Re: Контролёров - в метро!
Я.В.
24.02.2011 14:03
Как я заметил, эти милиционеры, что за турникетами, прыгунов останавливают и отправляют назад с просьбой оплатить. В том-то и дело, что штрафа заплатить их не заставляют. Вот и развелось их пруд пруди. Такого не было в лихие 90-е даже. Кстати, если пройдешь по чужой социалке, то проблем будет больше - начнут выяснять, штраф выпишут. Именно поэтому выгоднее и безопаснее прыгать. Не прыгают лишь хрупкие девушки. А уж сколько народу всегда пристраивается паровозиком. У меня сзади глаз нет и я не обращаю внимания, но когда со мною кто-то рядом проходит, то всегда обращают внимания - опять за тобою парнишка пристроился... Вот такая сложилась ситуация из-за несовершенсва техники и законодательства. Re: Контролёров - в метро!
Slon
24.02.2011 14:29
Вы имеете в виду нынешнего перевозчика? Так почему город, заинтересованный не платить за липовых льготников, не надаёт ему по башке сейчас? А если речь о гипотетическом перевозчике, который не интегратор, то он будет получать только, грубо говоря, за машинокилометры. А дотации, по логике вещей, должен получать интегратор. Re: Контролёров - в метро!
Я.В.
24.02.2011 15:09
Интегратору тоже, мягко говоря, должно быть все равно, за кого он получает деньги от города - за старичков или за их внучков. Поэтому им нет смысла гоняться за липовыми льготниками. Себе же дороже, да и за это никто премии не даст. Re: Контролёров - в метро!
AlexL
24.02.2011 16:53
Да. Сейчас капает перевозчику, интегратор живёт за счет бюджета, либо % от прошедших через него денег. Так же бюджет оплачивает число рейсов (а не проехавших пассажиров). Интегратор собирает оплату и штрафы с пассажиров, поэтому ему выгодно поиметь больше оплаты. Интересно каким образом город может отслеживать нелегальных льготников сейчас? Механизмов нет Дотации за льготников при такой схеме отсутствуют как таковые. Дотируется точность выполнения расписания Если интегратор будет жить за счёт денег прошедших в ту или иную сторону, то ему выгоднее, чтобы оплаты и штрафов было больше Re: Контролёров - в метро!
Slon
25.02.2011 12:45
Так кто и кому в итоге будет платить за льготников? Вариант, что монетизация льгот прошла успешно, мы не рассматриваем :). Re: Контролёров - в метро!
AlexL
25.02.2011 20:38
А почему за льготников обязан кто-то платить? Рассмотрим ситуацию: контора заказывает автобус для доставки работников на пикник. Контора оплачивает транспортные расходы перевозчика. Контора сама решает кого повезет на этих автобусах платно, а кого бесплатно. Контора сама собирает деньги за проезд. Задача перевозчика приехать вовремя в назначенную точку и не сломаться по дороге... Почему-то такая ситуация считается допустимой, а при подмене упомянутых субъектов на других начинаются возражения и требования чтобы кто-то еще доплачивал за каких-то бесплатно проехавших Re: Контролёров - в метро!
Slon
26.02.2011 12:31
У нас деньги собирает интегратор. А возить льготников бесплатно решает город. Город и интегратор - это одно и то же или нет? Re: Контролёров - в метро!
joy
26.02.2011 20:59
Насчет того, как вылавливают зайцев с чужими социальными картами.
Метро - контролеры, стоящие у турникета. На обратной стороне турникета есть лампочки, которые светятся по-разному в зависимости от проездного билета, по крайней мере, соцкарты они распознают. НОТ - контролеры (где-то они регулярно ездят, например в троллейбусных маршрутах по Ленинскому проспекту, где-то - ни разу не встречаются). Более того, у них есть специальное устройство для выявления социальных карт, если попавшийся заяц утверждает, что "просто" пролез. Не юрист, но слышал кажущуюся вполне правдоподобной версию о том, что использование чужих карт является не административным правонарушением, а уголовным преступлением - типа, подлог, применение чужих документов в корыстных целях. Одного моего товарища поймали в автобусе с чужой соцкартой, выявив ее именно специальным сканером-искателем, проведя им по одежде. Развели на большую сумму денег (несколько тысяч рублей), угрожая именно сдачей в милицию с последующим возбуждением уголовного дела. А как бороться с зайцами - так самый простой способ это не делать "подарок" к каждому новому году, гляди, и число зайцев поубавиться. Кстати, по моим собственным наблюдениям, очень много людей пользуется проездными с длительным сроком действия, а прыгуны - в основном гастарбайтеры соответствующей наружности и гости столицы на привокзальных станциях. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 26.02.11 21:00 пользователем joy. Re: Контролёров - в метро!
