http://www.kp.ru/daily/23820.4/60932/

1. Хамство
2. Грязь
3. Бабушки со злобными глазенками
4. Капюшоны с мехом из «чебурашки»
5. Нищие
6. «Уставшие» хитрецы
7. Скрипучий «Русич»
8. Странные сообщества
Здесь же ссылка на метро-сообщество http://community.livejournal.com/ru_metro

О

1. Давка в часы пик
2. Технические сбои

1. Хамство
2. Грязь
3. Бабушки со злобными глазенками
4. Тётки неизвестно какого возраста, считающие что им больше всех надо
5. лжеНищие
6. Мусора
7. Красные шапочки
8. Дежурные у турникета
9. Маладёшь, у которой органы размножения вспотели, в связи с чем проветриваются



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.12.06 06:49 пользователем Илья(Грохотайло).

Я сажусь примерно в 8:00 на "Проспекте Вернадского" и еду всего лишь до "Воробьёвых гор". Давки ещё нет. БОМЖей почему-то регулярно встречаю у входа в метро, но не в вагоне. В итоге из раздражающих факторов выделю разве что идиотские турникеты на "Воробьёвых горах", вынуждающие остановиться и ждать, когда дверцы откроются...

Есть некие объективные вещи, которые раздражают и которые не зависят от руководства метрополитена. В их числе:

- толпы на платформах, перед эскалаторами
- хамство в вагонах. ну это когда тетки, чтобы влететь в вагон, шуруют локтями, прут в обход очереди и т.т. (самая наглая категория, по моим наблюдениям, это подростки-гопники и женщины в возрасте от 40 лет)
- бомжи


Пожалуй, и всё. Все остальное - на совести тех, кто организует работу метро.

- вонь, особенно на Кольцевой линии, где некоторые запахи не вымываются годами (!!!)
- невключенные эскалаторы на фоне огромной толпы
- огромные интервалы вечером, рассчитанные на то, что люди непременно должны давиться, это базовое условие работы метрополитена
- менты, которые охотятся за пассажирами (правда, в последнее время это стало случаться пореже)
- улепленные рекламой стенки вагонов, настоящий караван-сарай

Более глобально:
- идиотское неинформативное неудобное информационное обеспечение (начиная от фанерок вместо больших и четких световых табло, заканчивая размулеванной рекламой схемой метрополитена)
- допотопные вагоны - тряска, жуткий грохот, раскачка. отвратительный доисторический "дизайн" салонов. все на уровне каменного века - шурупы, тюремный кожзаменитель, унылое освещение, кое-как прикрученный алюминиевый профиль... повсюду грязь, пятна, подтеки, сколы... поездка на них выматывает, находиться там откровенно неприятно.


А еще повергает в уныние то, что на все это скотство пассажиров метро обрекают на десятилетия вперед... Никакого просвета.



Редактировано 4 раз(а). Последний раз 11.12.06 11:44 пользователем royal.

О

- отколупыватели (это те, которые от стенок и закрытых дверей пытаются оттереть)
- продавливатели (действуют только после обработки отколупывателями)
- неадекватные личности (если не воняют, то ещё ничего...)
- резвые бабки (в принципе, почти предыдущая категория)
- челноки (это те, которые от Комсомольской до Черкизовской с баулами)
До "типа уставших", любителей приспособить чресла и прочих дивано-ориентированных персонажей мне дела нет - диваны не входят в сферу моих интересов.
На состояние ПС мне тоже, в целом, плевать... Лишь бы живым довёз. Нефиг эстетствовать.

А это я объясню, почему. Потому что во-первых, если человек спешит, то этот бешеный рывок, занимающий обычно не больше 5 секунд (дальше уже обычно чистый "выбег"), позволяет оказаться на станции пересадки или на улице практически на минуту раньше (если из поезда вывалилось 200 человек, то на 2 эскалатора они будут забираться секунд 80, т.е. почти до прибытия следующего поезда). То есть, если сразу не надрать всю толпу, то толпа надерёт тебя, и именно ты окажешься в этой толпе последним, т.е. даже при 2 эскалаторах потеряешь полторы минуты. Ну а во-вторых, если есть возможность избежать изнурительной ходьбы "пингвиньим шагом", это логично сделать. Я знаю только 3 способа - или обогнать толпу, или пропустить её всю и пройти последним, или, если и это не получается, и толпа не рассасывается, вообще отказаться от совершения пересадки в этом месте. Но и если толпа не рассасывается, то выигрыш во времени составляет по меньшей мере интервал поездов, или даже больше, если толпа растёт со временем.
Есть ещё один вариант, сильно усложняющий дело: как правило, именно в этом вагоне, в котором едешь, практикуя этот способ, происходит наибольшая давка и духота. Поэтому приходится иногда предпочесть другой вагон, но он оказывается дальше от эскалатора, ну или просто при посадке не успел добежать до нужной двери (а при оптимальном положении в оптимальной двери оптимального вагона совершать какой-то рывок или бежать вообще не требуется - и так основная толпа не обгонит, а 5 человек обгонят - не страшно), и вот тогда приходится бежать.

Небольшой расчёт времени - идеализированный для случая открытого пространства, т.е. когда центральный зал станции не занят большим количеством беспорядочно движущихся пассажиров, за исключением вышедших из данного поезда.
Суть дела заключется в том, что пассажиры после открытия дверей прибывшего поезда начинают распространяться по платформе. Этот процесс может быть описан приблизительно как хаотическое распространение молекул при диффузии, но это не совсем точно - больше похоже на движение в электрическом поле ионов, отталкивающихся также друг от друга (в отсутствие достаточного количества противоионов), но подверженных одновременно и обычной диффузии.
Однако, для нас конкретные законы изменения плотности пассажиров не важны: с нашей точки зрения распространение пассажиров имеет вид практически сосредоточенного фронта, после продвижения которого свободное движение через данную точку с обычной пешеходной скоростью и выше становится невозможно.
Итак, допустим, что ширина от края платформы до противоположного края центрального зала составляет 7,5 м. Тогда, если примем скорость распространения фронта пассажиров поперёк зала равной 1,5 м/с, возможность беспрепятственного движения вдоль станции закроется через 5,5 с после открытия дверей поезда. Отсюда задача - на какое расстояние можно продвинуться вдоль станции от двери, через которую вышел, до вынужденной остановки, в зависимости от задержки начала движения из двери? Очевидно, что если задержка старта составляет 5 с и более, ответ будет равен нулю. Рассмотрим для начала самый благоприятный случай - задержка выхода равна нулю, т.е. человек выходит первым из середины двери. При этом мы не будем предполагать движение по оптимальной траектории, поскольку при таком движении часто обзор ограничен, и возможно столкновение с человеком, движущимся из-за угла, а также столкновение на платформе (в боковом зале). Поэтому примем самую примитивную траекторию, включающую выдвижение в центральный зал строго перпендикулярно оси станции, и далее левый поворот в центральном зале по круговой траектории радиусом 5 м. Оценим вначале скорость, с которой возможно прохождение этого поворота. Примем, что используемый при повороте коэффициент сцепления составляет 0,35. Тогда ускорение оказывается равным 3,43 м/с/с, а скорость 4,14 м/с - весьма негусто, надо сказать. У меня уже на этом месте возникает ощущение, что ситуация весьма гнилая, и по такой траектории практически никакого расстояния выиграть не удастся, однако продолжу расчёт для интереса... Итак, набор этой скорости поворота происходит с ускорением около 3 м/с/с, и занимает 1,5 с, за это время вдоль пути проходится 3,1 м - т.е. пересечена часть платформы в боковом зале, и пройдено уже около 0,6 м в повороте (всего поворот имеет длину 7,9 м). Остаётся 7,3 м поворота, которые проходятся с данной скоростью за 1,76 с (т.е. поворот заканчивается через 3,26 с после начала движения). В этот момент до закрытия прохода остаётся всего 2,24 с. Сбросить скорость с 4,14 до 1,0 м/с можно за 0,92 с, пройдя при этом 2,36 м. Ну а на равномерное движение по прямой остаётся всего 1,32 с, за которые человек успевает продвинуться на 5,46 м. Таким образом, получаем, что за эти 5,5 секунд человек успевает продвинуться лишь на 5+5,46+2,36 м = 12,82 м. Конечно, это полный провал... Но в общем-то примерно так оно и получается, хотя именно в таких простых условиях расстояние получается почему-то всё-таки побольше - метров 30-40 - непонятно, в чём ошибка в расчёте. Вот был бы прибор для записи ускорений - было бы интересно записать и посмотреть, как это происходит в реальности.
Можно посчитать и иную задачу - это уже для перехода по лестнице вверх сбоку в центре зала - какое расстояние может покрыть человек по прямой за те 5,5 с, за которые пассажиры из ближайшего вагона достигнут лестницы. При таком времени примерно 2,5 с уходят на разгон до 6 м/с, ещё 3 с - замедление до нуля, практически без промежутка между ними. Так что по расстоянию получится примерно 20 м, или примерно 17 м вдоль оси станции - то есть, максимум, что возможно - это компенсировать ошибку на чуть меньше, чем 1 вагон от лестницы.

Да, меня раздражает как раз то, что приходится это делать :) (-)

Раздражают вешатели бумажек "Компьютерная помощь" и "Регистрация" на окна дверей. Вполне приличного вида девушки - что с ними делать-то?

Приветствую!

> Раздражают вешатели бумажек "Компьютерная помощь"
> и "Регистрация" на окна дверей. Вполне приличного
> вида девушки - что с ними делать-то?

Судя по ролику, снятому метрополитеном и рассказывающему о системах безопасности и.т.д. (там, в том числе был и такой сюжет, наряду с обнаружением бесхозного подозрительного предмета) -- сообщать по поездной связи машинисту.
По возможности -- с уточнением вагона. На станции (как обещают создатели ролика) -- расклейщиков уже будут поджидать служители порядка.

О

Не москвич, поэтому поясните, пожалуйста, пункты:
- Капюшоны с мехом из «чебурашки»,
- «Уставшие» хитрецы (что это такое и чем мешают оба?)
и
- Маладёшь, у которой органы размножения вспотели, в связи с чем проветриваются (это как?).

Лично меня раздражает сама конструкция вагонов метро, где, если сидишь, тебя обязательно рассматривает во все глаза либо сидящий напротив, либо стоящий рядом. И рассматривает не потому, что так уж интересно, а просто потому, что деваться некуда. Может, повальная любовь к чтению в метро объясняется в основном именно этим?

