ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страница: 19 из 20
Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
Mousemaster  13.11.2010 21:30

Цитата (БелЧернил)
Что значит, не было? У погранцов есть график проследования поездов. В соответствии с ним (сейчас) они подходят к поездам. Разница только в том, что в новых условиях они не будут заходить в вагоны, а вот Вы, выйдя из вагона, обязаны к ним подойти.
Вот оно как.
Значит, теперь у них полноценный погранконтроль на перроне.
А как проверяют тех, кто в Харькове не выходит, а едет дальше - например, в Константиновку или Харцызск? Или в Феодосию?

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
БелЧернил  14.11.2010 00:04

Цитата (Mousemaster)
Цитата (БелЧернил)
Что значит, не было? У погранцов есть график проследования поездов. В соответствии с ним (сейчас) они подходят к поездам. Разница только в том, что в новых условиях они не будут заходить в вагоны, а вот Вы, выйдя из вагона, обязаны к ним подойти.
Вот оно как.
Значит, теперь у них полноценный погранконтроль на перроне.

Сколько я помню, был всегда

Цитата (Mousemaster)
А как проверяют тех, кто в Харькове не выходит, а едет дальше - например, в Константиновку или Харцызск? Или в Феодосию?

В вагоне, а тех кто начинает поездку с Харькове - на перроне. Точно также, как те, кот начинает поездку в Белгороде в сторону Украины, проверяются на перроне. В вагон после пибытия поезда пассажиров даже не пускают

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
alexzol  14.11.2010 18:28

Цитата (Mousemaster)
А как проверяют тех, кто в Харькове не выходит, а едет дальше - например, в Константиновку или Харцызск? Или в Феодосию?
Насколько я понимаю, в данной теме обсуждаются прежде всего поезда направления Курск - Таганрог, следовательно, Феодосия здесь ни при чём. Для таких поездов достаточен контроль в Харькове, Иловайске и, м. б., в Горловке.

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
A-Lex-Is  17.11.2010 10:03

Доброго времени суток!
Совершенно справедливо. Более того, после прихода к власти Януковича даже автомобили на КПП Новошахтинск стали проверять намного более либерально, чем раньше. Так что ждем ласкаво просимо на Україну.

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
Дионис  21.11.2010 12:01

19 Ноябрь | 13:23
Скоростное движение между Украиной и Россией будет введено в три этапа


http://www.skyscrapercity.com/

Об этом договорились специалисты Укрзалізниці и ОАО «РЖД» в ходе очередного заседания совместной российско-украинской рабочей группы по организации скоростного и высокоскоростного движения.


Делегацию от Укрзалізниці возглавил первый заместитель генерального директора Николай Сергиенко, от ОАО «РЖД» - старший вице-президент Валентин Гапанович.

Специалисты Укрзалізниці и ОАО «РЖД» продолжают прорабатывать организационные, технические и технологические вопросы по внедрению скоростного движения на направлении Москва-Киев и по сокращению времени следования в Симферополь и Сочи. Они договорились, что на первом этапе внедрения скоростного сообщения в 2011 году будет организовано ускоренное движение пассажирских поездов на направлении Москва-Киев и выполнена работа по уменьшению времени движения поездов за счет сокращения погранично-таможенных операций в пунктах перехода.

На втором этапе в 2012-2013 гг. будет организовано скоростное движение дневных поездов на направлении Москва-Киев и в 2012 г. - отдельных поездов на направлении Москва-Харьков.

На третьем - начато скоростное движение на направлении Москва-Харьков-Адлер, Москва-Харьков-Симферополь.


Во время заседания совместной рабочей группы специалисты Укрзалізниці и ОАО «РЖД» рассмотрели предложения относительно оптимального порядка осуществления пограничного и таможенного контроля при пересечении государственной границы между Украиной и Российской Федерацией пассажирами скоростного железнодорожного сообщения на направлении Москва-Киев.

На сегодня создано пять совместных рабочих групп по вопросам организации скоростного пассажирского сообщения на направлениях Москва-Киев, Москва-Симферополь, Москва-Кавказ через территорию Украины.

