходом на 4-компонентный тариф схема расчёта в целом сохранилась - прочие компоненты, кроме вагонной, не индексируются (но косвенно участвуют в расчёте фирменной палцкарты).