- Наклейки "копьютерная помощь" и "регистрация" - это цветочки. Ягодки - наклейки некоторых "товарищей", которые нам совсем не товарищи, которые считают главным своим достоинством то, что они получили от природы светлый цвет кожи, глаз и волос, гордятся безмерно этим, и презирают людей другой окраски. Очень нехорошие люди. Их от общества надо вообще понадёжнее изолировать, в метро им точно не место.

00

Самое главное - давка, конечно...Сегодня вот лично испытал "прелести" поездки в час пик...Надо было попасть с ФЛ на Пушкинскую пл. Первоначальный вариант через "Киевскую"-"Баррикадную" отпал при виде столпотворения на "Киевской". Затем также отлетел вариант с АПЛ - там "хвост" начинался чуть ли не с половины пути перехода на СЛ...В результате поехал через "Охотный ряд".

Все остальное на этом фоне уже поменьше раздражает...Хотя вот у меня свои есть "нелюбимые" вещи - смачно пьющий или кушающий рядом сосед, а также если он каждую минуту выбрасывает из себя бацилоносителей в виде кашля/чихания.
Впрочем это уже просто опять же проблемы любого стесненного пространством людского коллектива...

Сильвестр писал(а):
-------------------------------------------------------
> Не москвич, поэтому поясните, пожалуйста, пункты:
> - Капюшоны с мехом из «чебурашки»,
> - «Уставшие» хитрецы (что это такое и чем мешают
> оба?)
> и
> - Маладёшь, у которой органы размножения вспотели,
> в связи с чем проветриваются (это как?).
Это просто, сел ноги раздвинул и сидит балдеет. И всё равно, что соседям сбоку неудобно. Кстати про бацилоносителей я тоже согласен, не люблю когда войдут и давай дохать! Хоть бы морду платочком прикрывал собака.

Вчера на КЛ нарвался на совершенно дикого бомжа, жравшего йогурт. Выскочить из вагона, увы, не успел - так что все сбились в его противоположном конце и задыхались там...

Приветствую!

> Вчера на КЛ нарвался на совершенно дикого бомжа,
> жравшего йогурт. Выскочить из вагона, увы, не
> успел - так что все сбились в его противоположном
> конце и задыхались там...

Надеюсь, об этой неприятности вы сообщили по связи пассажир-машинист?
Или после выхода из вагона в информационный центр через колонну экстренного вызова, назвали номер вагона и маршрут?

00

Vlad
А что толку сообщать, если всё равно не придут?
Про расклейщиков и вовсе смешно… Думаю, машинист не станет даже ДЦХ лдокладывать.

Илья(Грохотайло) писал(а):
-------------------------------------------------------
> > Не москвич, поэтому поясните, пожалуйста,
> пункты:
> > - Капюшоны с мехом из «чебурашки»,

Так никто и не объяснил, что это и чем именно раздражает.

> > - Маладёшь, у которой органы размножения
> > вспотели, в связи с чем проветриваются (это как?).
> Это просто, сел ноги раздвинул и сидит балдеет. И
> всё равно, что соседям сбоку неудобно.

Это не проветривание, это подсознательная демонстрация. И не только молодёжь, но и более старые особи мужского пола этим грешат. Наследие волосатых предков.

Виктор Бойков писал(а):
-------------------------------------------------------
> Так никто и не объяснил, что это и чем именно
> раздражает.

Мех в лицо - приятно?

Приветствую!

> А что толку сообщать, если всё равно не придут?
> Про расклейщиков и вовсе смешно… Думаю, машинист
> не станет даже ДЦХ лдокладывать.

А вы не думайте, вы проверьте. Или не жалуйтесь.
Раз все "думают", то нечего на руководство ММ обижаться. Ездить в каждом вагоне непрерывно даже всего всего аппарата ММ не хватит.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12.12.06 15:49 пользователем Vlad.

> А вы не думайте, вы проверьте
Лично я не проверял, но знакомые проверяли. В лучшем случае на следующей станции успеет прийти дежурная (это если перегон короткий). Милиция в метро старается себя не напрягать.
Увы.
Вот что, возможно, будет более эффективным – это “красно-синяя” колонна с кнопкой SOS. Якобы там всё фиксируется.

Хорошо, да, надо сообщать. Но мне все же непонятно, каким образом шатающиеся и воняющие на всю станцию бомжи попадают в метро? Даже если ОНО прет мимо "бабушки" на турникете - она же вполне может вызвать милицию.

А если “оно” купило (нашло) билет?
И потом – сколько раз видел: пролезает кто-то без билета, бабушка свистит, свистит – а толку никакого. Не хочет милиция в метро утруждаться, вот в чём дело.

"Оно" нарушает правила пользования метрополитеном. Поэтому есть все основания не пускать к людям эти вонючие чудища.

Основания – есть. Всеми руками за.
Кто не допускать должен?

>Мех в лицо - приятно?

А попросить опустить капюшон не пробовали? Равно как и попросить сдвинуть безвременно разъехавшиеся ноги? Вот, кстати, что раздражает едва ли не больше всего: многие субъекты словно немые - вместо попросить пропустить начинают изо всех сил проталкиваться.

> А попросить опустить капюшон не пробовали?

Так вот как раз в лицо и получится

Насчёт попросить – это смотря на кого нарвёшься. Могут и обматерить, и так далее.

Dionysos писал(а):
-------------------------------------------------------
> Основания – есть. Всеми руками за.
> Кто не допускать должен?

""раздражают, отчасти забавляют некоторые мцужчины или парни, которые выйдя на станции из вагона в нужном месте, бегут сломя голову к эскалатору, чтобы ехать на нем первыми относительно других, вышедших из этого же поезда, пассажиров.""
Здесь я вполне согласен с Toman по этому вопросу. Сам так делаю и буду делать. Разве кому-то это мешает? Особенно если спешишь, это очень актуально. Так как если этого не сделать, то потом просто толпой поломают все кости и будешь идти мелкими шажками в этой массе, которая у эскалатора сужается пройти становиться нереально.
У меня вообще есть своя маленькая теория относительно удобной езды в метро. (но это только длля тех, кто хорошо знает метро и расположение входов,выходов и переходов... И если сил хватит:-) )
1)На эскалаторе можно всегда вниз идти пешком, т.к. стоять это долго и потом при выходе на станцию иногда проблематично, по причине пассажиров пенсионного возраста идущих спереди вас с сумкой-тележкой и т.п. Сзади толпа поднопрёт, пока "пенсия" сходит еле-еле и будет очень неудобно.
2)На станции если вы знаете, что ваша станция далеко и ехать долго, а посидеть тоже хочется, можно вычислить где останавливаются двери вагона (на полу у края платформы заметно отшлифован пол, где останавливаются двери. А где окна, там не так отшлифовано и заметно грязь на полу) или можно просто посмотреть где двери вагона в реальности у предыдущего поезда, если только вы на него опоздали и он закрыл двери у вас перед носом.
3)В вагоне сесть старайтесь где торцевые междувагонные двери, т.к. там не стоят граждане пенсионного возраста, которые тоже хотят сесть (про вежливость здесь не оговариваю, т.к. когда перед тобой стоит 80-летняя старуха или дед встать надо в любом случае, даже не смотря на то, что ты работал и тоже устал не меньше их), а туда они крайне редко ходят. Идут в основном в середину вагона, особенно к надписям "места для пассажиров с детьми и инвалидов". Да и эти вонючие попрошайки там не ходят. Только вот на кольце это правило действует 50/50, т.к. там иногда едут или спят ароматизаторы-бомжи.
4)К выходу из вагона надо готвиться заранее, а не тогда, кода поезд уже почти остановился.
5)На Кольцевой линии обычно битком идут средние вагоны (не считая Комсомольской в сторону Проспекта мира)
6)Удобно садиться в тот вагон, который всегда ближе в выходу или переходу.
7)На эскалатор тоже надо стараться попасть как можно быстрее, не то стоять в "пробке пассажирской" придётся долго. Да и за карманами следить, т.к. на переходе Серпуховская-Добрынинская орудует я слышал пара карманников.
8)Вообще, маневрировать в людском потоке очень полезно в метро. Особенно в час пик.

Этих "правил" я придерживался в Нью-Йоркском сабвее, Парижском "лё митро", Лондонском андеграунде и конечно же в нашем любимом и лучшем в мире Московском метро. :-) И всегда доезжал более чем удачно и без всякой нервотрёпки, отдавленных ног и с поцарапанными ботинками и сложно поверить отдохнувшим (придерживаясь пункта 3 и не нарушая правил вежливости)!
Так что в метро можно ездить с удобством. А те, кому не нравиться метро с его прелестями в час-пик и вообще, покупайте машину! Может тогда и наше метро немного разгрузиться)))
Всем счастливого пути!

0

Меня в метро раздражает:
1)Духота и вонь.
2)Идиоты-пассажиры,стоящие и тупящие у эскалаторов и перегораживающие проход (выход)
3)Идиоты-пассажиры стоящие полукругом у двери и не дающие выйти из состава (в основном,чтоб увеличить шанс приземлить свою "мадам сижу" на освободившиеся место).
3)Реклама в вагонах от пола до потолка.
4)Грязныем номерные на ЗЛ.

Меня больше всего раздражают люди, останавливающиеся на проходе для решения каких-либо своих проблем или для рассматривания указателей. Ну что мешает отойти и встать так, чтобы не мешать проходящим.
Еще очень сильно раздражают люди идущие, как я ее называю, "тропой ослов" - в противоход под указатель "проход запрещен". Причем хочу заметить, что такое я видел ТОЛЬКО в России, нигде больше такого видеть не доводилось, ни в Будапеште, ни в Мадриде, ни в Праге.

Ну и еще - стандартные "раздражители" - духота и давка.

Старые шумные некомфортные поезда с отвратительным "дизайном" салона и отсутсвием плавности хода. Перегруженность. Много неухоженных людей с запахом пота и пародонтозного рта. Психологически неудобное расположение сидений (пяляцца напротив сидящие).

1. Давка в вагонах, перед эскалаторами и толпы на станциях
2. Сами эскалаторы
3. Дурникеты старого типа (которые ударяют)
4. Идиотские напоминания по трансляции в вагонах "Уважаемые пассажиры...", особенно когда объявляют "не забывайте свои вещи" на каждой станции, где есть переход.
5. Устаревший ПС (Е и их клоны)

Меня раздражает:
1. Бомжи на кольцевой и Сокольнической ветке.
2. Старые турникеты, смотреть противно на них.
3. Старые вагоны (Ежики и номерные), в которых ехать ужасно. Гораздо лучше Русичи.
4. Давки перед переходами в час пик, особенно на Киевскй между Филевкой и кольцом.
5. Станции-хрущевки, сооруженные в 60х годах с кошмарной плиткой. Самая кошмарная станция - Преображенка и Выхино.
6. Медленные темпы строительства новых веток.
7. Слишком много подземных станций. Наземные типа Филевской и Бутовской веток - самые лучшие!
8. Задолбала Калужская ветка - почти каждый день по ней езжу.
Вроде все.