Справка:
Работа по открытию скоростного движения на направлении Москва-Киев и сокращению времени следования в Симферополь и Сочи осуществляется в целях реализации Соглашения между Укрзалізницей и ОАО «РЖД» о совместных действиях по организации скоростного пассажирского движения и развитию направления Москва-Кавказ через Украину, подписанного 14 июня 2010 г.
Коментарии излишни...

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
Рожков Андрей  24.11.2010 03:52

Результат будет следующим: через Придачу/Воронеж останутся одни фирменные поезда, из которых исчезнут дешевые плацкартные вагоны, зато будет по 5 и более СВ в каждом составе. Альтернативой дорогим фирменным Купе и СВ, следующим по территории России, будут не фирменные поезда через Украину, которые по территории Украины будут сопровождаться Украинской милицией со всеми вытекающими последствиями(шмоны, придирки, развод на деньги по поводу и без). Ездил в сентябре 2010г. в Крым на поезде 7/8 и прекрасно знаю, что из себя представляет пересечение границы и следование Российского поезда по территории Украины. Хамство и мерзость со стороны "самостийных" пограничников и милиции было, есть и будет, а вот доехать из Петербурга или Москвы в Анапу, Кисловодск или Сочи, не заплатив 6-7-8 тыс. за билет на поезд без унизительных проверок, станет нереально.

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
Филипп Шариков  24.11.2010 17:48

Цитата (A-Lex-Is)
Доброго времени суток!
Совершенно справедливо. Более того, после прихода к власти Януковича даже автомобили на КПП Новошахтинск стали проверять намного более либерально, чем раньше. Так что ждем ласкаво просимо на Україну.

Януковичи приходят и уходят, а вариант прихода к власти националиста или "западенца" вполне реален. И все договоренности о упрощенном транзите через Харьков на направлении Москва-Кавказ новой Украинской властью могут быть проигнорированы на практике следующим образом: на въезде в Украину в поезда будут садиться усиленые наряды Милиции с собаками, автоматами, металлоискателями, которые будут транзитных пассажиров проверять по полной программе через одного-двух, под предлогом "создавшейся криминогенной обстановки". И действовать "самостийные" милиционеры будут исключительно "из соображений безопасности на железнодорожном транспорте". Много народу будет пользоваться упрощенным транзитом? А фирменные поезда Москва-Адлер и Москва-Новороссийск будут составлены из вагонов К и СВ(так было в 90-х, когда транзит через Харьков интенсивно использовался). Для чего вообще нужен транзит через Харьков? Что бы в несколько раз повысить выручку "Московии", "Премиума", "Кубани", "Черноморца", "Северной Пальмиры", "Сочи", "Осетии", "Тихого Дона", "Атамана Платова", "Кавказа", которым практически не будут мешать всякие 49-е, 115-е, 125-е, 202-е, 227-е, 229-е, 289-е, 349-е, 377-е и т.д. ибо нефирменный поезд через Украину является для фирменного по России гораздо более слабым конкурентом, чем нефирменный поезд по России.

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
Чока  24.11.2010 18:22

Цитата (Рожков Андрей)
Ездил в сентябре 2010г. в Крым на поезде 7/8 и прекрасно знаю, что из себя представляет пересечение границы и следование Российского поезда по территории Украины. Хамство и мерзость со стороны "самостийных" пограничников и милиции было, есть и будет, а вот доехать из Петербурга или Москвы в Анапу, Кисловодск или Сочи, не заплатив 6-7-8 тыс. за билет на поезд без унизительных проверок, станет нереально.

Справедливости ради замечу, что когда я ехал через Украину из Ставрополя в Москву, украинские пограничники вели себя совершенно нормально. Ни о каком хамстве и речи не было. Я бы даже сказал, что они были дружелюбнее наших родных пограничников, которые почему-то всё время косо смотрели на транзитных пассажиров.

