Цитата (Toman)
В совсем нестандартных случаях - от дизель-генераторов (которые логичнее размещать на каждом вагоне

1) Их некому обслуживать, у нас даже сигнализацию занятости туалетов чинить некому (я серьёзно, такого пункта нет в техпроцессе ремонта не менявшегося с конца 80х, её и не ремонтируют)
2) будут сливать солярку и откручивать ценные детали, а зимой то что будет :)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.07.10 23:49 пользователем Garikk.

Цитата (Чока)
Но это говорит только о том, что надо минимизировать стоянки поездов

Это говорит только о том, что кондей должен уметь работать от шины 3 кВ. А то идиотизм получается - встал поезд в чистом поле по какой-нибудь причине и все сварились.

Цитата (Роман Антипов)
Это говорит только о том, что кондей должен уметь работать от шины 3 кВ. А то идиотизм получается - встал поезд в чистом поле по какой-нибудь причине и все сварились.

Например, по причине обесточивания КС ...

Цитата (Роман Антипов)
А то идиотизм получается - встал поезд в чистом поле по какой-нибудь причине и все сварились.

Есть много вагонов вообще без кондиционеров, а есть "летние" вагоны с полумёртвой электрикой и разобранной на запчасти климатикой. Это было есть и будет. Радоваться надо что хоть както они работают.

Цитата
Например, по причине обесточивания КС ...

про тепловозы не забывайте



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17.07.10 23:34 пользователем Garikk.

Цитата (Garikk)

Цитата
Например, по причине обесточивания КС ...

про тепловозы не забывайте

По причине выхода из строя тепловоза ...

Цитата (AVK)
По причине выхода из строя тепловоза ...

РЖД не заинтересовано в повышении качества услуг....
"куда вы денетесь с подводной лодки" (с)

Тут вообще бесполезно рассуждать на эту тему, текущая концепция пассажирских поездов закладывалась ещё в совеццкие времена, а тогда считалось что если свет горит и ладно, больше ничего пассажиру не нужно.... и с тех времён на комфорте принято экономить...

потекло отопление->поставили в летний поезд
умер кондей в новом вагоне->переставили из фирменного в "скотовоз", там потерпят без форточек и вентиляции
не включается люм.освещение->ничего с обычными лампочками перебьются.
помер вентилятор в биотуалете->сойдёт, от вони ещё в вагоне никто не умер

Это обычные будни эксплуатационников. никто не будет бегать за комфортом пассажиров, потомучто не платят за ремонт "комфорта"

Цитата (Garikk)
РЖД не заинтересовано в повышении качества услуг....
"куда вы денетесь с подводной лодки" (с)

Тут вообще бесполезно рассуждать на эту тему, текущая концепция пассажирских поездов закладывалась ещё в совеццкие времена, а тогда считалось что если свет горит и ладно, больше ничего пассажиру не нужно.... и с тех времён на комфорте принято экономить...

потекло отопление->поставили в летний поезд
умер кондей в новом вагоне->переставили из фирменного в "скотовоз", там потерпят без форточек и вентиляции
не включается люм.освещение->ничего с обычными лампочками перебьются.
помер вентилятор в биотуалете->сойдёт, от вони ещё в вагоне никто не умер

Это обычные будни эксплуатационников. никто не будет бегать за комфортом пассажиров, потомучто не платят за ремонт "комфорта"

Что там в СССР было я, можно сказать, не помню, зато хорошо помню 90-ые. Так вот, внимательнее надо быть. С 90-х годов наши фирменные поезда действительно стали фирменными, т.е. теперь они отличаются в лучшую сторону от нефирменных (в 90-х отличались только ценой), в наших поездах наконец-то стали появляться туалеты, которые не закрывают на стоянку, стали появляться работающие кондиционеры. Появился фактически целый отдельный класс дневных экспрессов (800-ая серия). Конечно, проблем полно, но говорить, что качество услуг не повышается вообще - это извините, но Вы зажрались...

Вообще-то фирменный поезд от нефирменного не должен отличаться наличием работающего кондиционера, который должет присутствовать в обоих случаях.

Цитата (Чока)
Конечно, проблем полно, но говорить, что качество услуг не повышается вообще - это извините, но Вы зажрались...

Я эти вагоны сам ремонтировал, и прекрасно знаю как именно всё происходит. Все вагоны за исключением СВ в фирменных поездах ремонтируются одинаково, как я описал выше. То что вам несказанно везло с кондиционером, так это скорее исключение и показатель того что ТВЗ всёже улучшает качество продукции т.к. в фирменных поездах вагоны обычно новые и ещё не всё вытечь успевает. Но их всёравно ремонтируют точно также как и вагоны их "летних" поездов. Отвалилось-и так походит. Особенно если менять вагон не на что.

Цитата
Вообще-то фирменный поезд от нефирменного не должен отличаться наличием работающего кондиционера, который должет присутствовать в обоих случаях.