Гришаня писал(а):
-------------------------------------------------------
> Меня раздражает:
> 1. Бомжи на кольцевой и Сокольнической ветке.

А на других ветках не раздражают? Меня раздражают на всех, и даже вне метра, например в троллейбусе.

> 2. Старые турникеты, смотреть противно на них.

А меня новые. Уж очень они тормознутые, а старые открыты всегда. "А кому смотреть противно, то пускай и не глядит, мы же в нос к нему не лезем, пусть и он не пристаёт"

> 3. Старые вагоны (Ежики и номерные), в которых
> ехать ужасно. Гораздо лучше Русичи.

Гы и лол. Явно товарищ по филёвке летом не ездил. Мне нарвятся русичи только тем, что в них тише и трогаются плавно. Всё остальное - сполошные недостатки.

> 4. Давки перед переходами в час пик, особенно на
> Киевскй между Филевкой и кольцом.

Ну куда же без них.

> 5. Станции-хрущевки, сооруженные в 60х годах с
> кошмарной плиткой. Самая кошмарная станция -
> Преображенка и Выхино.

Может их закрыть? Чтобы не раздражали.

> 6. Медленные темпы строительства новых веток.

Прально. Батурина на пенсию.

> 7. Слишком много подземных станций. Наземные типа
> Филевской и Бутовской веток - самые лучшие!

Мдя. Наземным метро быть не должно. Хотите наземного - трамвай и электричка, а метро пусть под землю прячется, для того и нижний токосъём и придумали.

> 8. Задолбала Калужская ветка - почти каждый день
> по ней езжу.

Эту тоже закрыть?

> Вроде все.

Извиняюсь за нескромность, Вы не педераст?

Раздражают:
1. Пассажиры
2. Пассажиры
3. Пассажиры
Со всем остальным можно смириться. =)))))



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05.07.07 10:16 пользователем KnownWho.

KnownWho писал(а):
-------------------------------------------------------
> Раздражают:
> 1. Пассажиры
> 2. Пассажиры
> 3. Пассажиры
> Со всем остальным можно смириться. =)))))

Совершенно согласен.
Уточню:
1. Пассажиры, которые не знают, куда и зачем едут.
2. Пассажиры, которые не умеют пользоваться метро (таких в метро 90 %).
3. Пассажиры, которые вообще не пассажиры (понятно о ком).
К списку добавлю:
4. Участок ТКЛ от Выхино до Таганской (особенно перегон Текстильщики - Волгоградский проспект).
5. Наличие Ежей на ФЛ, АПЛ и ТКЛ (здравстуй, каменный век!)
6. Наличие номерных на всех остальных линиях (здравствуй, железный век!).

Больше всего москвичей в метро раздражает дурацкий вопрос "Что москвичей раздражает в метро" :-)

Помимо бомжей,вони, давки, духоты, потных пародонтозников
еще медлительность,неторопливость сонных пассажиров по утрам...
Иногда, прямо как полудохлые мухи, честное слово.

1) Неработающие в часы пик эскалаторы (причем устроено так, что из трех эскалаторов на выход, где толпа, работает один, а на вход -два,прям закон Мерфи).
2) Переходы между станциями, ессс-но, те, что с эскалаторами.
3) Вонь в Русиче, а интерьер/экстерьер состава - супер!
4) Давка на ТКЛ...Хоть бы скорее в Митино метро провели, и пускали больше элек по Казанке/Курскому, раз в этих краях с метро голяк!

А я в метро перестал ездить. Даже на маршруты вроде ДЦ - Новогиреево, ДЦ - ВДНХ или Текстильщики - Парк Победы езжу наземным транспортом, зачастую - общественным муниципальным.
Единственное, что уточню - я могу планировать свое рабочее время сам, поэтому мне времени на поездки не жалко. В метро хуже, развилась клаустрофобия или как там ее, короче, обойдется оно без меня, надеюсь. А так ничего не раздражает, кроме того, что всё в городе к нему привязано.

Лебедев писал(а):
-------------------------------------------------------
> А я в метро перестал ездить. Даже на маршруты
> вроде ДЦ - Новогиреево, ДЦ - ВДНХ или Текстильщики
> - Парк Победы езжу наземным транспортом, зачастую
> - общественным муниципальным.
> Единственное, что уточню - я могу планировать свое
> рабочее время сам, поэтому мне времени на поездки
> не жалко. В метро хуже, развилась клаустрофобия
> или как там ее, короче, обойдется оно без меня,
> надеюсь. А так ничего не раздражает, кроме того,
> что всё в городе к нему привязано.

Хм. Выходит, Вас раздражает в метро то, что оно под землей.
Меня кстати это тоже раздражает (надоедает один и тот же пейзаж за окном).

Vladdis писал(а):
-------------------------------------------------------


> 2. Пассажиры, которые не умеют пользоваться метро
> (таких в метро 90 %).

Можно по-подробнее про этот пункт?

ShSe писал(а):
-------------------------------------------------------
> http://www.kp.ru/daily/23820.4/60932/
>
> 1. Хамство

Согласен.

> 2. Грязь

Для России грязь - это привычное дело...

> 3. Бабушки со злобными глазенками

Угу.

> 4. Капюшоны с мехом из «чебурашки»

Что это такое?

> 5. Нищие

А точнее "лженищие", бо их много в метро.

> 6. «Уставшие» хитрецы

Нет.

> 7. Скрипучий «Русич»

Да.

> 8. Странные сообщества

Ну Москва всегда гопниками славилась, что уж тут поделаешь. Особенно много гопоты на "Лубянке" и "Чистых прудах". А кроме них разве, что иногда расисты или сатанисты появляются. И всё.

Меня бесят те, которые на спуск (на подъём ещё ладно) становятся стоять с той стороны, где люди ходят. А ещё больше меня бесят те, которые, когда их просят отойти, не соглашаются.
Очень бесят те, кому не нравится моя сумка.

Особенно раздражают:
- те, кто держит свои сумки или пакеты так, что они, покачиваясь,
пихают мои ноги. Если в давке тесно -- ничего, а вот когда так "чиркают" постоянно -- раздражает.
- Дежурные по эскалатору
- Пингвины
- Те, кто стоят на эскалаторе слева, в т.ч. те, кто встают левее на сразу
- Люди, обступившие двери полукругом и не входящие в них
- Люди, широко раздвинувшие свои ноги
- несрабатывание карточки
- возрастающее количество загородок
- радиальная структура, отсутствие хорд и большого кольца
- реклама
- станции с длинными коридорами выходов (ДЦ, Парк Победы)
- наличие пересадки на БДД, а также то, что лёгкие поезда, идущие в сторону депо, не берут пассажиров
- народные артисты, объявляющие станции на СЛ

Серёга писал(а):

> 1)На эскалаторе можно всегда вниз идти пешком,
> т.к. стоять это долго и потом при выходе на
> станцию иногда проблематично, по причине
> пассажиров пенсионного возраста идущих спереди вас
> с сумкой-тележкой и т.п. Сзади толпа поднопрёт,
> пока "пенсия" сходит еле-еле и будет очень
> неудобно.

Про пешком согласен. Но обычно мешаются тормоза при сходе и посадке, которые пытаются встать в этот ряд. Приходится двигать.

> 2)На станции если вы знаете, что ваша станция
> далеко и ехать долго, а посидеть тоже хочется,
> можно вычислить где останавливаются двери вагона
> (на полу у края платформы заметно отшлифован пол,
> где останавливаются двери. А где окна, там не так
> отшлифовано и заметно грязь на полу) или можно
> просто посмотреть где двери вагона в реальности у
> предыдущего поезда, если только вы на него
> опоздали и он закрыл двери у вас перед носом.

Могу сказать так, что если часто пользуетесь этой линией, то уже знаете где лучше зайти чтоб хотябы зайти. И естественно где заходить чтоб сесть.
А если не часто, то я обычно пропускаю один поезд и смотрю где в нем меньше народу.

> 3)В вагоне сесть старайтесь где торцевые
> междувагонные двери, т.к. там не стоят граждане
> пенсионного возраста, которые тоже хотят сесть
> (про вежливость здесь не оговариваю, т.к. когда
> перед тобой стоит 80-летняя старуха или дед встать
> надо в любом случае, даже не смотря на то, что ты
> работал и тоже устал не меньше их),

Вот и не надо оговаривать. В пустом вагоне постоять могу, а вот в час пик толкаться вместо них у меня желания нет.
Если так надо ехать в час пик терпи как все.

> а туда они
> крайне редко ходят. Идут в основном в середину
> вагона, особенно к надписям "места для пассажиров
> с детьми и инвалидов". Да и эти вонючие попрошайки
> там не ходят. Только вот на кольце это правило
> действует 50/50, т.к. там иногда едут или спят
> ароматизаторы-бомжи.

Это на кольце никогда не угадаешь.

> 4)К выходу из вагона надо готовиться заранее, а не
> тогда, кода поезд уже почти остановился.

Это зависит от места в вагоне.

> 5)На Кольцевой линии обычно битком идут средние
> вагоны (не считая Комсомольской в сторону
> Проспекта мира)

Смотря в какое время.
Постоянно еду в 1 вагоне в 13 или 18-18:30 и нормально.
Больше народу в середке и в районе где двери для пересадки на СТЛ.

> 6)Удобно садиться в тот вагон, который всегда
> ближе в выходу или переходу.

Удобно, но иногда чтоб было меньше народу лучше в другой, и рывок в обгон народу.


Так.
Теперь что достает меня:
1. Невключение эскалаторов на ВЫХОД при большой толпе народу. Вниз я еще понимаю ограничение пассажиров в метро, но вверх то зачем?
2. Бабки в часы пик. Что так важно ехать именно в это время?
3. Люди с мешками оккупантов занимающие много места. Метро для людей, а не для перевозки груза.
4. Попытка зайти в вагон до того как из него все вышли. Стараюсь лечить, выходя последним и по прямой.
5. Тормозные турникеты (стеклянные). Если попадаются сшибаю регулярно ;-)
6. Давка в вагоне в 23 часа. Экономы, чтоб их.
7. Дежурные у турникетов. Если у тебя не сработал проездной, заставляют стоят и ждать. Если кто перепрыгивает, то ноль эмоций.
8. Тормоза которые могут встать посреди прохода. Причем идя до этого с нормальной скоростью. Лечится пинком под зад.
9. Те кому выходить через 5 станций, но встанут у самой двери и не проходят дальше.