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
Рожков Андрей  24.11.2010 19:46

Справедливости ради замечу, что когда я ехал через Украину из Ставрополя в Москву, украинские пограничники вели себя совершенно нормально. Ни о каком хамстве и речи не было. Я бы даже сказал, что они были дружелюбнее наших родных пограничников, которые почему-то всё время косо смотрели на транзитных пассажиров

Почему тогда транзитный 43/44(СПб-Новороссийск) в последние годы работы по старому маршруту через Харьков возил воздух(за исключением июля-августа и 2-3 недель в конце декабря-начале января? В то время, как на 35/36(СПб-Адлер), и 49/50(СПб-Кисловодск) ездивших через Придачу, заполняемость была не ниже 80%. Такой ситуации в принципе не могло быть при нормальном поведении Украинских пограниничников. Про то, что при въезде на Украину транзитных пассажиров заставляли все доставать из сумок и карманов, пересчитывали деньги, штампы о въезде(человеку, ехавшему из России в Россию!) в обжегражданские паспорта ставили(из-за чего на обратном пути пришлось платить 2 цены проводникам - в кассе отказались продавать билет по недействительному паспорту), Вы явно не слышали. А я все эти прелести транзитного маршрута через Харьков еще долго не забуду, ибо испытал все вышеперечисленное на себе. То, что транзит через Харьков практически сдох - это исключительно добровольный выбор пассажиров, сделанный с помощью "самостийных" пограничников. Удивительно другое, как, при откровенно скотском поведении с Украинской стороны, транзит окончательно не загнулся в первой половине 90-х.

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
Bulat_  26.11.2010 13:54

Цитата (Рожков Андрей)
Про то, что при въезде на Украину транзитных пассажиров заставляли все доставать из сумок и карманов, пересчитывали деньги, штампы о въезде(человеку, ехавшему из России в Россию!) в обжегражданские паспорта ставили(из-за чего на обратном пути пришлось платить 2 цены проводникам - в кассе отказались продавать билет по недействительному паспорту), Вы явно не слышали.


Опять эта страшилка про штамп. Ставили их последний раз году в 2002, после чего на Украине изобрели миграционные карты и "портить" паспорта перестали.
Что в кассе не продавали билет - это тупой развод, кассиру пофиг на ваш поспорт, он только данные забивает.
Ну а досматривать и пересчитывать деньги таможня имеет полное право. Правда, в цивилизованных странах существуют зеленые коридоры, а СНГшные очень любят шмоны и допросы.

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
minerva  26.11.2010 19:37

Цитата (Рожков Андрей)
в обжегражданские паспорта ставили(из-за чего на обратном пути пришлось платить 2 цены проводникам - в кассе отказались продавать билет по недействительному паспорту).
Кассиры вообще не имеют права паспорта проверять. Вы имеете полное право купить билет по ксерокопии паспорта, или просто выписать реквизиты на листочек и показать его кассиру.

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
БелЧернил  28.11.2010 21:32

Цитата (Bulat_)
Ну а досматривать и пересчитывать деньги таможня имеет полное право. Правда, в цивилизованных странах существуют зеленые коридоры, а СНГшные очень любят шмоны и допросы.

На границе России/Казахстана может быть, но только не на границе Россия /Украина, тем более в коридоре Белгород - Харьков. ИМХО, самый демократичный погранпереход. Да и областные администрации Белгородской и Харьковской областей в хороших отношениях.

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
Bulat_  28.11.2010 21:39

Цитата (БелЧернил)
На границе России/Казахстана может быть, но только не на границе Россия /Украина, тем более в коридоре Белгород - Харьков. ИМХО, самый демократичный погранпереход. Да и областные администрации Белгородской и Харьковской областей в хороших отношениях.

Не далее как в этом месяце пересекал российско-казахскую границу в Илецке на узбекском поезде. Никто никого не шмонал, только откывали всевозможноые полости в самом вагоне.
А в 2003 г. меня россйская таможня подвергла полному личному досмотру именно на автопереходе Белгород-Харьков.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 28.11.10 21:40 пользователем Bulat_.