Aster
26.02.2011 21:37
Даже если соцкарту выявили, это ничего не доказывает. Да и доставать ее пассажир не обязан. Обыскивать имеет право только милиция. Платишь штраф и всё. Таких разводок от контролёров полно было в 90-х годах. Если сказать - давайте в милицию, "контролёры" с большой вероятностью отстанут - потому что для них это потеря времени, а денег от милиции они всё равно не получат. Уголовное дело может быть только за подделку документов. Re: Контролёров - в метро!
Путеводитель
27.02.2011 00:30
Уголовка - если украл. А если бабушка - держательница карты скажет, что час назад дала внучку, шоб он ей лекарства в аптеке купил, а он, шоб до энтой аптеки доехать, воспользовался катрой, как проездным. И вообще, какая разница, как заяц попал в автобус/трамвай/троллейбус/метро - по бабушкиной карте, подлез под турникетом, приголубился к впередиидущему или шмыгнул в открытую (непереднюю) дверь? Нет билета - плати штраф! Редактировано 2 раз(а). Последний раз 27.02.11 00:32 пользователем Путеводитель. Re: Контролёров - в метро!
joy
27.02.2011 00:39
Тут речь идет не о краже, а об использовании чужих документов для своей выгоды, о есть о подлоге...или как это грамотно юридически называется.
И от использования чужих карт многих потенциальных зайцев сдерживает страх наказания, более сурового, чем небольшой штраф, а также нежелания причинять неудобства родственнику или знакомому (ведь в случаи поимки зайца карточку конфискуют и ее восстановление должно быть сопряжено с определенными хлопотами и геморроем). Последнее, конечно, не относится к случаям, когда социальная карта банально покупается, что также иногда имеет место. Re: Контролёров - в метро!
karelalex
27.02.2011 18:18
Ваш товарищ -лох, поздравляю его. Во-первых, никаких специальных сканеров у контролёров нет, во-вторых, право проводить досмотр у них тоже нет, в-третьих, надо ещё доказать, что товарищ воспользовался картой, хотя это самое простое. Re: Контролёров - в метро!
GrekOFF
27.02.2011 19:16
Не, это как раз самое сложное. Ход мыслей подсказан выше в топике - "Бабушка дала карту, чтобы лекарства в аптеке купить. А в автобус я под турникетом подлез. Я вообще не знаю, что она в автобусе работает". И все, взятки гладки... Re: Контролёров - в метро!
Путеводитель
28.02.2011 00:54
В автобусе - да, а в метро, если поймает с поличным Re: Контролёров - в метро!
karelalex
28.02.2011 00:54
Я бы Вам поверил, если бы своими глазами не видел (мне один бухой контролёр дал поиграть), что маленькая коробочка считывает с карточки время последнего прохода. И если оно не сильно отличается от текущего, то, очевидно, что человек, который имеет карточку при себе, ей только что воспользовался. Re: Контролёров - в метро!
Путеводитель
28.02.2011 01:00
С карточки, приложенной к коробочке или с карточки, лежащей в недрах одежды или сумки? Re: Контролёров - в метро!
GrekOFF
28.02.2011 10:29
Во-первых и это ничего в общем-то не доказывает, если только прямо у турникета возьмут с карточкой в руках. А во-вторых я не представляю насколько нужно быть "наивным" человеком, чтобы эту карточку самому достать и дать приложить к "коробочке". В метро, кстати, проблема перепрыгивальщиков и псевдольготников решается постановкой 1 милиционера за турникетами. Как пример, когда он стоит на "Алексеевской", то наблюдается нехилый поток разворачивающихся прямо перед турникетами и идущих в кассу за билетиком на 1 поездку. Re: Контролёров - в метро!
Евгений Ипатов
28.02.2011 10:37
Помнится, меня контролёр очень настойчиво заставлял именно дать СКМ, чтобы он её Re: Контролёров - в метро!
AlexL
28.02.2011 11:58
Или внучек везет забытую в гостях бабушкой карту ей домой. Возможны варианты. Предъявление карты - да - подлог. Но ношение в кармане не запрещено. А подлазил под турникетом - она и сработала :-D Думаю, он был согласен заплатить штраф, но
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 28.02.11 12:00 пользователем AlexL. Re: Контролёров - в метро!
AlexL
28.02.2011 12:05
Город нанимает интегратора для выполнения определенных функций
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.004 seconds ]