0

> Кого Вы называете пингвинами?

Толпа у входа на эскалатор: стадо пингвинов прорывается в узкую щель ;-)

1)Давка
2)Вагоны типа "Яуза"
3)Попрошайки
4)Филевская линия.

Vladislav Prudnikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> > Кого Вы называете пингвинами?
>
> Толпа у входа на эскалатор: стадо пингвинов
> прорывается в узкую щель ;-)

Добавлю, что "пингвинами" называют потому, что толпе приходится при этом идти мелкими, очень похожими на пингвиньи, шагами, смешно переваливаясь из стороны в сторону.

> 2)Вагоны типа "Яуза"

Вы на них каждый день что ли ездите?

Stranyx писал(а):
-------------------------------------------------------
> Меня бесят те, ... А ещё больше меня бесят те, ....Очень бесят те, ...

А мне не нравятся бешенные.

В метро больше всего раздражает то, что оно становится действительно "общественным" транспортом. Вроде общественного туалета (типа как в Нью-Йорке, где по трубе ездят негры, латиносы и мелкие клерки).

Раздражают торгаши у входа в метро (бабушки с земляникой, огурчиками, сигаретами, кофточками и т.д.), занимающие своими телесами и ящиками половину прохода. Особенно их много на лестницах подземных переходов. Также бесят бичи и пионеры, стоящие поперек выхода и пытающие впихнуть в руки какие-то листовки.

Раздражает руководство метрополитена, которое вместо строительства новых линий внедряет убогие "Русичи" и турникеты типа "по умолчанию закрыто". Раздражают неработающие в час пик билетные кассы, неработающие эскалаторы и "торопыги" требующие прохода с левой стороны, даже если впереди стоит еще человек десять. Бесят звуковые сообщения на эксалаторах, не несущие никакой полезной нагрузки (после очередного теракта появляются призывы отслеживать "подозрительных лиц", а после мордобоя в вагонах - "сообщать об агрессивно настроенных группах граждан"). "Ментовские перегородки", сознательно удлинняющие путь от/к эксалатору уже стали нормой.

Раздражает то, что в любой день недели после 23-00 у входа на станцию валяются груды пустых бутылок, а в вагонах больше половины пассажиров находятся в разных стадиях алкогольного опьянения. Есть определенная категория пассажиров, которые, видя, что на сидении уже сидят два человека крупной комплекции, тем не менее, пытаются втиснуться между ними и сесть чуть ли не на колени. В час пик проблемой является не войти в вагон, а выйти из него, поскольку двери перегораживают желающие занять единственное освободившееся место (и правильно желают, потому что полчаса стоять в давке - крайне сомнительное удовольствие).

А больше всего огорчает то, что как и в США, со всем этим никто ничего не собирается делать. Те, кого достало метро, покупают машины и предпочитают стоять в пробке и слушать радио при включенном кондиционере вместо того, чтобы давиться в переполненном душном вагоне.

DL писал(а):
-------------------------------------------------------
> Те,
> кого достало метро, покупают машины и предпочитают
> стоять в пробке и слушать радио при включенном
> кондиционере вместо того, чтобы давиться в
> переполненном душном вагоне.

Зря за всех говорите. Да, из метро я пересел на машину. Но после двух аварий подряд, мне расхотелось ездить абсолютно. Так что примерно 1% метропассажиров переходят на наземный общественный транспорт, вот так вот.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.07.07 22:47 пользователем Лебедев.

Лебедев писал(а):
-------------------------------------------------------

> Так что примерно 1%
> метропассажиров переходят на наземный общественный
> транспорт, вот так вот.

Если под наземным транспортом понимать маршрутки, то да. И вообще, народу в метро по сравнению с началом 2000-х стало чуть меньше. Только вот из-за все более частых ремонтов эскалаторов "пузыри" и давка по-прежнему имеют место быть.

DL писал(а):
-------------------------------------------------------

> Если под наземным транспортом понимать маршрутки,
> то да. И вообще, народу в метро по сравнению с
> началом 2000-х стало чуть меньше. Только вот из-за
> все более частых ремонтов эскалаторов "пузыри" и
> давка по-прежнему имеют место быть.

Скажите, вы бы перешли с метро на НОТ насовсем? Т.е. чтобы доехать с Новослободской до Красногвардейской, например, пользовались бы только НОТом? Именно поэтому мой случай слишком "частный" т.к. далеко ехать не надо.

Предлагаю всем, кого что-то сильно раздражает в Московском метро, пожить 2-3 месяца в Петербурге. Потом сравните. Думаю, после возвращения в Москву ваша раздражительность сильно уменьшится...

Валентин Мельников писал(а):
-------------------------------------------------------
> Предлагаю всем, кого что-то сильно раздражает в
> Московском метро, пожить 2-3 месяца в Петербурге.
> Потом сравните. Думаю, после возвращения в Москву
> ваша раздражительность сильно уменьшится...

Ну да, ну да. Чтобы обед был вкусней нужно долго не кушать... Замечательный подход.

Ну тем не менее насчёт Питера - это факт. Мне хватило недели регулярных поездок, чтобы понять - жаловаться на ММ грешно.
В Питере поезда ходят редко, всегда (даже в полночь) набитые, метро почти везде глубокое (3-5 минут на эскалатор) а шуму и духоты ещё больше, чем у нас. И работает короче, чем в Москве.

ulyss писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну тем не менее насчёт Питера - это факт. Мне
> хватило недели регулярных поездок, чтобы понять -
> жаловаться на ММ грешно.
> В Питере поезда ходят редко, всегда (даже в
> полночь) набитые, метро почти везде глубокое (3-5
> минут на эскалатор) а шуму и духоты ещё больше,
> чем у нас. И работает короче, чем в Москве.

Да, это верно. По сравнению с московским питерское метро несколько более напряженное.

раздражает, что:

-в летние месяцы увеличивают интервал поездов
(экономят)
-ставят загородки у "пузырей" там где предусмотрен проход по проекту.
-раздражают люди ждущие следующего поезда чтобы получить сидячее место. (особенно умиляют те, кто делает это на кольцевой линии :) )
-новые поезда кажутся по отделке и исполнению более дешевыми чем прежние (на люблинской линии)
-здоровые люди медленно дефилирующие по метро как в театре и обижающиеся, что их обгоняют.
-когда твой поезд только что ушел а следующий как всегда идет в парк :)
-простой поездов на станциях (выдерживание интервала?)

не раздражает (почему-то?):
- здоровая толчея (не пузыри)
- бегущие люди в метро
- бомжи

> -в летние месяцы увеличивают интервал поездов
> (экономят)

В летние месяцы в любой организации количество работающих специалистов уменьшается.

> -ставят загородки у "пузырей" там где предусмотрен
> проход по проекту.

К сожалению, толпа управляется только заборами, загонами и пинками. Невозможно уговорить толпу не выпирать на платформу, стоять в очереди и не мешать сходящим со встречного эскалатора.

> -когда твой поезд только что ушел а следующий как
> всегда идет в парк :)

Ну что ж, это везде бывает.

> -простой поездов на станциях (выдерживание
> интервала?)

Скорее выдержка (выравнивание интервалов) из-за задержавшегося сзади поезда. А задерживаются поезда чаще всего из-за самих пассажиров.

Лебедев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Зря за всех говорите. Да, из метро я пересел на
> машину. Но после двух аварий подряд, мне
> расхотелось ездить абсолютно. Так что примерно 1%
> метропассажиров переходят на наземный общественный
> транспорт, вот так вот.

После двух аварий подряд - на "Газельки"?
Ну, Вы, экстремист, батенька!

0

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------

> После двух аварий подряд - на "Газельки"?
> Ну, Вы, экстремист, батенька!

Нет - на троллейбусы! Ценю, знаете ли, безопасность движения с некоторых пор ;)
А в метро и отступать некуда в случае чего.

Всё было написано правильно, но ведь это всё мелочи
по сравнению с тем, что раздражает больше всего:

1) Жующие жвачку.
Для тех, кто не понимает, я должен сделать пояснения.
Жевать жвачку - это наносить оскорбление окружающим, это
всё равно что (нет, даже хуже) показать кому-нибудь язык или
кукиш. Говорят, что жвачка полезна для зубов. Не знаю,
сомневаюсь. Извините за грубое сравнение, но испражняться -
это уж, безусловно, полезное для здоровья занятие. Но не значит,
что испражняться нужно прилюдно. Для этого существуют туалеты
и кабинки.
Итак, сидишь, а напротив тебя сидят 6 обезьян с наглыми рожами
и демонстрируют пузыри жвачные. И куда взгляд отвести?
Или если жвачное рядом сядет, а жвачки стали делать сейчас
очень вонючими.

2) Пьющие пиво.
И ведь вышло вроде бы постановление запретить пиво в метро.
Встанет над тобой, одной рукой за поручень держится и в этой же
руке двумя пальцами бутылку придерживает. На голову что-ли уронить
собирается? Приходится место уступать.

3) С затычками в ушах.
Из этих затычек на полную громкость визжит, гудит, дребезжит, стучит.
Они это музыкой называют. Бедные люди! В своей жизни, наверное,
ни разу музыки не слышали.

4) Грязные банки, бутылки и прочий мусор, которые преднамеренно(!!!)
кладут на сидение.
Иногда вечером на безлюдной конечной станции сесть в вагон невозможно.
Заходишь - и скорее вон! Сесть негде.

Ну а что касается граждан, которые в час пик едут, а могли бы и не в час
пик, - так не я им судья. У каждого свои проблемы. Что касается тюков
больших, так опять-таки у каждого свои проблемы, не мне их судить.
Вагоны не той конструкции - это не так важно.

Кстати, объясните, пожалуйста, что такое номерной вагон?

Бармалей писал(а):
-------------------------------------------------------
> 1) Жующие жвачку.

> 2) Пьющие пиво.

> 3) С затычками в ушах.

> Кстати, объясните, пожалуйста, что такое номерной
> вагон?

Такой синий, с белыми V-образными полосками на дверях :D

Тогда в Питере все номерные.