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
A-Lex-Is  28.11.2010 21:53

Доброго времени суток!
Цитата
Януковичи приходят и уходят, а вариант прихода к власти националиста или "западенца" вполне реален.
Я Вас умоляю, малореален! Ибо народ от тандема Ющенко/Тимошенко устал, и теперь голосуют за того, кто способен обеспечить лучшие условия жизни. Тем паче, в Евросоюзе Украину (равно как и Россию) никто не ждет, поэтому здравый политик не будет портить отношения з східним сусідом...

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
liza  20.12.2010 16:03

Господи, все такие разумные...Почему вы все не железнодорожники? В советское время все поезда, стыковки маршрутов, маршруты были отработаны безукоризнено..РЖД..УЖД.. Все сломали наши Главные дядьки и под свои политические пристрастия подогнали. Им на фиг не нужен пассажиропоток и наши с вами интересы. Наша проблема в том, что из Харькова уехать в Кисловодск в нужный срок проблематично - 27ой только летом. 23й ходит непонятно когда и будет ли курсировать. В одном расписании сказано , что в Харькове в чет день, в другом - наоборот...Ходит через день..Через какой???? Вот и возьми заранее билет (45 дней), когда инфы нормальной нет. А добираться сначала в Киев (как товарисч предложил), а потом в Кисловодск..ну это уже вааще, простите, если прямая дорога только через Харьков (при советах, желательно смотреть карту Украины :). А нам вообще надо во Владикавказ...Вот и мучаемся с пересадками и догадками из-за того, что РЖД и УЖД договориться о рациональных путях не могут, не умеют, не хотят. Был прекрасный поезд №33 Москва-Владикавказ. Якийсь заразі перешкодив - отодвинули от Харькова на двести или триста км...Парнокопытные, простите...Господи, когда же порядок и ум победят неразумные амбиции?!

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
Тоха  07.01.2011 01:29

Народ, вы так спорите, как-будто руководители РЖД на планёрке. Хотел про поезда почитать, и наткнулся.
Людям, которые этим напрямую занимаются, виднее, какие последствия повлечёт тот или иной шаг. Если таможенный контроль отменят совсем, тогда почему нет, какая нам разница? Если поезда поедут быстрее, это будет хорошо. С таможенным контролем многие люди просто не захотят связываться, и РЖД придётся с этим считаться, т.к. гонять пустые поезда какой смысл? Все по-своему правы, не надо демонизировать Украину, практически такая же страна, как и Россия, но и с таможенниками украинскими сталкиваться приходилось - мелочная коррумпированная структура, которая не прочь поживиться за счёт граждан соседнего государства.
В общем, всё ясно - почему бы и нет, но только при условии отмены таможенного контроля. :)

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
JaZZ  07.01.2011 21:51

Пару раз проезда границу, впечатления еще те! Российские погранцы придираются к украинцам, Украинские к Российским. В одну сторону проехали нормально, обратно были проблемы. Очень неприятно. Поэтому любой нормальный человек скажет, пусть дольше, но никаких границ.

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
Mousemaster  08.01.2011 02:01

Цитата (JaZZ)
Пару раз проезда границу, впечатления еще те! Российские погранцы придираются к украинцам, Украинские к Российским.
Можно подумать, что российские погранцы к собственным гражданам не придираются.

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
JaZZ  08.01.2011 02:34

Цитата (Mousemaster)
Цитата (JaZZ)
Пару раз проезда границу, впечатления еще те! Российские погранцы придираются к украинцам, Украинские к Российским.
Можно подумать, что российские погранцы к собственным гражданам не придираются.

Наверное придираются конечно, но гораздо в меньшей степени. Это мои наблюдения.

Re: Испытания поезда Москва - Адлер через Харьков?
Виталий Шамаров  08.01.2011 13:20

Цитата (JaZZ)
Наверное придираются конечно, но гораздо в меньшей степени. Это мои наблюдения.
Гражданина своего государства нельзя не впустить. А другого можно, причём даже без объяснения причин. В итоге неизмеримо проще пробить на взятку.

Страница: 19 из 20
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]