+100
Именно!!!
Как минимум должна вентиляция работать, но и это не всегда бывает

Цитата (Чока)

С 90-х годов наши фирменные поезда действительно стали фирменными, т.е. теперь они отличаются в лучшую сторону от нефирменных

Да нет же, дорогой коллега. Это обычные, нефирменные поезда отличаются в худшую сторону от фирменных. Чувствуете разницу? Если в "фирмачах" в наше время пусть за абсолютно неадекватные деньги, но все же присутствуют некоторые приличия типа работающего кондея или чистого сортира (хотя не всегда и не везде), то нефирменные очень быстро скатываются к состоянию помоек на колесах.
До тех пор, пока не существует четко прописанных стандартов качества обслуживания РЖД и материальной ответственности конкретных лиц за это качество, не изменится НИЧЕГО. Думаю, излишне говорить, что в России таких стандартов и ответственности, не будет НИКОГДА. Ибо РЖД - монополист и может делать все что хочет. При не самом пессимистичном прогнозе пассажирские перевозки по ж.д. далее 400-500 км сдохнут сами, будучи вытесненными самолетами и автобусами.
Сегодня РЖД обязано вас довезти из пункта А в пункт Б (и то если повезет, с известными оговорками). Все. На чем оно вас повезет, как, душно будет в вагоне, не душно - на это им того, с высокой башни. И ничего никому вы не докажете.

Цитата (Владимир Глазков)

Да нет же, дорогой коллега. Это обычные, нефирменные поезда отличаются в худшую сторону от фирменных. Чувствуете разницу? Если в "фирмачах" в наше время пусть за абсолютно неадекватные деньги, но все же присутствуют некоторые приличия типа работающего кондея или чистого сортира (хотя не всегда и не везде), то нефирменные очень быстро скатываются к состоянию помоек на колесах.

Ну не знаю. В 90-х гг и начале 2000-х по моим впечатлением поезда были хуже чем сейчас, и грязнее были, и туалеты по-страшнее были. Раньше туалетная бумага не висела в туалетах, а сейчас это обычное явление. Сейчас даже можно в нефирменных поездах увидеть и бумажные полотенца. И моя мама, к-я всю жизнь часто в поездах ездила, говорит что щас обслуживание в поездах стало лучше. А разницу межу фирменным и нефирменным для меня в первую очередь в фирменной окраске (скоро этого не станет), в скатертях и вазочками с цветочками на столах, в ковровых дорожках, в шторах с надписями, в три слоя на окнах (это меня даже бесит), в выпендрёжной форме проводников. Вся эта блажь мне на фиг не сдалась. Чистота туалетов по моим впечатлениям сильно не отличается в фирменных и нефирменных поездах. Ну единственный плюс это наличие кондиционеров, и то это тоже лотерея. В фирменных поездах он может сломаться, и после этого старые вагоны будешь ещё более добрым словом вспоминать, в нефирменных поездах кондиционер тоже может попасться

В 80-е годы поезда не ругал только ленивый, да и вся железка была неформально объявлена объектом для битья, хотя такое отношение советские железные дороги заслуживали к себе лишь отчасти. Просто почему-то считалось, что если у пьяного токаря пловина продукции - брак, то это фигня, а если в вагоне душно - катастрофа общесоюзного масштаба. Помню, в последние годы советское власти практически любой пассажир, входящий в поезд, считал делом чести воскликнуть, что в вагоне душно, вложив в интонацию свого высказывания все свои душевные силы.

Прежде всего вопрос: в каком исполнении заказан поезд и предусмотрена ли по этому исполнению эксплуатация выше 30 градусов?

А то представители "расы ПИД" уже заказывали партию тепловозов в исполнении У, а потом возмущались, что они зимой в Печоре не работают.

Цитата (Радист)
Просто почему-то считалось, что если у пьяного токаря пловина продукции - брак, то это фигня.

На БЭМЗе это бы считалось ЧП.

В разных отраслях разные требования. И к 80-м МПС пора было уже все новые вагоны заказывать с кондиционерами и холодильниками.

Цитата (Олег Измеров)
И к 80-м МПС пора было уже все новые вагоны заказывать с кондиционерами и холодильниками.

Только МПС вместо этого специально поставляла в ГДР запчасти для выпуска аммендорфов БЕЗ кондиционеров. (электросхема 50-вольтовых аммендорфов почти целиком made in USSR, в отличии от нормальных 110-вольтовых made in DDR)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.07.10 10:09 пользователем Garikk.

Цитата (Garikk)
Тут вообще бесполезно рассуждать на эту тему, текущая концепция пассажирских поездов закладывалась ещё в совеццкие времена, а тогда считалось что если свет горит и ладно, больше ничего пассажиру не нужно.... и с тех времён на комфорте принято экономить...

Не надо катить баллоны на советское время, потому что кондишены начали появляться в вагонах еще в 60-е.

Цитата (Garikk)
Только МПС вместо этого специально поставляла в ГДР запчасти для выпуска аммендорфов БЕЗ кондиционеров. (электросхема 50-вольтовых аммендорфов почти целиком made in USSR, в отличии от нормальных 110-вольтовых made in DDR)

Вот этим вопросом Горбачеву и надо было заняться.

Потому что для тепловозов новой разработки уже с 70-х был обязателен для кабины кондиционер и холодильник.

Цитата (Олег Измеров)
Не надо катить баллоны на советское время, потому что кондишены начали появляться в вагонах еще в 60-е.

Благодаря тому, что их заказывало МПС?

Цитата (AVK)
Благодаря тому, что их заказывало МПС?

Благодаря Бещеву, если уж на то пошло.

Цитата (Олег Измеров)
Благодаря Бещеву, если уж на то пошло.

Т.е. МПС?