Вот номерные: http://www.mymetro.ru/cgi-bin/list.pl?lng=ru&a=2&b=1&c=09

Stranyx писал(а):
-------------------------------------------------------
> Тогда в Питере все номерные.
>
> Вот номерные:
> http://www.mymetro.ru/cgi-bin/list.pl?lng=ru&a=2&b
> =1&c=09

Лебедев, я вам просто покажу одну фотографию:

Антон Чиграй писал(а):
-------------------------------------------------------
>

Вот гляньте: http://www.mymetro.ru/img/2/1/09/034.jpg
Вполне на V похоже :P
А что на разные типы вагонов наносят одинаковую покраску - ну дак я привык, что в Москве там покрашены номерные...

похоже москвичам придется летом по-терпеть замедление скорости поездов на перегонах.
почуствовал это на арбатско-покровской и замоскворецкой линии. также со слов машиниста возвращающегося с работы, и к которому я пристал на платформе войковская. он сказал что "летом всегда поезда ходят медленнее так как пассажиров меньше".

Валентин Мельников писал(а):
-------------------------------------------------------
> Предлагаю всем, кого что-то сильно раздражает в
> Московском метро, пожить 2-3 месяца в Петербурге.
> Потом сравните. Думаю, после возвращения в Москву
> ваша раздражительность сильно уменьшится...

В Киев, друзья, в Киев!

Как в анекдоте с козой в однокомнатной квартире: вот когда избавитесь от козы, поймёте, какие у вас шикарные жилищные условия...

Сура

Раздражают люди, которые уже после объявления "двери закрываются" бегут вдоль поезда и влетают в эти захлопывающиеся двери чтобы сесть не в какой-то, а именно ВОТ В ТОТ вагон, который им так понравился :)

Раздражают также машинисты, которые закрывают двери перед носом (у инвалидов и родителей с колясками, особенно).

Aeros писал(а):
-------------------------------------------------------
> Раздражают также машинисты, которые закрывают
> двери перед носом (у инвалидов и родителей с
> колясками, особенно).
Машинисты закрывают двери после того, как прозвучит ОДЗ. Им некогда высматривать инвалидов и родителей с колясками (которым нефиг лезть в вагон после ОДЗ), а зачастую просто физически не видно, ибо глаз машиниста - не рентген.
Вообще машинист не обязан впустить в поезд всех желающих, он обязан выпустить всех, кому надо выйти.

Раздражают люди, которые всегда толкают двери, ведущие со станций в подземные переходы, "от себя", несмотря на то, что давление воздуха направлено "к себе". Таким образом двери с размаха могут ударить идущих следом людей.

Railwayman писал(а):
-------------------------------------------------------
> Раздражают люди, которые всегда толкают двери,
> ведущие со станций в подземные переходы, "от
> себя", несмотря на то, что давление воздуха
> направлено "к себе". Таким образом двери с размаха
> могут ударить идущих следом людей.

Вообще-то по правилам техники безопасности воздух дует из метро, это сделано из соображений страгегического предназначения метрополитена, как бомбоубежища, чтобы зараженный воздух с поверхности не попадал в метро.

Раздражает, когда ОДЗ уже звучит, когда еще далеко не все желающие успели выйти.

> > 2. Старые турникеты, смотреть противно на них.
>
> А меня новые. Уж очень они тормознутые, а старые
> открыты всегда.

Зато старые ударяют, и порой больно. Во-первых, телесные наказания в цивилизованных странах запрещены, во-вторых, ударить могут по неисправности, даже если честно произвел все действия, необходимые для оплаты проезда. Некоторые (особенно дети) боятся ездиь в метро именно из-за таких дурникетов.
И внешний вид у старых действительно жуткий, новые намного эстетичнее.
А насчет тормознутости новых - не замечал. По крайней мере дурникеты на пригородных ЖД платформах намного тормознутее (валидаторы у них тугодумные и не всегда с первого раза штрих-код читают). Здесь же пока идешь - успевает открыться.
И еще одно "фэ" в адрес старых дурникетов - непонятно, с какой стороны от данного прохода находится "его" валидатор: и никаких поясняющих стрелок нет, и с нормально открытым положением не поймешь где именно можно проходить после загорания зеленого света. Если пользуешься метро ежедневно - привыкаешь, что нужный валидатор справа, а если эпизодически (или вообще впервые в данном городе) - приходится и удары по бедрам/рукам получать.
И еще раздражает веселенькая музыка, cопровождающая срабатывание пассажироударяющего механизма (cигнал о попытке пройти "зайцем"). Уместнее здесь была бы сирена.

karelalex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вообще-то по правилам техники безопасности воздух
> дует из метро, это сделано из соображений
> страгегического предназначения метрополитена, как
> бомбоубежища, чтобы зараженный воздух с
> поверхности не попадал в метро.

Чушь не надо писать или покажите, в каком из пунктов про это есть (все Правила есть в Интернете в свободном виде):

СНиП 32-02-2003 Метрополитены (Настоящие нормы распространяются на проектирование, строительство и реконструкцию линий, отдельных сооружений и устройств метрополитенов.);

СП 32-105-2004 Метрополитены (Настоящий Свод правил распространяется на инженерные изыскания, проектирование, строительство и приемку в эксплуатацию новых и реконструируемых линий, отдельных сооружений и устройств метрополитенов.);

СП 32-106-2004 Метрополитены. Дополнительные сооружения и устройства (Настоящий Свод правил распространяется на проектирование дополнительных сооружений и устройств новых и реконструируемых линий метрополитена, приспосабливаемых под защитные сооружения гражданской обороны.).

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Зато старые ударяют, и порой больно.

Вот и хорошо. Я бы ещё по башке бил.

> ударить могут по
> неисправности, даже если честно произвел все
> действия, необходимые для оплаты проезда.

Сказка для маленьких дефективных детишек.

> Некоторые (особенно дети) боятся ездиь в метро
> именно из-за таких дурникетов.

Хорошо. Меньше народа - больше кислорода :))).

> А насчет тормознутости новых - не замечал.

Спасибо, повеселил. Если я попробую пройти через новый турникет в обычном темпе - врежусь в воротца. Приходится притормаживать.

> Если пользуешься метро ежедневно - привыкаешь,

Этого достаточно.

> а если эпизодически
> (или вообще впервые в данном городе)
> - приходится и удары по бедрам/рукам получать.

Можно посмотреть, как проходят другие. Не хочешь думать головой - получи по мягкому месту :))).

> Уместнее здесь была бы сирена.

Единственное бесспорное предложение во всём посте.

> Вот и хорошо. Я бы ещё по башке бил.

Вам ударит - посмотрим, как будете ехидничать. Сами-то видимо метро (по крайней мере московским) не пользуетесь.

> Можно посмотреть, как проходят другие.

1. Не всегда понятно, особенно при большом потоке, когда заняты все проходы.
2. Трудно что ли стрелки нарисовать (или зеленый свет в виде стрелки сделать, как на дурникетах на пригородных платформах)? Все-таки хоть какая-то забота об удобстве пассажиров должна быть! Вот это отношение к пассажирам как к быдлу и раздражает.

Приветствую!

> Вам ударит - посмотрим, как будете ехидничать.

Пользуюсь московским метрополитеном постоянно вот уже более 20 лет.
Ни разу не сталкивался с описываемым "ударить могут по неисправности, даже если честно произвел все действия, необходимые для оплаты проезда."

Может что-то в консерватории подправить?

> 1. Не всегда понятно,

Ну тут уж помочь ничем не могу. Видать работает "естественный отбор"

> Вот это
> отношение к пассажирам как к быдлу и раздражает.

Московский метрополитен, пожалуй, единственная (ну или одна из очень немногих) из городских транспортных организаций на территории бывшего СССР (ну разве что еще в Москве можно назвать Автолайн), где к пассажирам относятся "не как к быдлу".

> Ни разу не сталкивался с описываемым

На Вас ни разу в жизни не защелкивались ударялки, если проходите не зайцем?
Значит повезло.

На Западе за такие дурникеты, особенно в случае нанесения ими травмы, метрополитен засудили бы.
А ведь нужно всего-то - разместить датчик на полметра ближе к входу, размеры ящика это вполне позволяют. Опять же по аналогии с нормально-открытыми дурникетами на пригородных платформах.

После постройки бутовской ветки, на ст. Южная, Чертановская войти в вагон вообще не возможно в час-пик. ОСОБЕННО ЗИМОЙ. Безобразие!!

Приветствую!

> На Вас ни разу в жизни не защелкивались ударялки,
> если проходите не зайцем?

Учимся читать внимательно:
"Ни разу не сталкивался с описываемым "ударить могут по неисправности, даже если честно произвел все действия, необходимые для оплаты проезда."

> Значит повезло.

Не думаю. Просто как раз "не пытаюсь пройти зайцем" и валидирую проездной документ (а их сменилось очень много, от пятикопеечной монеты до смарта) справа.
Вот и вся наука :)

> На Западе за такие дурникеты, особенно в случае
> нанесения ими травмы, метрополитен засудили бы.

Вы хорошо разбираетесь в тонкостях юридических процедур на Западе?
Кстати, "Запад" -- это весьма расплывчатое понятие. В Континентальной Европе, например, основа юриспруденции -- так называемое "континентальное право", в Великобритании и США, все иначе...
Кстати, по поводу "турникетов на западе", я бы на вашем месте изучил бы механизмы, исползуемые в Париже.

> А ведь нужно всего-то - разместить датчик на
> полметра ближе к входу, размеры ящика это вполне
> позволяют.

Телефон компании, занимающейся проектироваием турникетов подсказать? Или сами найдете, воспользовавшись Яндексом?

> Просто как раз "не пытаюсь пройти
> зайцем"

А я - разве пытаюсь??? Вообще не привык обманывать (да и не умею откровенно говоря). И хватит наконец брать мои слова в кавычки.

> и валидирую проездной документ (а их
> сменилось очень много, от пятикопеечной монеты до
> смарта) справа.

Все делаю то же самое! Но поверьте - было, и не раз, когда после валидирования карточки и загорания зеленого сигнала справа от прохода приходилось получать удар по бедрам. Пару раз было из-за того, что проходил не с той стороны от валидатора (сейчас живу и работаю на в самой Москве и метро пользуюсь эпизодически), но было и при проходе с "нужной" стороны!

> > На Западе за такие дурникеты, особенно в случае
> > нанесения ими травмы, метрополитен засудили бы.
>
> Вы хорошо разбираетесь в тонкостях юридических
> процедур на Западе?

Если за "слишком горячий кофе" с фастфудами судятся и выигрывают - то уж в данном случае тем более. Вон даже от систем "антивор" в магазинах из-за ложных срабатываний на Западе отказываются, ибо приходится платить нехилые штрафы за необоснованный досмотр.

> Кстати, "Запад" -- это весьма расплывчатое
> понятие.

Подразумевается как правило прежде всего США.

> Кстати, по поводу "турникетов на западе", я бы на
> вашем месте изучил бы механизмы, исползуемые в
> Париже.

Можно подробнее?
Уверен, что таких жутких уже нигде не осталось (если где-то вообще было что-то подобное). Даже в Питере повсеместно убрали.

> Телефон компании, занимающейся проектироваием
> турникетов подсказать?

Производителя этих монстров (АКП-74 насколько знаю?) наверное уже и нет (кстати, кто этот производитель?).



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 01.08.07 10:32 пользователем Alex - MTB-82.

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сами-то видимо метро (по крайней мере московским)
> не пользуетесь.

Ржунимагу упалпаццтол :)))))). Я метро регулярно пользуюсь с момента поступления в институт, т.е. с сентября 1988 года. Инцидентов не было.

> 1. Не всегда понятно, особенно при большом потоке,
> когда заняты все проходы.

А если наморщить мозг ;)? Турникет сделан для удобства большинства. У нас больше правшей или левшей?

> На Западе за такие дурникеты

У нас, к счастью, не Запад.

> Турникет сделан для
> удобства большинства. У нас больше правшей или
> левшей?

Ну например, если вход в метро и линейка дурникетов взаимно расположены так, что требуется повернуть налево (например, на Щелковской со стороны автовокзала), более разумным представляется валидатор слева (т.к. ближе). К тому же нельзя забывать, что не все такие сообразительные. Есть и левши, и пожилые люди. Да и правше, например, из кармана рубашки карточку удобнее доставать левой рукой (а какой рукой приложить смарткарту - абсолютно без разницы, не такая уж тонкая работа). В любом случае, пояснительные знаки были бы весьма полезны.

> У нас, к счастью, не Запад.

Значит можно относиться к пассажирам как к скоту?



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 01.08.07 11:58 пользователем Alex - MTB-82.

> Ну например, если вход в метро и линейка дурникетов взаимно
> расположены так, что требуется повернуть налево (например,
> на Щелковской со стороны автовокзала), более разумным
> представляется валидатор слева (т.к. ближе).

Ага, и на каждой станции разбираться отдельно, с какой стороны идти? В данном случае тотальная унификация важнее сомнительного локального удобства.
Если уж человек настолько туп, что не может самостоятельно (глядя на остальных) разобраться, с какой стороны ему идти, то в каждом вестибюле всегда есть КАПП. Уж мордой ткнуть в нужную сторону она явно сможет. С другой стороны, если даже "по аналогии" человек пройти не сможет - что-то у меня большие сомнения, что он вообще сможет куда-нибудь доехать.

> Ага, и на каждой станции разбираться отдельно, с
> какой стороны идти? В данном случае тотальная
> унификация важнее сомнительного локального
> удобства.

Согласен, что унификация важнее. Имелось в виду, что не всегда интуитивно понятно с какой стороны проходить. Смотреть с какой стороны проходят другие - потеря времени, задержка сзади идущих пассажиров, к тому же когда одновременно через соседние проходы проходят несколько человек - опять же непонятно с какой стороны, да и не факт, что тот "другой" делает правильно.

Что, сложно стрелки нарисовать/наклеить, или зеленую лампочку сделать не круглой, а в виде стрелки или с ее изображением? Затраты копеечные (особенно на фоне выручки и общих затрат на эксплуатацию метро), а удобство несомненное.

(воообще, не в тему)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 01.08.07 16:13 пользователем Джек Да Моска.

Раздражают ещё товарищи, которые стоят по левой стороне эскалатора и загораживают проход, а также те, которые, завидев идущего по эскалатору человека, бросаются вправо и не дают нормально ему пройти. Ещё нищие раздражают.

Вот-вот... А между прочим, в нашем же "Детском Мире" имеются эскалаторные наклоны с двумя узкими эскалаторами. Всё это очень компактно, никаких проблем с тем, по какому ряду идти, а по какому - стоять, и главное - стоило применить это в метро - и мы сэкономили бы кучу бабок на выработке грунта под эскалаторные наклоны ;-) не говоря уже о стоимости оборудования ;-)

0

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> нельзя забывать, что не все такие сообразительные.

Ну уж извините, я не виноват, что кто-то тормозит :))).

> Есть и левши, и пожилые люди.

Да я в курсе, я сам левша ;).

> пояснительные знаки были бы весьма полезны.

Конечно, стрелочку нарисовать можно было бы, хотя эта идея IMHO опоздала - на зелёном сигнале теперь пишут остаток поездок (а владелец безлимитной карты и так в курсе, куда ему идти). Но ты сильно преувеличил значимость этой проблемы - благодаря стандартизации, во все метротурникеты нужно проходить с одной и той же стороны. Соответственно, ответ на этот вопрос нужно выяснить 1 раз.

Дмитрий 89 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Раздражают ещё товарищи, которые стоят по левой
> стороне эскалатора и загораживают проход

...а когда просишь не мешать проходу - огрызаются. Обожаю "гостей столицы"...

(-)

> Ну уж извините, я не виноват, что кто-то тормозит
> :))).

Если следовать Вашей логике, зачем тогда:
1) На бортах НОТ в Москве пишут "Вход в переднюю дверь" - кто постоянно пользуется, итак знают, кто впервые - увидят, куда стоит очередь, а "тормозные" поймут, ткнувшись в закрытые двери или получив по телу закрывающейся дверью + водитель на весь салон "подскажет".
2) На дверях пишут "вход в метро" - кто регулярно пользуется итак знают, кто не знает - спросит
3) На станциях и в вагонах разещают схемы линий - постоянные клиенты итак знают как ехать и где пересесть, пользующиеся эпизодически или впервые приехавшие - спросят, или покатавшись денек-другой по всем линиям в поиске нужной станции - раз и навсегда изучат схему линий.

> > Есть и левши,
> Да я в курсе, я сам левша ;).

Тем более.

> Конечно, стрелочку нарисовать можно было бы, хотя
> эта идея IMHO опоздала - на зелёном сигнале теперь
> пишут остаток поездок (а владелец безлимитной
> карты и так в курсе, куда ему идти).

А что мешает зеленый сигнал сделать в виде стрелки (треугольника или прямоугольника с треугольником слева) и на ней писать остаток поездок? Тем более что на новых турникетах так и делают. Или просто наклеить стрелки на валидатор.

> Но ты сильно
> преувеличил значимость этой проблемы - благодаря
> стандартизации, во все метротурникеты нужно
> проходить с одной и той же стороны.
> Соответственно, ответ на этот вопрос нужно
> выяснить 1 раз.

Когда куда-то едешь - думаешь о чем угодно, но только не о том, с какой стооны проходить. И уверен, что во всех странах мира такие пояснения на турникетах имеются. И в России на других видах транспорта и на метро в других городах тоже. Только московское метро отличилось.

Приветствую!

> уверен, что во всех странах мира такие пояснения
> на турникетах имеются. И в России на других видах
> транспорта и на метро в других городах тоже.
> Только московское метро отличилось.

Ошибаетесь. Не только без надписей бывают, но и в одной системе на разных станциях разные турникеты, требующие проход с разных сторон от валидатора.

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> 1) На бортах НОТ в Москве пишут "Вход в переднюю
> дверь"

Пережиток времён перехода от состояния "вход во все двери, кроме первой" к состоянию "вход только в переднюю дверь". Сейчас эти надписи уже не нужны, но поскольку они не мешают, их целенаправленно не изничтожают.

> 2) На дверях пишут "вход в метро"

Нет общего стандарта.

> 3) На станциях и в вагонах разещают схемы линий

Чтобы на стенах не только реклама висела :))).

>> Да я в курсе, я сам левша ;).
> Тем более.

Вот я и говорю - не проблема это ;).

> Когда куда-то едешь - думаешь о чем угодно, но
> только не о том, с какой стооны проходить.

Натренировавшись проходить турникет на автопилоте, можно думать о чём угодно. Немного практики, и дело в шляпе.

Меня особо Московское Метро не раздражает, в час пик я ни когда не бываю. Кстати духоты в нём ни разу не наблюдат, во многих автобусах летом гораздо жарче чем в Метро, а в Метро помоему всегда прохладно. Единственное что хотелось бы изменить, это чтобы быстрее менялся подвижной состав, ато уж очень долго его меняют.

Verdy писал(а):
> Единственное что хотелось бы
> изменить, это чтобы быстрее менялся подвижной
> состав, ато уж очень долго его меняют.

На Сокольнической линии заменили "Ёжики" на "номерные". Лучше стало? Практически нет, да и сиденья в "Ёжиках" куда лучше были. На Арбатско-Покровской "Ёжики" меняют на "Русичи", так вообще хуже становится.

0

> Зато старые ударяют, и порой больно. Во-первых,
> телесные наказания в цивилизованных странах
> запрещены, во-вторых, ударить могут по
> неисправности, даже если честно произвел все
> действия, необходимые для оплаты проезда.
> Некоторые (особенно дети) боятся ездиь в метро
> именно из-за таких дурникетов.

А они что, каждый день Вас бьют???
Меня вот турникет ударил только один раз за всю жизнь, в 1993 году, когда я слишком быстро опустил жетон и пошёл вперёд. С тех пор никогда никаких проблем с такими турникетами ни в Москве, ни в других городах не испытывал.

> И внешний вид у старых действительно жуткий, новые
> намного эстетичнее.

Ну потихоньку заменяют.

> А насчет тормознутости новых - не замечал.

Сейчас ставят менее тормознутые. А вот где-нибудь на УАЯ или БДД стоят жутко тормознутые. Можете съездить и посмотреть.

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Когда куда-то едешь - думаешь о чем угодно, но
> только не о том, с какой стооны проходить. И
> уверен, что во всех странах мира такие пояснения
> на турникетах имеются. И в России на других видах
> транспорта и на метро в других городах тоже.
> Только московское метро отличилось.

Побывав в трех десятках метрополитенов мира, если честно, не припомню ни одного, где валидатор был бы СЛЕВА от прохода, а не СПРАВА. Мне казалось, что правое расположение вообще универсально везде.

Vlad писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ошибаетесь. Не только без надписей бывают, но и в
> одной системе на разных станциях разные турникеты,
> требующие проход с разных сторон от валидатора.

Влад, это где? В смысле турникеты с валидаторами по разные стороны прохода в разных местах?

Dmitri писал(а):
-------------------------------------------------------
> Конечно, стрелочку нарисовать можно было бы, хотя
> эта идея IMHO опоздала - на зелёном сигнале теперь
> пишут остаток поездок (а владелец безлимитной
> карты и так в курсе, куда ему идти).
Вообще-то на всех новых турникетах (УТ) эта стрелочка благополучно присутствует.

0

Прочитал все от корки до корки. Много повторов. Хватает и эмоций! Некоторые афтары очень категоричны. Будьте мягче.
Хочу добавить то, что прочитал в каком-то издании. Называлось- "Что раздражает иностранцев в московском метро".
Было 3 пункта.
1.ШУМ.
2.ДУХОТА.
3.БОЛЬШИЕ ПЕШИЕ ПЕРЕХОДЫ МЕЖДУ СТАНЦИЯМИ.
По 3 пункту, кажется, народ не высказывался. Я думаю, что это очень бо-о-ольшое неудобство! Меня лично раздражает СИЛЬНО!!!

Не раздражает, если подумать с чем сравнивать. Средний москвич намного больше идёт от дома до метро и от метро до работы, чем по переходу, в том числе зачастую тоже в плотной толпе и при плохой погоде.

Так что же, по-вашему выходит, это плюс? Терять время в давках - это нормально?
Вот, видимо, иностранцам это не доставляет особого удовольствия!

KVentz писал(а):
-------------------------------------------------------
> Dmitri писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Конечно, стрелочку нарисовать можно было бы,
> хотя
> > эта идея IMHO опоздала - на зелёном сигнале
> теперь
> > пишут остаток поездок (а владелец безлимитной
> > карты и так в курсе, куда ему идти).
> Вообще-то на всех новых турникетах (УТ) эта
> стрелочка благополучно присутствует.


Более того, очевидно, что стрелка НЕ ДОЛЖНА быть на зелёном сигнале, она должна быть именно постоянной, чтобы пассажир видел её ещё до подхода к турникету, и сразу знал, куда прикладывать билет, а не узнавал уже после попытки, что не угадал. Во-первых, ведь если не угадаешь, с большой вероятностью вместо тебя пройдёт заяц, или просто человек, который не рассчитывал на такое развитие событий, и не желает из-за несведущего пассажира самому тоже перепрыгивать к другому турникету, и банально пройдёт через тот, к которому изначально подошёл, а несведущий неожиданно ему открыл. Во-вторых, даже если не проскочит заяц, то если ошибся, то придётся перходить к другому турникету, т.е. на пару секунд как минимум блокировать сразу 2 турникета, что бывает неприятно при большой толпе народа.
Ну а так, если не знаешь, с какой стороны проходить, надо посмотреть на крайний турникет - по нему-то сразу понятно будет, с какой стороны проходят.
Кстати, поздно вечером на входах в метро постоянно вижу людей, пытающихся совать билет слева и проходить. Особенно на Варшавской.
А новые турникеты действительно тормознутые. При входе через них приходится: остановиться, чтобы приложить билет, отступить назад на шаг, чтобы увидеть, что загорелся зелёный, войти в турникет, и опять остановиться там, чтобы не врезаться в дверцы, и только потом пойти дальше. На выход тоже приходится останавливаться перед дверцами, вместо того, чтобы идти без остановки. Интересно, можно ли на самом деле врезаться в эти дверцы? Проверять самому как-то не хочется :), но может, кто-то уже врезался? А то ведь и ноги ушибить можно, а ещё если турникет сломается из-за этого, тоже плохо будет. Поэтому и не хочу проверять. Вот двери в аэропорту или на входе в магазин - это да, в них врезаться элементарно.
Старого же типа турникеты меня как-то ни разу не защемляли. На метро, в то же время, езжу постоянно практически с 1992 года - когда некоторое время приходилось ездить в школу, проживая в другом месте, отличном от своего дома (потому что был ремонт в квартире), а потом с 1995 - просто перешёл в другую школу, удалённую от дома.

Приветствую!

> > Ошибаетесь. Не только без надписей бывают, но и в
> > одной системе на разных станциях разные турникеты,
> > требующие проход с разных сторон от валидатора.
>
> Влад, это где? В смысле турникеты с валидаторами
> по разные стороны прохода в разных местах?


В Барселоне встретилось. Сам офигел :)

Vlad писал(а):

> Надеюсь, об этой неприятности вы сообщили по связи
> пассажир-машинист?
> Или после выхода из вагона в информационный центр
> через колонну экстренного вызова, назвали номер
> вагона и маршрут?

Влад! Я однажды заметил парня, бездыханно лежавшего на полу (изо рта шла пена). Попытки усадить его успехом не увенчались. Я сообщил по связи "пассажир - машинист". Машинист сказал, что на Новослободской выйдет дежурная. Дежурная вышла. Машинист тоже вышел, взял его за руки и вытащил на платформу. Дежрная начала вопить, кто "ложно" нас побеспокоил? Дескать, парню совсем не плохо, ему "очень даже хорошо" - пускай катается дальше. Машинист сказал тоже самое. Пассажиры, когда я вызывал машиниста меня останавливали. Дескать, "не трогайте его, он СПИТ".
По пришествию на работу, когда я рассказал про этот случай, мой поступок никто не расценил положительно. Дескать, "из-за тебя теперь его оберут и изобьют в милиции". Лучше бы он катался бы до тех пор, пока сам не оклемается (лёжа на полу, Прим).

Что же получается теперь? Любой человек, оказавшийся на полу у нас априоре считается "алкашом, который сам виноват, и сам нехай выбирается из сложившейся ситуации ?".
А если у кого-то приступ эпиллепсии, сердечный приступ? Или мы должны сначала разобраться, какова причина, и, выяснив, "да он просто пьян" пройтись по нему к выходу?

До чего же равнодушные и быдловатые мы стали!

Алексей Колин писал(а):
-------------------------------------------------------

> Влад! Я однажды заметил парня, бездыханно
> лежавшего на полу (изо рта шла пена).

> Дежрная начала вопить, кто "ложно" нас
> побеспокоил? Дескать, парню совсем не плохо, ему
> "очень даже хорошо" - пускай катается дальше.

Значит-с, так. Об этом луше прямо Гаеву. Пассажиры - не дипломированные медики, чтобы выяснять, чето там с кем произошло и диагнозы ставить. Так что прямая обязанность дежурной не орать, а вызвать "скорую" вне зависимости что ей там "кажется" ложным. Или дежурными по станции в метро работают дипломированные терапевты карет "скорой помощи"?

> До чего же равнодушные и быдловатые мы стали!

Увы...

> А новые турникеты действительно тормознутые. При входе через них приходится:
> остановиться, чтобы приложить билет, отступить назад на шаг, чтобы увидеть,
> что загорелся зелёный, войти в турникет, и опять остановиться там, чтобы
> не врезаться в дверцы, и только потом пойти дальше. На выход тоже приходится
> останавливаться перед дверцами, вместо того, чтобы идти без остановки.
Подсказываю более правильное решение. Если Вы хорошо учили анатомию, то должны знать, что руки могут вытягиваться таким образом, что кисть руки окажется ближе к переднему препятствию, чем туловище. Поэтому именно её можно использовать для прикладывания карточки, изменяя угол сгиба локтя по ходу движения. Кроме того, можно выстроиться за предыдущим пассажиром, тогда турникет не закрывается между двумя пассажирами, если второй приложил карточку сразу по загорании красного индикатора.

Алексей Колин, Вы поступили правильно! А что за станция, что за дежурная на Вас наорала? Между прочим, можно было и пригрозить, что орать в таких ситуациях не следует, она обязана была вызвать скорую (если это действительно было так). К сожалению, из-за таких людей и происходит так в стране, что одна из самых коррумпированных партия имеет 50% голосов избирателей. Прошу прощения за офф

0

Чтобы не создавать новую тему, продолжу здесь:
Выбран лучший метрополитен в мире
http://www.turist.ru/article/20/12/2007/77204
Выбран лучший метрополитен в мире. ФОТО
20.12.2007

Французская компания Présence известная своими исследованиями с применением методики "таинственный покупатель", протестировала 720 станций 12-ти самых посещаемых туристами метрополитенов мира с целью определить, какая подземка является наиболее дружелюбной к иноземцам. Московский метрополитен в списке не значится. Впрочем, ознакомившись с "легендой", которой должен был следовать каждый "таинственный покупатель", вопросов, почему Москву проигнорировали, пожалуй не останется.
Каждый "засланный казачок" должен был придерживаться следующего сценария: "турист" покупает билет в кассе, спрашивает на своем родном языке у билетного кассира как проехать к какой-либо станции и затем отправляется на платформу. В процессе оценивались чистота станций, работоспособность автоматов по продаже билетов, приветливость кассиров и прочего персонала метрополитена, а так же их способность отвечать на простейшие вопросы на разных языках.

Лидером чистоты оказались Гонконг и Сингапур, где в 87% случаев исследователи были окружены идеально чистыми стенами и ходили по чистому полу. В противоположность ему, платформы Парижа и Берлина отличались редкостной загаженностью (грязь была заметна в 40% случаев). В довершение всех неприятностей путешествующих частенько преследовал отталкивающий запах, особенно сильный в поездах Парижа, Гонконга, Лиссабона и Рима. Эксперты отметили также, что билетные автоматы всегда были в полном порядке в Гонконге и, напротив, почти никогда не работали в подземках Берлина и Рима, где постоянно приходилось стоять в очереди за билетами.

Справедливости ради, следует заметить, что среднее время ожидания в очереди за билетом не превышало трех минут. Зато билетные кассиры вели себя очень по-разному. Самыми дружелюбными были признанны римские билетеры, всегда одетые с иголочки и в большинстве своем улыбчивые. Кроме того, они в 10 из 12 случаев говорили "спасибо" купившему билет! Худшими оказались кассиры Пекина и Сингапура, которые никогда не здоровались и не улыбались клиентам. Зато почему-то прощальное "спасибо" говорили всем без исключения, что на фоне общей недружелюбности выглядело как издевательство. Эксперт же, посетивший парижское метро, позднее заметил, что автомат по продаже билетов показался ему куда дружелюбнее человека, выполнявшего ту же функцию.

Отдельного упоминания стоят нравы местных жителей. Пассажиры Гонконга, Сингапура, а также Мадрида не отличаются заботой о ближних. Никто из них не уступает места беременным женщинам, детям и пожилым людям. В противоположность этим дикарям, жители Голландии всегда заботятся о слабых, освобождая им место. Передвигающиеся на метро амстердамцы, римляне и брюссельцы почти всегда находили время, чтобы указать путь заблудившемуся туристу, используя все свое знание иностранных языков и язык жестов в придачу. Подобное практически невозможно в Мадриде, Париже и Нью-Йорке. К слову, не стоит пытаться просить о помощи персонал сингапурского метро, который в лучшем случае махнет рукой в нужном направлении (это если спросить, куда идти), а скорее всего просто отмахнется, как от назойливой мухи.

Пройтись по переходу и услышать что-то типа "помогите, кто можете" чаще всего можно в Нью-Йорке и Риме. Зато клиенты сингапурского, гонконгского и лиссабонского метро избавлены от этой напасти.

Попытка оценить московское метро с точки зрения экспертов Présence лично у меня успехом не увенчалась. Попытавшись поставить себя на место иностранца, я поняла что в московской подземке я бы точно заблудилась, если бы вообще в нее попала. У меня вызывает определенные сомнения способность наших бабушек-кассирш объясниться на любом, отличном от русского, языке. Про улыбчивость и благодарность за покупку и говорить не приходится. Кроме того, мне сильно интересно, что ответят наши стражи порядка на вопрос иностранца "как пройти на Красную площадь?". Подозреваю что скажут: "Ваши документы." Да и место пожилому человеку у нас уже вряд ли кто-то уступит. И пусть наши люди неулыбчивы, не знают иностранных языков, хамят, толкаются, наступают на ноги, не принимают утром душ и поэтому в транспорте приходится затыкать нос, не уступают места женщинам и старикам, зато наше метро - самое красивое метро в в мире. Будем гордиться хотя бы этим.

Чтоб так писать, надо не ездить в метро! Места у нас пожилым, на мой взгляд уступают гораздо чаще чем за границей, а уж душем ,ну лично я два раза в день. И на мой взгляд русские люди достаточно чистоплотны.

Согласен, что ни в одной стране с такой поспешностью не уступают место старшим, как у нас. В Штатах, вроде бы, это вообще считается оскорблением и сексуальным домогательством.
Насчёт "вымытости"... Духота в метро невыносимая, и уже минут через 10 я обильно обливаюсь потом. Там, куда я еду, обычно душ принять невозможно (деловая встреча, всевозможные учреждения, просто прогулка по центру), посему, особенно летом, на обратном пути рубашка уже "второй свежести", увы. Выбор автомобиль-метро обычно делается непосредственно перед поездкой.

Eternal Flame писал:
-------------------------------------------------------

> Насчёт "вымытости"... Духота в метро невыносимая,
> и уже минут через 10 я обильно обливаюсь потом.

Духота конечно есть. Я лично выхожу из положения стараясь скурпулезно подобрать одежду по погоде, обычно от пота помогает :-). Тут в мае (когда была ужасная жара) сел на ФЛ в "Русич", да чуть не помер :-). Дышать нечем вообще! Еле проехал одну станцию, вышел, сел на лавочку и стал ждать Ёжик....

Ну не верится мне, что кассиры метро Сингапура-полиглоты!
Вообще говоря, московское метро по чистоте вряд ли серьезно уступает европейскому...Что касается удобства ориентирования - сбивает отсутствие указателей на латинице. Сама по себе радиально-кольцевая структура, ИМХО, достаточна удобна.
Ну а такие "наши" особенности как перманентный ремонт эскалатора где-нибудь или его бездействие из-за экономии электричества - это да...Ну и хамство, тоже что-то нестандартное для Европы, хотя, пардон, получить в морду можно и в парижском метро и в нью-йоркском, быдла и ублюдков везде хватает, тем более "там" профессура в метро не ездит, а ездит немного другая публика.
Ну и "трудности перевода"...Хотя я полно иностранцев в метро наблюдаю, как-то они берут билеты и изъясняются.

joy писал:
-------------------------------------------------------
Хотя я полно
> иностранцев в метро наблюдаю, как-то они берут
> билеты и изъясняются.
Часто они по карманам раскладывают бумажки, где написаны фразы по русски латиницей. Сам много раз видел, как подходит к кассе, достает бумажку и читает. Очень удобно кстати.

По-моему, как раз несколько странно приехать в чужую страну и удивляться, почему кассиры в метро не знают твоего языка. По-моему, чтобы выучить пару фраз, необходимых для общения с кассиром, совсем не сложно любому человеку. А требовать, чтобы все кругом понимали твой язык - это даже неуважение какое-то.

А названия станций на схеме метро латиницей продублированы, большего в общем-то, чтобы в метро сориентироваться, не надо.

joy писал(а):

> Что касается
> удобства ориентирования - сбивает отсутствие
> указателей на латинице.

Ха-ха! В Москве иностранцам больше нужна не латиница, а китайские иероглифы, грузинская и армянская транскрипция. Хотя армяне всё же русский алфавит знают хорошо.

Российские метрополитены действительно очень "недружелюбны" к интуристам - еще с советских времен. Но времена изменились, и количество туристов (в том числе "дикарей") несколько возросло...

"Куча языков" здесь не нужна - достаточно английского как самого употребительного. Как минимум нужно дублирование всех основных надписей в метро на английском языке - в первую очередь станционных. С какой стороны куда поезд едет, куда ведет этот выход в город... Мы же ограничились совершенно незаметными по цвету подписями станций крошечного шрифта - в погоне за рекламным местом полезная информация ужата до минимума по площади (в ущерб пассажирам, разумеется).

Информация в кассах о стоимости проезда и билетах должна тоже, разумеется, дублироваться.

При наличии подробных графических разъяснений знаний языка от сотрудников метро не понадобится - достаточно будет указать им на соответствующий стенд. Но тем не менее, конечно, желательно знание основных фраз по-английски для персонала, общающегося с пассажирами. Бабушку, разумеется, учить этому бесполезно, а чтобы на ее место села девочка, у которой школьный английский еще из головы не выветрился, ей надо соответственно заплатить. Но как раз этого в нашем диком госкапитализме делать и не хотят - либо заставят за это заплатить пассажиров, чтобы не поступиться ни копейкой собственной прибыли. То же касается наших станционных "красных шапочек".

Про ментов подмечено совершенно точно. Они ОХОТЯТСЯ НА ЛЮДЕЙ, и интурист для таких охотников - великолепная жирная добыча. Излишне говорить, что ожидать знания английского от первого встречного сержанта милиции по меньшей мере утопично :-) Они ПРОСТО ОПАСНЫ для людей - и интуристов тоже, из-за чего скандал поднимали даже туроператоры (обирание интуристов ментами).

Пекинское метро - там наплыв пассажиров на одного кассира весьма велик, и ожидать излишней вежливости от замотанной женщины излишне...

Жаль, авторы опроса в Пхеньян не съездили. :-))))

Ocherednoy писал(а):
-------------------------------------------------------
> Российские метрополитены действительно очень
> "недружелюбны" к интуристам - еще с советских
> времен.

"Совок" в негативном плане до сих пор проявляется в метро. Взять, к примеру, будочных тёток, которые сидят либо с отсутствующим видом, либо настроены с мартышкиной агрессией к тем людям, которые толпятся перед входом на эскалатор при двух включённых лентах(на вход и выход) из четырёх работающих.Мол, не положено и всё тут!
Взять,к примеру, переход от м.Боровицкая на подъём в город/м.Библиотека им...

Да-да, причем работает тот эскалатор, у которого нет давки! И как объяснить иностранцам, что то ремонт, то электричество экономят.

Жалко не я там в будочке сижу (хоть эскалаторы и не в будочке включают). Я бы завидев Вас включил бы все четыре ленты на подъем. Понадобилось бы это сделать всего один раз, потому что на Библиотеке Вы бы были вытолкнуты на путь где первый прибывший поезд размазал бы кроме Вас еще человек 50. Там переход вообще закрыть надо или 1 ленту оставить, а Вы чушь такую пишете.

Александр22 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Понадобилось бы это
> сделать всего один раз, потому что на Библиотеке
> Вы бы были вытолкнуты на путь где первый прибывший
> поезд размазал бы кроме Вас еще человек 50. Там
> переход вообще закрыть надо или 1 ленту оставить

Следом, видимо, закрыть переход на "Арбатскую" (после чего можно будет отменить и остановку поездов на Боровицкой), дальше - с Серпуховской на Добрынинскую. И наступит тишь, гладь и Божья благодать.

Нет, на Боровицкой не надо. А вот на Библиотеке остановку отменить следует и отгородить пути. Оставить только как переход.
Посмотрим что там будет делаться после 8-го, когда не до конца прочухавшиеся граждане из Строгино поедут тоже через этот узел. :-(

Там "веселый" переход...Поэтому я когда работал на Цветном бульваре (напротив метро) и мне нужно было на СКл, я предпочитал пешком прогуляться до Сухаревской.
А насчет огораживания путей (раз уж чья-то умнейшая голова все так спроектировала и нужно танцевать от этого) хотя бы по питерскому варианту можно и подумать. Хотя как чисто технически проводить работы на переполненной станции, не закрывать же ее? Много вопросов.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.12.07 11:02 пользователем joy.

> А насчет огораживания путей (раз уж чья-то умнейшая
> голова все так спроектировала и нужно танцевать от
> этого) хотя бы по питерскому варианту можно и подумать.

Точнее, не по питерскому, а по японско-сингапурскому - прозрачный заборчик, возможно высотой 1.5-2 метра (а не до потолка).

> Хотя как чисто технически проводить работы на
> переполненной станции, не закрывать же ее?

Сначала потихоньку по ночам врезать в пол фундаменты под стенку (ставятся заподлицо с полом, по шаблону) и раскладывать кабели. Эта стадия может длиться столько, сколько надо. Потом налаживается СЦБ, насколько это возможно без реальных дверей. И только когда всё будет отлажено, на станцию на хозпоезде завозят стенку (блоками по 5-10 метров, с заранее проверенными и смонтированными на опоры приводами) и пригоняют нужное количество рабочих, которые за ночной перерыв (с учётом возможного раннего закрытия / позднего открытия станции) монтируют стенку по одному пути.

Супер! +1
Не так это все и сложно, если с умом подойти

0

> Если раньше закрывать\позже открывать, то не придется ли "разрывать" движение по линии?

Кстати, можно вообще на выходные закрыть участок Кропоткинская - Красные Ворота и спокойно выполнить установку стенкодверей.